on dirait que nikon se bat sur les terres de canon et vice et versa
Ca semble un très bon boitier bien polyvalent (iso, rafale, pixels, visée 100%... ) pour le reportage. A voir ce qu'il donne dans les tests de C.I.
Et c'est une bonne nouvelle pour mes copains équipés en Canon.
"objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?"
J'en pense que Canon a enfin compris ce que les amateurs (et pros) attendent d'un boitier "expert"...
Dommage que ça soit pas un Nikon :-\
Citation de: Verso92 le Mars 02, 2012, 17:44:37
"objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?"
J'en pense que Canon a enfin compris ce que les amateurs (et pros) attendent d'un boitier "expert"...
+1
Citation de: Verso92 le Mars 02, 2012, 17:44:37
"objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?"
J'en pense que Canon a enfin compris ce que les amateurs (et pros) attendent d'un boitier "expert"...
C'est aussi ce que je pense.
Et c'est un boitier qui pourrait attirer nombres de nikonistes: le D700 avec un s plus un x.
Citation de: Verso92 le Mars 02, 2012, 17:44:37
"objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?"
J'en pense que Canon a enfin compris ce que les amateurs (et pros) attendent d'un boitier "expert"...
tout à fait d'accord
Citation de: stabilo60 le Mars 02, 2012, 17:49:09
Dommage que ça soit pas un Nikon :-\
d'accord aussi
enfin, on risque de se faire taper dessus, car il n'est généralement pas bien vu sur ces forums de dire du bien de la concurrence
Que du bien sauf le prix! Faudra peut être qu'on s'y fasse mais on aura bientôt plus de boitiers experts à moins de 3000 €. JL
c'est pas une question de dire du mal de la concurrence ;)
je suis récemment passé de nikon a canon pour le FF et je n'ai pas été déçu et la très sincèrement (meme si les deux D800 seront de superbes boitiers) je suis carrément subjugué par les caractéristiques du 5DIII (le 5DII ne m'a jamais attiré)
reste a voir les tests et comparatifs grandeur nature
Objectivement, sur le papier, il a l'air super (sauf absence de flash intégré et donc, sauf erreur, pas de pilotage de flashes externes). :)
(Subjectivement, 950g , c'est trop lourd pour moi, tout comme le D700 d'ailleurs ! ;))
Citation de: Jean Louis le Mars 02, 2012, 18:01:30
Que du bien sauf le prix! Faudra peut être qu'on s'y fasse mais on aura bientôt plus de boitiers experts à moins de 3000 €. JL
Le prix va baisser en peu de temps, est typique de Canon ...
Avec ce type de boitier il faudra en plus changer de pc avec le D800 ça sera indispensable. JL
Citation de: Jean Louis le Mars 02, 2012, 18:08:13
Avec ce type de boitier il faudra en plus changer de pc avec le D800 ça sera indispensable. JL
sur un Pc de moins de 2 ans non après c'est clair il ne faudra pas être pressé avec un quad ou un Amd équivalent mais avec un i5 ou i7 pas de soucis
j'ai un Pc de buro avec un Quad core et 3Go sous Xp 32 ca rame un peu par contre j'ai un portable i7 et 4Go sous win7 64 et la ca dépote
Citation de: Jean Louis le Mars 02, 2012, 18:08:13
Avec ce type de boitier il faudra en plus changer de pc avec le D800 ça sera indispensable. JL
Il faut arrêter de dire ça, c'est entièrement faut, seul les vielles bécanes vont vraiment ramer; tout ceux ayant au moins des doubles coeurs avec 4Go de mémoire n'auront pas vrai de problème.
C'est plus souvent la compatibilité machine/soft qui pose problème, en aucun cas le poid des fichiers de D800.
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 18:16:19
sur un Pc de moins de 2 ans non après c'est clair il ne faudra pas être pressé avec un quad ou un Amd équivalent mais avec un i5 ou i7 pas de soucis
j'ai un Pc de buro avec un Quad core et 3Go sous Xp 32 ca rame un peu par contre j'ai un portable i7 et 4Go sous win7 64 et la ca dépote
Pourquoi les quad core poserait problèmes?? Ton I7 c'est quoi? beaucoup en ont 4.
Correspond bien à ce que je souhaitais chez Nikon, mais de la à être subjugué il y a un pas que je ne franchirais pas, ne serait-ce que pour la synchro flash à la ramasse. Et puis attendons les tests pour savoir ce que donneront l'AF, la mesure de lumière la qualité en haut iso.
L'offre des 2 concurrents sont maintenant totalement identique, tous les boitiers se battent presque frontalement, toutes les optiques sont toutes aussi performante et rares sont celles qui se distinguent.
Ce sont des marques miroir.
Mais IL FAUT que la concurrence perdure
Il a l'air d'être assez polyvalent, très bien un peu partout mais comme il est polyvalent, il n'a pas de domaine spécifique de prédilection comme le D4 et 1Dx, ni comme le D800. Mais ça lui donne l'avantage dans d'autres domaine par rapport au D800
Maintenant il faut voir les tests, car entre les chiffres, les on-dit, et les mauvaises langues, seul le résultat de tests donnera un verdict à prendre comme acquis (enfin bon même avec test il y aura toujours des "oui mais") ...
Citation de: barberaz le Mars 02, 2012, 18:18:59
Il faut arrêter de dire ça, c'est entièrement faut, seul les vielles bécanes vont vraiment ramer; tout ceux ayant au moins des doubles coeurs avec 4Go de mémoire n'auront pas vrai de problème.
C'est plus souvent la compatibilité machine/soft qui pose problème, en aucun cas le poid des fichiers de D800.
Pourquoi les quad core poserait problèmes?? Ton I7 c'est quoi? beaucoup en ont 4.
y a pas que le proc qui rentre en ligne de compte mais entre mon Quad 6600 et ses 3Go sous Wp 32 et le i7 sous Win7 64 y a une grosse différence ... le meme traitement d'un lot de 300 images avec Dxo 2h15 pour le quad 27mn pour l'i7 moins significatif sous LR3.5 mais quand même une différence notable
on dirait le vrai remplaçant du D700 ;D ;D ;D
Sérieux, je trouve les spécifs emballantes. Il y a des chances de le voir performant jusqu'à 12800 isos. Mais attendons les tests...
Il a l'air très bien ce boitier.
En plus il laisse un boulevard pour un autre boitier Fx plus abordable. :)
Citation de: VOLAPUK le Mars 02, 2012, 18:36:58
on dirait le vrai remplaçant du D700 ;D ;D ;D
Sérieux, je trouve les spécifs emballantes. Il y a des chances de le voir performant jusqu'à 12800 isos. Mais attendons les tests...
Presque ... il lui manque 2-3 i/s pour vraiment l'être
Canon semble s'être concentré sur l'essentiel. Ce que j'aime chez Canon c'est ce côté esthétiquement sobre. L'absence de flash m'aurait bien intéressé chez Nikon. J'avoue ne pas encore avoir trop saisi cette montée en pixel sur le D 800 et encore moins l'absence de filtre passe bas. Cela était il nécessaire ?
Bon je me dit qu'il reste un gros trou à combler entre le D700 et le D800. Pourquoi pas un remplaçant du D300 en FX, un D700+ avec 18 ou 20 millions de pixel!!
À suivre
L'argument de l'obligation de changer de PC est nul ...
En 2008 quand les acheteurs de 5Dmk² ont ils dût changer aussi de PC avec les proc de l'époque ? non et je pense qu'ils ont jamais regretté leur choix de 21MP
Là on est en 2012, ça sera pareil pour les futur possesseurs de D800. Déjà les PC ne sont pas les mêmes qu'en 2008, et si c'est le cas, il était peut etre temps de changer.
Et dans le pire des cas, pour 400€ tu trouves 8gigas de RAM, un I7 2600k et une CM sympa ...
Il faut attendre les résultats des tests pour vraiment savoir de quoi il en retrourne, mais de mon point de vue, Canon à enfin réalisé un appareil à la hauteur de son capteur, c'est clair. Mais 3 ans trop tard !
D'un côté, on avait Nikon avec ces boitiers aux tops, mais aux capteurs un peu à la ramasses, et de l'autre, Canon avec ces capteurs aux tops, mais boitier à la ramasses. Là, il y a un équilibre qui c'est fait et qui devrait faire des heureux partout :) Le seul truc, c'est que dans la gamme Canon actuel (en attendant un 3D éventuel, qui sait), il y a un boitier 1D avec 18mp pour le sport, et un autre 22mp pour la mode ??? y a comme un hic !
La gamme présentée par Nikon est nettement plus judicieuse, avec un 16mp pour le sport et un 36 pour la mode (etc.).
Citation de: ripley350z le Mars 02, 2012, 19:01:24
L'argument de l'obligation de changer de PC est nul ...
En 2008 quand les acheteurs de 5Dmk² ont ils dût changer aussi de PC avec les proc de l'époque ? non et je pense qu'ils ont jamais regretté leur choix de 21MP
Là on est en 2012, ça sera pareil pour les futur possesseurs de D800. Déjà les PC ne sont pas les mêmes qu'en 2008, et si c'est le cas, il était peut etre temps de changer.
Et dans le pire des cas, pour 400€ tu trouves 8gigas de RAM, un I7 2600k et une CM sympa ...
Moi je ne trouve pas que l'argument de l'obligation de changer de PC est nul.
Obligation, c'est sans doute excessif mais si l'on n'a pas envie de poireauter à chaque ouverture de fichier raw...
Pour ma part j'ai un dual core datant d'octobre 2007 avec 4 GO de mémoire vive. Pour ouvrir un fichier NEF de D90 (12 MPix) avec Capture One, ça prend environ 3s et pour ouvrir un NEF de D7000 (16 Mpix) environ 4 s. Quand je dis ouvrir, je veux dire afficher bien net (il y a d'abord un affichage grossier plus rapide). Et quand je zoome à 100%, rebelote.
Donc avec 36 Mpix, ça me prendrait probablement 9 s, personnellement je trouverais ça rédhibitoire. Alors que sans changer de boîtier, j'ai un PC qui marche très bien et me convient pour tous les usages. J-aimerais bien n'en changer que quand il tombera en panne.
Je n'ai pas l'intention d'acheter un D800, ça tombe bien pour moi. Mais je comprends ceux que les 36 Mpix font râler.
Ouaip pas mal ce 5DIII, mais pour ma part : "je suis Nikon et je le reste". Le D800, moins cher, mieux construit, avec une vidéo au moins du même niveau. Reste à voir ce que donneront ces deux engins en qualité d'image et notamment en sensibilité.
Et puis j'accroche pas à l'ergonomie Canon. Ceci dit à un tel niveau de qualité et de performances, le choix ne tient à plus grand chose.
L'obturateur 150000 clics , synchro 1/200s me semble un peu léger pour 3299€
Je pense que ce canon est mieux que le D800 sur deux points importants pour moi :
1 - moins de pixels, car 35 c'est de la folie pure,
2 - 6 img/s c'est mieux que 4,5 sur le D800.
Incroyable les gens qui ètalent leur savoir sur le traitement des fichiers de D800 :D
Juste avant la sortie du D3x j'ai renouvelé mon ordi le plus puissant en le remplaçant par un quadcore le plus performant du marché de l'époque avec la RAM rapide, un SSD pour le cache etc...
Cet ordi m'a permis de traiter les NEF de D3x à peu près à la vitesse des NEf de D2x avec l'ordi d'avant, je ne me serais pas vu continuer avec le 2 cœurs d'avant que j'avais gardé un bout de temps en parallèle sur les fichiers 24Mpix 14bit. Les NEF de D800 en 36 Mpix 14bit ralentiront forcément le traitement, heureusement que NX2 vient récemment de faire un bond sensible en vitesse par le passage en 64bit. Grosso Modo je pense m'en sortir avec la même vitesse de traitement en appli 64bit sur les fichiers D800 qu'avec l'appli 32 bit sur les fichiers de D3x.
Malheusreusement pour celui qui a un ordi pas top en Win 32 bit je crains qu'il sera obligé rapidement à changer de machine
Citation de: JeePix² le Mars 02, 2012, 19:20:06
Ouaip pas mal ce 5DIII, mais pour ma part : "je suis Nikon et je le reste". Le D800, moins cher, mieux construit, avec une vidéo au moins du même niveau. Reste à voir ce que donneront ces deux engins en qualité d'image et notamment en sensibilité.
Et puis j'accroche pas à l'ergonomie Canon. Ceci dit à un tel niveau de qualité et de performances, le choix ne tient à plus grand chose.
Heu, vidéo au moins au même niveau... Tu oublie que Nikon va bien au-delà en offrant le format RAW de la vidéo !
C'est ce que je trouve incroyable avec la nouvelle gamme de Nikon: Ils ont petit a petit grignoté chaque domaine ou Canon régnait en maître à un moment donné: L'AF ou Canon était roi, hop, c'est Nikon qui rafle la mise (le D800 par exemple, reprend absolument tout du D4, et non pas seulement le module AF du 1Dx). La mesure de la lumière et du flash, là ok, c'est toujours Nikon qui à été devant. Mais on remarquera que jamais Canon n'a put inquiété Nikon dans ces domaines ! Les hauts iso ? Canon encore une fois, c'est fait mettre en pièce avec le D3s (là faut attendre les tests pour voir si équilibre ou un plus chez l'un ou l'autre). Maintenant les pixels, c'est chez Nikon qu'il faut allez les chercher, alors que ça a longtemps été la chasse gardée de Canon.
Et voilà maintenant qu'en ce qui concerne la vidéo, le D800 taille des croupières au 5D, qui à été l'étalon du domaine pendant 3 ans ! Même pour les prix, les Canons deviennent plus cher que les Nikons... bref, Canon ne mène la barque dans aucun domaine. Etonnant pour une "petite" boîte comme Nikon face au géant qu'est Canon, vous ne trouvez pas ?
Personnellement le 5DIII me laisse de marbre, d'une part je n'ai pas d'objectifs pour mettre dessus et d'autre part à mes yeux c'est une "légère" mise à jour du 5DII (sauf peut être l'AF dont beaucoup sont déjà content sur le 5DII). A contrario le D800 et spécialement le D800E sont vraiment des boitiers audacieux et qui tranchent avec le D700 (qu'ils en soient le successeur ou pas). Enfin pour l'instant on est un peu dans le virtuel et puis on a déjà atteint un tel niveau de qualité (5DII, D700, D3s etc.) que ce n'est que du bonus...
...Il ne fera pas switcher vers Canon...
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 20:04:16
Personnellement le 5DIII me laisse de marbre, d'une part je n'ai pas d'objectifs pour mettre dessus et d'autre part à mes yeux c'est une "légère" mise à jour du 5DII (sauf peut être l'AF dont beaucoup sont déjà content sur le 5DII). A contrario le D800 et spécialement le D800E sont vraiment des boitiers audacieux et qui tranchent avec le D700 (qu'ils en soient le successeur ou pas). Enfin pour l'instant on est un peu dans le virtuel et puis on a déjà atteint un tel niveau de qualité (5DII, D700, D3s etc.) que ce n'est que du bonus...
un peu comme si on disait que le D700 a été mis a jour avec le D800 ;) sur ce coup on serait tout les deux de mauvaise foi :)
Citation de: Ghost le Mars 02, 2012, 19:58:19
Heu, vidéo au moins au même niveau... Tu oublie que Nikon va bien au-delà en offrant le format RAW de la vidéo !
C'est ce que je trouve incroyable avec la nouvelle gamme de Nikon: Ils ont petit a petit grignoté chaque domaine ou Canon régnait en maître à un moment donné: L'AF ou Canon était roi, hop, c'est Nikon qui rafle la mise (le D800 par exemple, reprend absolument tout du D4, et non pas seulement le module AF du 1Dx). La mesure de la lumière et du flash, là ok, c'est toujours Nikon qui à été devant. Mais on remarquera que jamais Canon n'a put inquiété Nikon dans ces domaines ! Les hauts iso ? Canon encore une fois, c'est fait mettre en pièce avec le D3s (là faut attendre les tests pour voir si équilibre ou un plus chez l'un ou l'autre). Maintenant les pixels, c'est chez Nikon qu'il faut allez les chercher, alors que ça a longtemps été la chasse gardée de Canon.
Et voilà maintenant qu'en ce qui concerne la vidéo, le D800 taille des croupières au 5D, qui à été l'étalon du domaine pendant 3 ans ! Même pour les prix, les Canons deviennent plus cher que les Nikons... bref, Canon ne mène la barque dans aucun domaine. Etonnant pour une "petite" boîte comme Nikon face au géant qu'est Canon, vous ne trouvez pas ?
tjr aussi radical ... tellement drole quand on sait que personne n'a publier un test sérieux des deux boitiers et fait un comparatif
Canon avait un "retard" par rapport à son concurrent direct principalement sur les ISO (on parlait de 2 stop de différence avec le D700) et en AF, par contre ils avaient un mode vidéo vraiment novateur (et maintenant utilisé par de nombreux vidéastes et même clipeur du monde entier). Outre le système Canon très complet (surtout maintenant avec les focales fixes stabilisées... vivement que Nikon se bouge à ce niveau), ils devaient se mettre au niveau et je pense qu'ils sont maintenant au niveau du D700 pour les ISO et l'AF. Nikon s'en doutant, je pense qu'ils ont préféré sortir le D800 qui est un autre concept, car au final le 5Dmk3 est quasi comparable au D700 niveau iso/AF. Ils auraient certes pu enfoncer le clou, et au fond l'ont fait un peu en sortant un D800 avec un Iso plus ou moins comparable au D700 (on chuchotte qu'il est quand même un peu mieux et la possibilité de denoise est facilité avec les 36 mpx) et un AF mis à jour.
Ce qui manque vraiment au D800 (ou au D700s ?) c'est le nouveau mode silencieux du 5Dmk3, pour moi c'est la réelle innovation, la plus excitante en tout cas (surtout en photo de spectacle et reportage). Combien de fois on sent qu'on dérange lors d'un concert calme (on doit alors se limiter à faire les photos pendant les applaudissements), ou en reportage où le clic clac révèle notre présence de façon peu discrète. Certes le D4 en propose un très bon, complètement silencieux, mais limité à 1920x1080 (donc 2mpx, ce qui est tout juste assez pour une pleine page de magazine, mais trop peu pour autre chose).
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 20:04:16
Personnellement le 5DIII me laisse de marbre, d'une part je n'ai pas d'objectifs pour mettre dessus et d'autre part à mes yeux c'est une "légère" mise à jour du 5DII (sauf peut être l'AF dont beaucoup sont déjà content sur le 5DII). A contrario le D800 et spécialement le D800E sont vraiment des boitiers audacieux et qui tranchent avec le D700 (qu'ils en soient le successeur ou pas). Enfin pour l'instant on est un peu dans le virtuel et puis on a déjà atteint un tel niveau de qualité (5DII, D700, D3s etc.) que ce n'est que du bonus...
Légère mise à jour, hum... S'il est performant à 12800 isos tout en démarrant à 100 isos (il y a des chances d'après ce que l'on commence à lire à droite et à gauche) avec un AF de 1dx tout ça pour moins de 3000 euros assez vite en street price, ça risque d'être une mise à jour assez décoiffante quand même.
Nikon fait d'autres choix (qui m'attirent peu à priori) mais la définition risque en effet d'être décoiffante aussi.
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 17:38:38objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?
Objectivement... bah, je pense qu'il n'a rien à foutre sur cette section du forum.
Citation de: Del-Uks le Mars 02, 2012, 20:35:22
Objectivement... bah, je pense qu'il n'a rien à foutre sur cette section du forum.
un peu comme ton avis ... rien a foutre ;D ;D ;D
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 20:15:56
un peu comme si on disait que le D700 a été mis a jour avec le D800 ;) sur ce coup on serait tout les deux de mauvaise foi :)
Le 5DII est un bon boitier qui a fait ses preuves depuis longtemps dans de bonnes mains, le 5DIII ne me semble pas métamorphoser les possibilités photographiques compte tenu des spécifications annoncés, en d'autres termes tant qu'on n'a pas pléthores d'images et RAW il est trop tôt pour conclure, donc c'était juste la pensée du jour à la lecture des specs (et visionnage des premières images sur dpreview)...
Et idem pour le D800(E), pas sûr qu'en pratique la résolution potentielle annoncée soit facilement obtenue ! ;) Sur le papier la proposition de Nikon avec ses deux D800 me séduit plus que celle de Canon, mais il ne faut pas bouder son plaisir, les derniers boitiers proposés par les deux marques autant en format "expert" que "pro" ont évidemment de quoi combler l'immense majorité des photographes ! ;)
Citation de: VOLAPUK le Mars 02, 2012, 20:29:38
Légère mise à jour, hum... S'il est performant à 12800 isos tout en démarrant à 100 isos (il y a des chances d'après ce que l'on commence à lire à droite et à gauche) avec un AF de 1dx tout ça pour moins de 3000 euros assez vite en street price, ça risque d'être une mise à jour assez décoiffante quand même.
Nikon fait d'autres choix (qui m'attirent peu à priori) mais la définition risque en effet d'être décoiffante aussi.
Comme tu dis l'attirance pour un boitier reste souvent une question personnelle, le 5DII a fait ses preuves de 100 à 6400, le fait que le 5DIII soit performant à 12800 n'est pas non plus une révolution, on sera alors à f2 au lieu de f1.4...si le 5DIII fait aussi bien que le D3s ce sera une autre histoire, attendons les tests comparatifs, il est un peu tôt !
...6 i/s...pas assez pour en faire un boîtier vraiment sport...
...22 mpx, synchro seulement 1/200s, plus vraiment assez pour en faire un boîtier purement studio...
...Pas d'AF en video, pas vraiment pratique pour des clips en reportage...
...Pas un boîtier vraiment tout temps comme la série 1 pour baroudeur en toute circonstance...
...Pas de flash intégré, si souvent utile en reportage life pour des éclairages en multi flash pour peu de frais et facile à mettre en place...
...Pas de GPS ou Wifi intégrés, si utiles pour l'éditing et l'interopérabilité...
...Et beaucoup d'interrogation sur la dynamique, le respect des tonalités en haut isos (le D3s est vraiment merveilleux jusqu'à 12800 isos), le bruit,...
Bref, le 5DIII est un boîtier qui contrairement au 5DII ne bénéficiera plus de son avantage en video ni en dotation de pixels par rapport au ...D800...et également à un simple A77 équipé du 16-50 SSM pour ...1500 euros sur lequel à part les haut iso et le format 24x36 il ne propose rien de mieux...
Citation de: Ghost le Mars 02, 2012, 19:14:13
La gamme présentée par Nikon est nettement plus judicieuse, avec un 16mp pour le sport et un 36 pour la mode (etc.).
C'est une façon de voir...après tout Nikon et Canon peuvent se tirer la bourre niveau boitier, à la fin c'est le mec qui achète qui en aura pour son argent : l'évolution comme on dit !
Le fait est que le Canon pourrait même faire les photos à ma place que je préfèrerai encore le D700...juste parce-qu'il tombe pile poil dans mes mimines, qu'il a un flash qui me sert bien quand il faut et parce que l'ergonomie générale me convient mieux.
Le 5DmkII est super niveau qualité d'image, mais je n'aime pas l'avoir dans les mains...c'est aussi simple que ça finalement ;D
Le 5DmkIII sera surement très bon...mais ça reste de l'ergonomie Canon, donc pas pour moi ====>Out.
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 18:30:09
y a pas que le proc qui rentre en ligne de compte mais entre mon Quad 6600 et ses 3Go sous Wp 32 et le i7 sous Win7 64 y a une grosse différence ... le meme traitement d'un lot de 300 images avec Dxo 2h15 pour le quad 27mn pour l'i7 moins significatif sous LR3.5 mais quand même une différence notable
Justement, le quad core n'est pas la cause, d'ailleurs ton I7 en est probablement un. Mais peu importe, il ne faut pas croire que les bécanes vont ramer, et puis tout le monde ne fait pas des traitements par lot de 300 images, où de toute façon il vaut mieux voir autre chose à faire en attendant. Pour la retouche, sauf à avoir un vieux monoproc avec 1go, tout ira bien ;)
Comme utilisateur de Nikon,
je trouve que les caractéristiques de ce 5D III sont celles que j'attendais d'un Nikon pour remplacer mon D3...
Voilà ;)
Content pour mes copains en "Canon", notamment du côté de la Begique... :D
Citation de: archi_91 le Mars 02, 2012, 20:56:59
Comme utilisateur de Nikon,
je trouve que les caractéristiques de ce 5D III sont celles que j'attendais d'un Nikon pour remplacer mon D3...
Voilà ;)
Content pour mes copains en "Canon", notamment du côté de la Begique... :D
Le D4 ne te plaît pas ? ::)
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 20:20:33
tjr aussi radical ... tellement drole quand on sait que personne n'a publier un test sérieux des deux boitiers et fait un comparatif
C'est pas Canon qui dominait de la tête est des épaules il n'y a pas si longtemps, la course au pixel ?
C'est pas eux qui ont longtemps été devant avec leurs AF + Usm ?
On disait pas que chez Canon, c'était moins cher que chez les jaunes, trop élitiste ? A voir les derniers appareils et optiques, est-ce toujours le cas ?
Et le format RAW en sortie sur le D800 et pas sur le 5D mkIII ?
Ta besoin d'un test pour comprendre ça ? et c'est moi le drôle ? ;D ;D ;D
Citation de: MarcD le Mars 02, 2012, 20:26:22
Ce qui manque vraiment au D800 (ou au D700s ?) c'est le nouveau mode silencieux du 5Dmk3, pour moi c'est la réelle innovation, la plus excitante en tout cas (surtout en photo de spectacle et reportage). Combien de fois on sent qu'on dérange lors d'un concert calme (on doit alors se limiter à faire les photos pendant les applaudissements), ou en reportage où le clic clac révèle notre présence de façon peu discrète. Certes le D4 en propose un très bon, complètement silencieux, mais limité à 1920x1080 (donc 2mpx, ce qui est tout juste assez pour une pleine page de magazine, mais trop peu pour autre chose).
J'ai parcouru la brochure du D800 qui dispose d'un mode silencieux...et je n'ai vu aucune limite en terme de définition lors de l'usage de ce mode. Bref, à voir quand on aura a dispo le manuel et surtout à l'usage.
Pour le reste je pense comme un certain nombre ici qu'il était temps que Canon propose autre chose qu'un capteur dans sa série 5D...c'est une excellente chose et forcément ça se paye. J'espère juste pour les intéressés que le capteur (enfin le traitement du signal) à lui vraiment aussi évolué pour offrir une dynamique sensiblement en hausse tout comme les résultats en HS... J'espère que Nikon offrira à sa clientèle un produit a peu près similaire d'ici la rentrée, histoire de satisfaire la partie de sa clientèle qui veulent un successeur au D700. Mais pour ma part je suis ravi de pouvoir envisager un D800(E) pour accompagner le D3. :)
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 19:17:22
Moi je ne trouve pas que l'argument de l'obligation de changer de PC est nul.
Obligation, c'est sans doute excessif mais si l'on n'a pas envie de poireauter à chaque ouverture de fichier raw...
Pour ma part j'ai un dual core datant d'octobre 2007 avec 4 GO de mémoire vive. Pour ouvrir un fichier NEF de D90 (12 MPix) avec Capture One, ça prend environ 3s et pour ouvrir un NEF de D7000 (16 Mpix) environ 4 s. Quand je dis ouvrir, je veux dire afficher bien net (il y a d'abord un affichage grossier plus rapide). Et quand je zoome à 100%, rebelote.
Donc avec 36 Mpix, ça me prendrait probablement 9 s, personnellement je trouverais ça rédhibitoire. Alors que sans changer de boîtier, j'ai un PC qui marche très bien et me convient pour tous les usages. J-aimerais bien n'en changer que quand il tombera en panne.
Je n'ai pas l'intention d'acheter un D800, ça tombe bien pour moi. Mais je comprends ceux que les 36 Mpix font râler.
pourtant, la partie informatique (hard+soft) est indispensable aujourd'hui pour la photo, il ne faut donc pas la négliger et elle doit entrer en compte dans le budget.
Je trouve çà comique quand je lis sur les forums que certains mettent 1500 - 2000€ dans un boitier + optiques et qui mégotent après pour un soft à 150€ ???
Quand tu mets 3000€ dans un boitier comme le D800, c'est un peu kikoolol de ne plus se permettre ensuite d'acheter un PC qui va bien pour traiter les RAWs... un peu comme qq un qui achète une Porsche et qui l'emmène à l'entretien chez Feu Vert.
Après, c'est vrai on est en France et on aime bien joué à c'est qui qu'à la plus grosse quitte à manger des pattes tous les jours.
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 21:00:21
je me demande si ce n'est pas le contraire
je ne craquerais jamais pour un D800(E) et surtout ses 36mp alors que ce nouveau 5D me donne presqu'envie de replonger chez Canon et en plus j'ai encore le 24 TSE II
C'est amusant d'avoir envie d'un boitier dont on ne sait pratiquement rien et de rejeter un autre boitier dont on ne sait également pas grand chose, j'admire ta perspicacité et ton audace !
Personnellement j'attends de voir...de tester...de comparer... ;)
PS : autrement dit pas d'enthousiasme sans images...
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 20:40:25
un peu comme ton avis ... rien a foutre ;D ;D ;D
Si tu insistes...
• Trop cher.
• Une sortie HDMI qui ne sert à rien (contrairement à celui du D800/E)
• Un nouvel AF qui va devoir faire ses preuves pour rattraper Nikon.
Si je carburais en rouge, je serais surement plus existé par le nouveau 24-70 L II... car là aussi, Canon avait un sacré train de retard !
..."et ca se situe en principe autour de 6 microns"...Ce que les faits démentent depuis...plusieurs années,...notamment dans le Moyen Format...
..."Je trouve çà comique quand je lis sur les forums que certains mettent 1500 - 2000€ dans un boitier + optiques et qui mégotent après pour un soft à 150€ " Oui, hélas, un boîtier, n'est qu'une composante d'un eco système...pour certains...pour d'autres un fantasme...et fort heureusement, chacun a le droit de rêver...et d'en exprimer la teneur...
..."Si je carburais en rouge, je serais surement plus existé par le nouveau 24-70 L II... car là aussi, Canon avait un sacré train de retard ! " Même pas...un 24-70 stabilisé oui...pour la vidéo et le potentiel en faible luminosité quand le trépied est proscrit et qu'une vitesse lente est nécessaire...Mais bon, les opticiens indépendants y pensent...et le font...
par contre je suis prêt à parier mon testicule gauche que le 5d3 va être encenser par CI et que le D800 va se faire descendre.
Depuis le D7000 + les secrets bien gardés de Nikon, j'ai l'impression que Ronan a une grosse dent contre Nikon.
;D
Citation de: sebinternational le Mars 02, 2012, 21:25:58
par contre je suis prêt à parier mon testicule gauche que le 5d3 va être encenser par CI et que le D800 va se faire descendre.
Depuis le D7000 + les secrets bien gardés de Nikon, j'ai l'impression que Ronan a une grosse dent contre Nikon.
;D
Aieh Ronan a vu ton post et fini ses tests et il est vite parti réécrire son article et va encenser le D800. Il va te rester le droit au moins? ;D ;D
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 21:32:09
je juge uniquement sur le nombre de pixels
ouch... ::)
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 21:32:09
dans ce cas précis et je trouve aberrant pour 99.9% des utilisateurs 36 MP
pour le reste ils doivent être très proches comme toujours
Bof, les logiciels sont très performants pour passer de 36Mp à à peine 2Mp pour projeter en FullHD par exemple, j'ai un preset, juste un click... ;)
On en rigolera dans dix ans ! ;D
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 21:36:16
des sources ? tu auras du mal a en trouver
je ne suis pas a 150 euros pres
je ne parlais pas spécialement de toi ! ;)
Sur la vidéo de DigitalRev on voit bien que le banding et le bruit ont été revu de facon spectaculaire. Il semble que l'on peut se servir des hauts Iso comme avec un Nikon D3s.
Par contre l'AF 61 collimateur avec des regroupements "à la Nikon" et pas "à la 7D" je n'aime pas. Cela fait bien trop de chose pour polluer le viseur et le nombre de collimateur ne fait pas progresser la sensibilité. Car j'attends depuis toujours un vrai test Canon vs Nikon sur des vrais mesures de sensibilité d'autofocus. Je dis bien sensibilité et pas réactivité. En effet pour la réactivité j'utilise un 7D ou un 1D4 alors qu'avec un FF j'aimerais pouvoir utiliser le 24L et le 35L sans que le boitier jette les bras quand il y a moins de 4 IL d'expo.
Enfin par contre on peut saluer le fait de n'être resté qu'avec un capteur de 22 Mpix.
La roue tourne. Jusqu'à janvier 2012 les boitiers Nikon étaient plus chère que les Canon, avaient une plus faible résolution.... Maintenant c'est tout le contraire.
On verra de toutes façon le chiffre des ventes réduire drastiquement. Entre la crise, l'augmentation de plus de 1000 euros pour remplacer un boitier par son équivalent dans la gamme et la moindre optique performante à 1500-2500 euros. Ils ne vont plus en vendre des milliers de leur joujoux qui passent leur temps au SAV pour avoir le piqué temps espéré.
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 21:38:40
mais ça sert a RIEN de chez rien , tu vas te lancer dans les abris de bus, les posters d'autoroutes ?
36 mp c'est ridicule si on en a pas besoin , même en A1 du 22mp va très bien
Pour du A1 6Mp peuvent très bien suffire, là n'est pas la question, d'ailleurs j'imagine que tu tires tes A2 en réduisant les images au préalable à 4 ou 5 Mp afin de t'affranchir des défauts lorsqu'on inspecte les tirages le nez dessus ?
Nikon ne t'obliges pas à acheter le D800 mais comme tu as écris que tu n'es pas à 150 euros près je te rappelles que cela te payes un disque de 1To soit plus de 20.000 photos ce qui reste moins cher que du film 24x36 argentique (plus de 8000 euros à la louche pour la même quantité développée en couleur). Bref 36 ou 22 ou 12 ce n'est quand même pas le jour et la nuit... ::)
À nouveau sacéments agressifs chez Canon, équipé en Nikon jusqu'aux dents et connu un peu partout, j'ai bien eu l'info Nikon D800 le moment venu mais pas de proposition d'achat.
Et voilà que le jour de présentation du Canon j'ai déjà eu deux mails d'offre de prècommamde d'un 5D Mark III :D
Citation de: sebinternational le Mars 02, 2012, 21:12:32
pourtant, la partie informatique (hard+soft) est indispensable aujourd'hui pour la photo, il ne faut donc pas la négliger et elle doit entrer en compte dans le budget.
Je trouve çà comique quand je lis sur les forums que certains mettent 1500 - 2000€ dans un boitier + optiques et qui mégotent après pour un soft à 150€ ???
Quand tu mets 3000€ dans un boitier comme le D800, c'est un peu kikoolol de ne plus se permettre ensuite d'acheter un PC qui va bien pour traiter les RAWs... un peu comme qq un qui achète une Porsche et qui l'emmène à l'entretien chez Feu Vert.
Après, c'est vrai on est en France et on aime bien joué à c'est qui qu'à la plus grosse quitte à manger des pattes tous les jours.
N'importe quoi ! :P
Comme erickb, je trouve que 36 Mpix ça ne sert strictement à rien, sauf pour une petite proportion d'utilisateurs qui font des grands tirages.
J'ai parfaitement les moyens de m'acheter un nouveau PC mais tant que l'actuel fonctionne, je ne vois pas pourquoi j'en changerais !
Et comme je suis satisfaite avec mes boîtiers actuels, j'espère que cette situation durera quelques années.
..."des sources ? tu auras du mal a en trouver"...Un défi? Cela commence par un P et cela se termine par un 1....
..."mais ça sert a RIEN de chez rien , tu vas te lancer dans les abris de bus, les posters d'autoroutes ?" ...Un défi? Faire un paysage HD sans réaliser de fusion et les problèmes y afférent...Faire des crops en reportage en conservant une taille d'échantillon acceptable pour une exploitation convenable en tirage expo...A2 voire A1...Faire de la retouche locale précise en studio...pour le cas échéant réaliser une exploitation locale également du fichier...
Visiblement, il y a tellement de sujets dont la forte dotation en pixels conjuguée à la polyvalence du 24X36, permettraient un traitement esthétique tout autre que votre point de vue semble manquer...d'horizon...
Citation de: Jean-Claude le Mars 02, 2012, 21:49:26
À nouveau sacéments agressifs chez Canon, équipé en Nikon jusqu'aux dents et connu un peu partout, j'ai bien eu l'info Nikon D800 le moment venu mais pas de proposition d'achat.
Et voilà que le jour de présentation du Canon j'ai déjà eu deux mails d'offre de prècommamde d'un 5D Mark III :D
Eh bien moi, j'ai eu des propositions de réservation pour le D4, les D800(E) et aujourd'hui le 5DMkIII. Alors que je n'achète jamais de boîtiers aussi lourds ! :D
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 21:53:13
quand c'est aberrant il faut juste refuser d'y aller
Mais personne ne t'obliges à y aller ma biche ! Il y a tout ce qu'on veut sur le marché, chacun fait ce qu'il veut ensuite, elle est pas belle la vie ?
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 22:00:04
Mais personne ne t'obliges à y aller ma biche ! Il y a tout ce qu'on veut sur le marché, chacun fait ce qu'il veut ensuite, elle est pas belle la vie ?
Ben non, justement, avec cette course absurde, les boîtiers à gros photosites laissent peu à peu la place à des boîtiers de plus en plus gonflés en pixels !
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 21:51:09
Comme erickb, je trouve que 36 Mpix ça ne sert strictement à rien, sauf pour une petite proportion d'utilisateurs qui font des grands tirages.
J'ai parfaitement les moyens de m'acheter un nouveau PC mais tant que l'actuel fonctionne, je ne vois pas pourquoi j'en changerais !
Et comme je suis satisfaite avec mes boîtiers actuels, j'espère que cette situation durera quelques années.
Salut Coval, certes les besoins en très haute définition ne sont pas l'apanage du plus grand nombre...12Mpix suffisent d'ailleurs largement (surtout quand on sait que l'immense majorité des photographes sous exploitent la définition de leurs APN.)
Mais attention la très haute définition ce n'est pas que les très grand tirage c'est aussi le modelé (si associé avec une bonne dynamique), c'est la plus grande souplesse en retouche (et oui on peut mieux gommer un défaut sur une image très définie à cause du grandissement plus important); et c'est en plus la forte capacité de recadrage...quand tu fais un packshot par exemple souvent ta zone utile d'image est bien plus petite que ce que te permet ton cadre, donc même avec un fort recadrage la marge d'exploitation de l'image est plus importante ; dans le même ordre d'idée on pourra aussi cité l'emploi ultra confortable du crop 1,2 et du crop DX...avec le D3 sur certain boulot je me suis retrouvé court en focale, et j'ai donc du recourir au crop DX...mais bon une image 5mpix c'est parfois tout juste...là pas d'état d'âme...et plaisir tout personnel je vais enfin pouvoir utiliser mon 24-PCE en équivalent 28 et surtout 35mm grace au crop DX et là ça va être du pur bonheur entre l'amplitude des mouvements et le cadre qui me convient très bien (j'ai souvent emprunté un 35PC).
Bref, il y a des terrains d'application qui seront certes plus intéressant pour les spécialistes que les généralistes, mais bon le D800 est un boitier pro...donc il ne faut pas en vouloir à Nikon de satisfaire cette partie de la clientèle.
"et pour moi (je parle pour moi) la course aux pixels est aberrante" Oui pour vous donc...Un peu comme ceux qui prétendait que 8 MPX c'était suffisant en APSH et que Kodak commercialisait déjà des dos de 16 et 22 MPX donc inutiles...Alors ensuite, les 39, 40 et plus ....
Mais bon, quand le Canon 1Ds est sorti avec ses 11 mix, c'était déjà pour du studio disait-on, puis le 1DsII avec ses 16 mix, ...et puis le 1Ds III et le D3x,..c'était toujours aussi pour du studio, etc...et qu'évidemment le D2H avec ses 4 mix, à l'époque, c'était suffisant pour du sport et du reportage etd e la double page...Bref, l'outil, encore l'outil et toujours l'outil,...mais jamais les sujets...
Aujourd'hui un A77 avec ses 24 MPX, c'est pour...rien
Franchement, c'est quoi cette limite technique alors que seuls les sujets et votre imagination,...et aussi le porte monnaie devraient constituer les véritables limites...
La diversité du marché est à l'images des pratiques variées et des demandes en dotation et en inter opérabilité des systèmes de production efficaces que sont devenus les DSLR modernes...
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:02:35
ha mais moi c'est sur que j'irais pas
Pas sûr que cela sème un vent de panique sur les actions Nikon ! ;)
De même que je doute que le 5D mk III fassent tomber d'évanouissement une foule de photographes... ::)
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 22:05:57
Ben non, justement, avec cette course absurde, les boîtiers à gros photosites laissent peu à peu la place à des boîtiers de plus en plus gonflés en pixels !
Ben non...le D4 vient de sortir comme le D800 et la taille des photosites est différente ! Mon Canon S95 (assez récent tout de même) n'a que 10Mp...On n'observe pas de généralisation de petits photosites ou de dégradation généralisées de la qualité d'image...
Un test récent a montré que la forte densité d'un Nex7 permettait de capter plus à objectif égal qu'un M9 une fois l'image du Nex ramenée à la taille de celle du M9... Pour faire simple l'équivalent d'un peu plus de 50MP en 24x36 peut une fois ramené à 18Mp donner une image plus ciselée que 18MP de "gros" photosites...
Plus qu'une course on constate que les constructeurs diversifient les propositions et qu'elles sont dans la majorité des cas toujours en progrès à toutes autres choses égales par rapport à la génération précédente.
J'aime l'idée d'avoir deux gammes de boitier chez les constructeurs, les boitiers orientés hautes sensibilités, rafales, AF performants d'une part et d'autre part des boitiers type paysagistes, natures mortes hautes résolution...
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:10:22
...je vois la réaction de quelques amis chez Nikon qui ont les boules de ces 36 mp ...
Leur appareil est en panne ? plus de D3 ou D700 sur le marché de l'occasion ? Le D4 ne leur plaît pas ? Le F6 en neuf est toujours accessible et avec de la Gold 200 il y a peu de risque d'en sortir 36Mp nets même avec un imacon ! ;)
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:10:22
peu importe mais je vois la réaction de quelques amis chez Nikon qui ont les boules de ces 36 mp et pas mal d'entre eux a cause de ca ne veulent pas changer
le Nikon D4X aura 46 mp comme ça les Nikonistes seront tous content :P
Oui alors, dans ce cas là j'ai des collègues qui sont ravis de lourder leur 5DII pour prendre un D800...bon et alors. Si tes amis Nikonistes ne sont pas content du D800 rien ne les empêche de loucher sur un D4 ou attendre le vrai successeur du D700... Ce n'est pas parceque des produits sont annoncés que tout le monde va ou doit renouveler son matos. Après si il y a des problèmes psychologiques à ne pas avoir le tout dernier boitier, c'est vers des thérapies qu'il faut plutôt investir. ;)
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 22:14:54
Plus qu'une course on constate que les constructeurs diversifient les propositions et qu'elles sont dans la majorité des cas toujours en progrès à toutes autres choses égales par rapport à la génération précédente.
J'aime l'idée d'avoir deux gammes de boitier chez les constructeurs, les boitiers orientés hautes sensibilités, rafales, AF performants d'une part et d'autre part des boitiers type paysagistes, natures mortes hautes résolution...
Je suis bien d'accord mais apparemment ça choque. ;)
..."le IQ 80 est a 5.2" c'est bien d'avoir deviner car je commençait à m'inquiéter....
Qu'un P45 fasse mieux qu'un 5DII, je le conçois sinon pourquoi avec du MF?
Mais, autant je peux comprendre que la différence entre 22 MPX du 5DII et du 5DIII sera vraisemblablement faible dans la zone proche du signal nominal, et je l'espère plus importante au profit du second dans une amplification plus forte (et plus fortement traité),...autant je ne comprends pas comment on peut juger des 36 mix du D800 et encore moins du D800 E sans en avoir eu des échantillons issus de boîtiers commercialisés...connaissant le savoir faire des sorciers nippons (cf le D3x)
Franchement, le 5DIII est un formidable boîtier généraliste sur le papier...qui entre des mains inspirées aura une production féconde et je l'espère rémunératrice pour le professionnel. En revanche, un D800 entre des mains peu amènes et un esprit aride, ne produira que des...bouses...
Citation de: Benaparis le Mars 02, 2012, 22:06:06
Salut Coval, certes les besoins en très haute définition ne sont pas l'apanage du plus grand nombre...12Mpix suffisent d'ailleurs largement (surtout quand on sait que l'immense majorité des photographes sous exploitent la définition de leurs APN.)
Mais attention la très haute définition ce n'est pas que les très grand tirage c'est aussi le modelé (si associé avec une bonne dynamique), c'est la plus grande souplesse en retouche (et oui on peut mieux gommer un défaut sur une image très définie à cause du grandissement plus important); et c'est en plus la forte capacité de recadrage...quand tu fais un packshot par exemple souvent ta zone utile d'image est bien plus petite que ce que te permet ton cadre, donc même avec un fort recadrage la marge d'exploitation de l'image est plus importante ; dans le même ordre d'idée on pourra aussi cité l'emploi ultra confortable du crop 1,2 et du crop DX...avec le D3 sur certain boulot je me suis retrouvé court en focale, et j'ai donc du recourir au crop DX...mais bon une image 5mpix c'est parfois tout juste...là pas d'état d'âme...et plaisir tout personnel je vais enfin pouvoir utiliser mon 24-PCE en équivalent 28 et surtout 35mm grace au crop DX et là ça va être du pur bonheur entre l'amplitude des mouvements et le cadre qui me convient très bien (j'ai souvent emprunté un 35PC).
Bref, il y a des terrains d'application qui seront certes plus intéressant pour les spécialistes que les généralistes, mais bon le D800 est un boitier pro...donc il ne faut pas en vouloir à Nikon de satisfaire cette partie de la clientèle.
Salut Ben
Comme je l'ai dit, le D800 ne m'intéresse pas en tant que tel et tant mieux s'il comble les pros. :)
Ce qui me gêne, c'est que TOUS les boîtiers (amateurs et pros) prennent la même direction !
Et quand je vois la bouillie que donnent les petits photosites de certains compacts, je crains que, d'ici peu, on n'ait pas beaucoup mieux avec les boîtiers DX s'ils atteignent la même densité.
Simple amatrice, je n'ai sans doute pas le même regard que toi, mais les améliorations de modelé dont tu parles, je ne les vois pas en comparant par exemple les images du D7000 à celles du D90. Et les possibilités de recadrage sont certes un peu plus importantes mais la dynamique me semble un peu moins bonne (d'après DxOMark, elle est meilleure à basse sensibilité, logique puisque le D90 commence à 200 ISO effectifs et le D7000 commence à 100 ISO).
CitationAprès si il y a des problèmes psychologiques à ne pas avoir le tout dernier boitier, c'est vers des thérapies qu'il faut plutôt investir. Clin d'oeil
+1 : c'est sur que la majorité des intervenants du forum qui se contente de visualiser les photos à l'écran ou de sortir des 10*15 voir exceptionnellement des 20*30, 36 m de pixels c'est beaucoup trop. Cependant, si on suis ce raisonnement, pour ce type d'utilisation, les 12 m du d700 était également de trop... et je ne pense pas que les constructeurs calibre les capacités maxi de leur appareil haut de gamme pour ce type d'exploitation... ::)
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:18:49
on va pas recommencer avec ces resampling ?! ça sert a rien ces tests Marc , c'est une mode de tests qui durera pas car elle a aucun fondement
Ce n'est ni une question de mode ou de fondement, ce sont des fichiers résultats d'une prise de vue qu'on peut regarder sur écran ou imprimer et dans les deux cas il arrive un moment où on ne peut que constater l'évidence...Par contre tu as raison de rappeler (indirectement) que si on ne fait que du tirage 10x15 ou qu'on regarde des images en 800x600 sur son iPad alors la majorité des appareils sont largement suffisant, c'est le photographe qui fera le principal et finalement heureusement !
Citation de: Benaparis le Mars 02, 2012, 22:21:33
Je suis bien d'accord mais apparemment ça choque. ;)
C'est la fête ce soir Ben, on est d'accord ;) ...et ça ne me choque pas !
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 22:22:55
Salut Ben
Comme je l'ai dit, le D800 ne m'intéresse pas en tant que tel et tant mieux s'il comble les pros. :)
Ce qui me gêne, c'est que TOUS les boîtiers (amateurs et pros) prennent la même direction !
Et quand je vois la bouillie que donnent les petits photosites de certains compacts, je crains que, d'ici peu, on n'ait pas beaucoup mieux avec les boîtiers DX s'ils atteignent la même densité.
Simple amatrice, je n'ai sans doute pas le même regard que toi, mais les améliorations de modelé dont tu parles, je ne les vois pas en comparant par exemple les images du D7000 à celles du D90. Et les possibilités de recadrage sont certes un peu plus importantes mais la dynamique me semble un peu moins bonne (d'après DxOMark, elle est meilleure à basse sensibilité, logique puisque le D90 commence à 200 ISO effectifs et le D7000 commence à 100 ISO).
Disons que plus généralement le D800 comblera ceux qui y trouvent ou trouveront un débouché ;)
Par ailleurs, dans ta critique de mon argumentation du modelé et du recadrage tu compares D90 (12Mpix) et D7000 (16Mpix) bref un différentiel ultra minime en définition, alors que passer de 12 à 36Mpix tu fais presque doubler la résolution linéaire, c'est considérable.
De plus je crois qu'il faut arrêter de penser que le D800 est un D7000 Plein format...il y a de très fortes chance que les réglages ne soient pas du tout les même...chacun peut se souvenir de la différence entre un Alpha 900 et un D3X pourtant équipé du même capteur. Bref, avant de se prononcer sur l'éventuel bouillie du pixels attendons les résultats.
Enfin, tu trompes quand tu dis que tous les boitiers Amateur et Pro prennent la même direction (de la très haute définition), je te rappelle quand même que le D4 est à 16Mpix...
Comme l'a fort bien dit MarcF44, aujourd'hui les technologies permettent de produire des outils plus spécialisés, tant mieux...
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 22:31:37
C'est la fête ce soir Ben, on est d'accord ;) ...et ça ne me choque pas !
;)
Mais comme je te le disais en privé, en fait on est d'accord sur pleins de chose, mais parfois on ne se comprend pas toujours... ;)
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 22:14:54
Ben non...le D4 vient de sortir comme le D800 et la taille des photosites est différente ! Mon Canon S95 (assez récent tout de même) n'a que 10Mp...On n'observe pas de généralisation de petits photosites ou de dégradation généralisées de la qualité d'image...
J'ai un S90, même capteur que le S95. S'il est vrai qu'il donne des images très "convenables" jusqu'à 800 ISO, ça reste très relatif. La qualité est nettement moins bonne que celle du D90 et même du D7000 à 800 ISO.
Et à ce sujet, je compare D90 et D7000, il est vrai qu'avec une bonne lumière, le D7000 donne des images moins bruitées à partir de 400 ISO que celles du D90 mais il supporte beaucoup moins bien la sous-exposition. Et les images plus molles du D7000, à mon avis, ne sont pas dues au hasard ! Je pense qu'il y a quelque part un lissage pour limiter le bruit numérique.
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 22:14:54
Un test récent a montré que la forte densité d'un Nex7 permettait de capter plus à objectif égal qu'un M9 une fois l'image du Nex ramenée à la taille de celle du M9... Pour faire simple l'équivalent d'un peu plus de 50MP en 24x36 peut une fois ramené à 18Mp donner une image plus ciselée que 18MP de "gros" photosites...
Plus qu'une course on constate que les constructeurs diversifient les propositions et qu'elles sont dans la majorité des cas toujours en progrès à toutes autres choses égales par rapport à la génération précédente.
J'aime l'idée d'avoir deux gammes de boitier chez les constructeurs, les boitiers orientés hautes sensibilités, rafales, AF performants d'une part et d'autre part des boitiers type paysagistes, natures mortes hautes résolution...
Oui, l'idée des 2 gammes est parfaite, sauf qu'elle est réservée aux pros.
En amateur "expert", le D7000 et le D5100 ont le même capteur, de ce point de vue on n'a pas vraiment le choix. :-\
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:34:38
c'est bien ça directement le problème des 36 mp non ?
Ah bah dans ce cas là c'est le problème de tous les APN supérieurs à 2Mpix. ;)
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 22:35:19
En amateur "expert", le D7000 et le D5100 ont le même capteur, de ce point de vue on n'a pas vraiment le choix. :-\
Pour le moment. ;)
...Entre la série 1 à 18 MPX et le 5DIII avec 22 MPX, la segmentation et la rupture est à chercher ailleurs que sur la dotation en pixels...Chez Nikon, la rupture est franche et osée.
...Mais franchement, quand je rencontre des collègues allemands et que nous discutons de nos sujets, de nos expériences...combien de fois parle t-on de taille de photosites? De limites en haut isos? Des specs détaillées du boîtier,etc...Jamais! La technologie du boîtier est un aspect minoritaire par rapport à la somme réelle des savoirs photographiques.
Par contre, quand nous rencontrons des problèmes techniques d'AF, d'exposition et de fiabilité de boîtiers comme cela fut le cas avec Canon, quand nous fîmes presque à la même période le switch vers Nikon, c'est pour ces raisons et non parce que tel ou tel constructeur proposait plus de pixels.
Bref, que l'amateur Lambda de ce forum, avec son caractère gaulois se mousse de "bon sens" avec malheureusement le plus mauvais goût et qu'il exprime un point de vue qui se veut l'écho des autres...Franchement, vous mettez à mal l'universalisme qui a pris en partie naissance dans votre pays, à une époque ou le savoir était une question de "régime" et non la bouillie intellectuelle qui malheureusement habite des avatars bien mal inspirés de ce forum...
Entre les yeux et le doigt qui appuie sur le déclencheur, il y a une âme, que certains semblent avoir...égarer..
Citation de: Benaparis le Mars 02, 2012, 22:33:37
Disons que plus généralement le D800 comblera ceux qui y trouvent ou trouveront un débouché ;)
Pas de problème avec ça, je te dis (et c'est sincère) : tant mieux s'il comble les pros et c'est vrai que le D4 offre d'autres possibilités mais pas au même poids ni au même prix (?) (j'avoue ne pas connaître les prix réels de ces boîtiers... :D).
Citation de: Benaparis le Mars 02, 2012, 22:33:37
Par ailleurs, critique mon argumentation du modelé et du recadrage en comparant D90 (12Mpix) et D7000 (16Mpix) bref un différentiel ultra minime en définition alors que passer de 12 à 36Mpix tu fais presque doubler la résolution linéaire, c'est considérable.
De plus je crois qu'il faut arrêter de penser que le D800 est un D7000 Plein format...il y a de très fortes chance que les réglages ne soient pas du tout les même...chacun peut se souvenir de la différence entre un Alpha 900 et un D3X pourtant équipé du même capteur. Bref, avant de se prononcer sur l'éventuel bouillie du pixels attendons les résultats.
Non, relis bien, je ne critique pas ton argumentation, je te dis simplement qu'avec mes yeux d'amatrice je ne vois pas la différence (ce qui peut s'expliquer en effet par la différence relativement faible entre 12 et 16 Mpix). Mais j'admets qu'un pro (et je l'espère pour lui d'ailleurs ! :D) voit beaucoup mieux que moi ces différences, surtout entre 12 et 36 Mpix, en effet. ;)
Citation de: Benaparis le Mars 02, 2012, 22:33:37
Enfin, tu trompes quand tu dis que tous les boitiers Amateur et Pro prennent la même direction (de la très haute définition), je te rappelle quand même que le D4 est à 16Mpix...
...
Eh bien, nous verrons les prochains DX, Ben. J'espère que ça ne dépassera pas les 18 Mpix mais je n'y crois guère... :-\
Pour répondre à la question de base: Si je trouve les ronds pour acheter le boitier et QUELQUES optiques, je l'achète! C'est exactement le boitier que j'attendais pour la photo courante (Je veux dire hors sport), pour tout le reste sur le papier c'est parfait (Hors la syncho au 1/200, mais bon..., par contre le mode silent, très bien ça).
Citation de: Benaparis le Mars 02, 2012, 22:34:51
;)
Mais comme je te le disais en privé, en fait on est d'accord sur pleins de chose, mais parfois on ne se comprend pas toujours... ;)
C'est le problème de la communication en mode "forum internet"
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 22:35:19
J'ai un S90, même capteur que le S95. S'il est vrai qu'il donne des images très "convenables" jusqu'à 800 ISO, ça reste très relatif. La qualité est nettement moins bonne que celle du D90 et même du D7000 à 800 ISO.
Et à ce sujet, je compare D90 et D7000, il est vrai qu'avec une bonne lumière, le D7000 donne des images moins bruitées à partir de 400 ISO que celles du D90 mais il supporte beaucoup moins bien la sous-exposition. Et les images plus molles du D7000, à mon avis, ne sont pas dues au hasard ! Je pense qu'il y a quelque part un lissage pour limiter le bruit numérique.
Oui, l'idée des 2 gammes est parfaite, sauf qu'elle est réservée aux pros.
En amateur "expert", le D7000 et le D5100 ont le même capteur, de ce point de vue on n'a pas vraiment le choix. :-\
J'évoquais le S95 comme une illustration que la résolution de sortie est optimisée pour le résultat et non le marketing, je n'ai jamais pensé comparer à un D90 (encore que le S95 fasse de belles photos et indiscutablement les meilleurs qu'on a que lui sur soi).
Certes le D4 est plus cher que le D800 mais Nikon a dit garder le D700 au catalogue quelque temps et le D3s est en "discount" donc est-on vraiment en plein psycho-drame ? probable qu'après le D700 un "D800s" ou un truc dans le genre vienne épauler le D800 !
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:39:48
il y a peut être un juste milieu non ?
le besoin en pixels
la taille des imprimantes les plus vendus dans le semi-pro et pro
les problèmes de diffraction
avec 2mp pour une imprimante A2 c'est leger
mais si tu as besoin de 36 mp sur un 24x36 alors tant mieux pour toi , moi j'ai besoin de 40 mp mais sur un moyen format ;D
Si tu veux mon avis, et ça je le claironne depuis plusieurs années avec 12Mpix on peut faire un maximum de chose, cela serait plus que suffisant en définition utile pour le plus grand nombre (d'ailleurs l'éventuel acquisition d'un D800 ne me fera pas revendre mon D3).
Enfin, je pense que tu peux comprendre qu'utiliser un 24x36 et un MF ce n'est pas la même chose, un 24x36 c'est infiniment plus souple qu'un MF num...le 24x36 n'a jamais prétendu se substituer au MF, c'est idiot, en revanche il permet de démocratiser l'usage et l'emploi de la très haute définition qui ont été jusque là l'apanage des MF. Quand tu raisonnes désir (ce que je ne critique pas), je raisonne utile (et business). Le D800 ne m'empêche pas de rêver sur un IQ160 voire 140. Bref, il ne faut pas tout mélanger.
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:39:48
mais si tu as besoin de 36 mp sur un 24x36 alors tant mieux pour toi , moi j'ai besoin de 40 mp mais sur un moyen format ;D
A notre époque je trouve ça un peu étroit d'esprit ;)
40Mp imprimé c'est 40Mp, peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse, si on a besoin de 40Mp on en a besoin quelque soit le moyen de les obtenir (cela peut être par assemblage...
stitching par exemple) !
Un format est toujours le moyen format d'un autre, on peut choisir le moyen ou préférer le petit ET le grand 8)
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 22:44:28
Pas de problème avec ça, je te dis (et c'est sincère) : tant mieux s'il comble les pros et c'est vrai que le D4 offre d'autres possibilités mais pas au même poids ni au même prix (?) (j'avoue ne pas connaître les prix réels de ces boîtiers... :D).
N'oublies pas les amateurs spécialisés, il y en a et beaucoup ;)
Citation de: coval95 le Mars 02, 2012, 22:44:28
Non, relis bien, je ne critique pas ton argumentation, je te dis simplement qu'avec mes yeux d'amatrice je ne vois pas la différence (ce qui peut s'expliquer en effet par la différence relativement faible entre 12 et 16 Mpix). Mais j'admets qu'un pro (et je l'espère pour lui d'ailleurs ! :D) voit beaucoup mieux que moi ces différences, surtout entre 12 et 36 Mpix, en effet. ;)
Je les supputes, par extrapolation, mais bien entendu je ne demande qu'à vérifier cet aspect, mais tant que l'on a pas de fichiers on ne peut être sûr de rien ;)
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:57:34
comme déjà dis j'ai eu les deux Canon et Hasselblad / P45 et bien entendu on est loin de la souplesse en MF , mais est-ce encore le cas du Pentax 645 D et du Leica S2 ? qui ne sont plus tres loin d'etre comme un Nikon 1Dx , il manque plus que le liveview
Juste un petit détail...D800 ou 5DmkIII seront dans les 3000 euros contre 18.600 euros pour un S2 ;) et je ne parle pas du poids et de la taille ! (le S2 se compare peut être à un D4 déjà très gros et lourd mais il ne faut pas oublier les optiques...l'objectif "standard" sur S2 n'est pas tout à fait du poids et taille d'un 50 AFS 1.4G ;))
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 17:38:38
on dirait que nikon se bat sur les terres de canon et vice et versa
j'en pense que Canon fait encore du bon, ils ont cédé aux sirènes marketing en f
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:59:05
mais non enfin 40 mp sur MF et sur un 24x36 ne donnera pas pareil tiré en grand
Je n'ai pas de boule de crystal Erick, mais il y a un ou deux clichés sur le site Nikon qui peuvent se tirer en grand sans rougir par rapport à des exemples du site pentax par exemple...
Le D800E semble pouvoir donner des images hautes définition réellement exploitables...dire qu'il le fera avec autant de constance qu'un MF je ne parierais pas ma chemise mais c'est un progrès, si ça continue à ce rythme les prochaines générations devraient être encore plus intéressantes (compte-tenu du fait que les gammes optiques progressent aussi un peu), non ?
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 22:57:34
mais est-ce encore le cas du Pentax 645 D et du Leica S2 ?
Bah le budget n'a déjà rien à voir (surtout avec le S2)...en perf haute sensibilité il y a encore un univers...sans compter que sur le plan de la gamme optique ça reste quand même ultra limité et les possibilités qui en découlent (ne pas oublier que les dos sont fixes et non adaptables sur une chambre, ce qui impose au passage d'autres contraintes). C'est un sujet que je regarde de très très prés car j'espère pouvoir, en numérique, refaire de reportage en MF sans oublier quelques applications plus pointues.
Je sais parfaitement qu'une plus grande polyvalence se paye toujours...mais choisir du matos c'est faire des choix en fonction de ses priorités...si on recherche systématiquement une forme d'absolu supposé on se plante totalement.
(je sais que tu as possédé un MF num c'est pourquoi je me permet ces remarques)
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:11:59
ce qui m'a fait revendre l'Hasselblad c'est justement en grande partie ce que tu dis , un manque de souplesse incroyable pour un prix pas donné, donc je regarde aussi de très prés ce qui se passe en MF, Hasselblad qui a ete rachete va peut etre frapper un grand coup ? :P
Moyen format avec plus de souplesse , liveview, FF, et 9/10 000 € HT boitier + 80 mm ça risque reveiller du monde , Pentax en est pas loin
Blad a été racheté récemment ?
Un MF numérique FF à 12.000 euros TTC en kit ça reste quand même trop cher pour la majorité des amateurs et pros, en argentique on était pas du tout à ces niveaux, un moyen format valait à peine plus cher qu'un 24x36 haut de gamme !
Je pense que c'est plutôt à 6000 euros le boitier TTC que le MF numérique réveillerais du monde, d'ailleurs le 645D a-t-il faut exploser les ventes ?
J'y connais que dalle en MF mais question pdc il n'y a pas le même écart entre MF/FF qu'entre FF/APSC ?
Sinon, moi j'ai l'impression que Nikon n'a pas vraiment eu le choix de faire ou pas avec 36 mp, que c'est plutôt Sony qui avait ce choix et que Nikon s'adapte, sans doute avec une très belle réussite, à cette situation.
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:11:59
ce qui m'a fait revendre l'Hasselblad c'est justement en grande partie ce que tu dis , un manque de souplesse incroyable pour un prix pas donné, donc je regarde aussi de très prés ce qui se passe en MF, Hasselblad qui a ete rachete va peut etre frapper un grand coup ? :P
Moyen format avec plus de souplesse , liveview, FF, et 9/10 000 € HT boitier + 80 mm ça risque reveiller du monde , Pentax en est pas loin
Faut voir en effet, mais en plus du boitier (+ capteur) faut voir la gamme optique...parceque rien que chez PhaseOne en GA le 28mm qui est très beau se négocie autour de 5000 HT... sans compter qu'il manque des optique TS plus grand angle (pour l'instant c'est plutôt une optique TS de packshot)... Le HTS chez Blad c'est pas mal mais finalement assez contraignant... Bref, chez PhaseOne qui me convient plus (en grande partie à cause de CaptureOne qui est la pierre angulaire de mon workflow), pour l'instant je ne m'en sors pas à moins de 35 000 HT si je compte avoir un système avec lequel je puisse travailler...ce n'est plus tout à fait la même galaxie.
Citation de: Reflexnumerick le Mars 02, 2012, 23:04:17
j'en pense que Canon fait encore du bon, ils ont cédé aux sirènes marketing en f
j'en pense que Canon fait encore du bon, ils ont cédé aux sirènes marketing en fabricant un boitier plus lourd alors que l'ancien n'a jamais eu de problèmes de solidité...mais bon ...les constructeurs arrivent au bout d'un processus, comment vont ils faire pour relancer la consommation après ? peut être en revenant à la photo ...?
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:13:08
mais je sais que tu es convaincu que la taille du capteur ne change rien et je ne veux pas te relancer là dessus
Je n'ai jamais dis ça ni de près ni de loin. J'ai dis que la taille ne changeais pas la progression du flou ni sa quantité dès qu'on utilise les équivalences d'objectifs. Sur la résolution le numérique a complètement changé la donne, si on résout une mire proprement en 40Mp sur un 24x36 alors oui on pourra prendre des photos aussi ciselées que sur un format supérieur (ou inférieur) de même résolution...en fait un 18Mp comme le M9 taille déjà au moins aussi "sec" que certains MF argentique...CQFD sur ce point.
Après il y a les technos de capteur, les optiques, bref une foule de paramètre pour le contenu du RAW à la sortie du boitier...
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 22:47:12
C'est le problème de la communication en mode "forum internet"
J'évoquais le S95 comme une illustration que la résolution de sortie est optimisée pour le résultat et non le marketing, je n'ai jamais pensé comparer à un D90 (encore que le S95 fasse de belles photos et indiscutablement les meilleurs qu'on a que lui sur soi).
Petite remarque en passant : le S100, successeur du S95 est à 12 Mpix ! ;)
(Mais il doit être en backlit alors que les S90/S95 ne l'étaient pas il me semble, donc le saut technologique compense probablement).
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 22:47:12
Certes le D4 est plus cher que le D800 mais Nikon a dit garder le D700 au catalogue quelque temps et le D3s est en "discount" donc est-on vraiment en plein psycho-drame ? probable qu'après le D700 un "D800s" ou un truc dans le genre vienne épauler le D800 !
Non, pas de psychodrame avec ces boîtiers en ce qui me concerne, merci de relire ce que j'ai écrit : ce qui me gêne c'est la
montée généralisée en définition et le manque de choix (en définition) en boîtiers
amateurs.
Acheter allemand ça n'a pas de prix ;D
Citation de: Reflexnumerick le Mars 02, 2012, 23:19:51
j'en pense que Canon fait encore du bon, ils ont cédé aux sirènes marketing en fabricant un boitier plus lourd alors que l'ancien n'a jamais eu de problèmes de solidité...mais bon ...les constructeurs arrivent au bout d'un processus, comment vont ils faire pour relancer la consommation après ? peut être en revenant à la photo ...?
certes mais que n'a t on pas lu sur la légèreté de construction du 5D2 par rapport au D700. Du coup, la remise a niveau semblait indispensable
C'est malin, avec vos conversation techniques je me suis endormis sur mon clavier, j'ai des lettres imprimées sur ma joue maintenant pfff :'(
Citation de: ripley350z le Mars 02, 2012, 23:26:13
j'ai des lettres imprimées sur ma joue maintenant pfff :'(
D ? et des I aussi ? ;)
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:23:29
le 35 Summilux coute 4000 euros
et en Leica M9 ... avec la souplesse qu'on sait ;D j'en suis a plus de 20 000 euros ! on est déjà dans le prix du H4D 40 avec 2 optiques ou 3
Ah oui mais là... ;D ;D ;D
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:23:29
le HTS de chez Hasselblad jamais utilisé je croyais ça excellent sur le 28 mm
Bah le HCD 28mm n'est pas plein format par rapport au 4,5x6 (contrairement au 28mm de PhaseOne) et en plus le HTS impose une conversion focale de 1,5 donc ton 28 va cadrer comme un 42mm (bon c'est déjà un bel angle).
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:27:46
ce qui rend beaucoup de tests comparatifs difficiles a faire
mais bon au final on a deja de superbes outils
oui on a de beaux outils, pour les comparatifs cela ne me semble pas impossible à faire, au final ce sont des photos bien traitées qui nous intéressent, prise dans les mêmes condition avec des objectifs comparables, c'est ce dernier point qui est délicat plus que les boitiers ou capteurs à mon sens (le traitement évidemment peut présenter aussi des risques ;D)...
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 18:30:09
y a pas que le proc qui rentre en ligne de compte mais entre mon Quad 6600 et ses 3Go sous Wp 32 et le i7 sous Win7 64 y a une grosse différence ... le meme traitement d'un lot de 300 images avec Dxo 2h15 pour le quad 27mn pour l'i7 moins significatif sous LR3.5 mais quand même une différence notable
Je confirme avec DXO, LR je ne sais pas.
Je viens d'acheter un portable équipé comme cela : moins de 700€
Ça commence par tosh et fini par iba ;)
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:32:45
tu veux dires que c'est comme une jolie maitresse j'ai l'impression ? ;D l'objectivité en prend un coup :P
;D
C'est une chance...si je pouvais je ferai pareil. ;)
PS :je ne me plains pas non plus j'ai du très beau matos
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:43:57
tu as un H4D 60 ?
Non mais un 503CW pour le MF...argentique ;) Le MF num j'y viendrai...mais je ne suis pas pressé
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:49:49
un superbe outil
ils feraient un 503 numerique FF !
J'en serai fou ;D
Citation de: erickb le Mars 02, 2012, 23:49:49
un superbe outil
ils feraient un 503 numerique FF !
Avec le dos cvf 39, c'est déjà pas mal...
Citation de: omair le Mars 02, 2012, 23:53:23
Avec le dos cvf 39, c'est déjà pas mal...
Oui mais en vrai 6x6, 40mp, une bonne montée en sensibilité... Resterait à caser une bonne alimentation...on s'égare, on s'égare... ;)
et bien voila : j'ai voulu y croire un instant mais c'est du domaine de l'impossible. A part quelques intervenants objectifs ça repart dans "canon y sont des nazes nikon des champions" c'est tellement puérile et pathétique
dans le genre primaire je pourrais dire : le D800 pèse 900g le 5DIII 950g donc le D800 est très léger niveau construction c'est un tas de plastoc :D
pour être encore plus démago je pourrais dire : quelle régression de passer de 8i/s a 4i/s quand canon passe de 3,9i/s a 6i/s les Expeed sont si nul que ça en calcul ;D
certains l'auront surement compris je me moque ... non pas du D800 (qui sera un succès) mais de certains d'entre vous a l'esprit si étroit bref ca ne finira jamais >:(
Surtout que le D800 réglé en format historique Canon X1,2 fait avec sa poignée 6 i/s :D
Iceman ce n'est pas bien de stigmatiser les pauvre forumeurs qui ne font que reproduire le schéma de polémique qui leur est présenté tous les jours à la télé par 2 sbires censés être au plus haut niveau :D
Sont tout de même gonflés chez Canon de se dire les premiers et seuls à avoir mis dans un reflex le contrôle du niveau son dans le viseur alors que le D800 l'a aussi !
j'ai quand l'impression que les présentations Nikon sont d'avantage axés sur le seul produit et pas axés sur l'ego de marque dans le sens : nous sommes les premiers, les meilleurs, les seuls
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 07:49:56
et bien voila : j'ai voulu y croire un instant mais c'est du domaine de l'impossible. A part quelques intervenants objectifs ça repart dans "canon y sont des nazes nikon des champions" c'est tellement puérile et pathétique...
Il ne me semble pas avoir lu ça, la proposition de Canon avec le 5dmkIII me semble juste un peu plus classique que celle de Nikon avec le D800 notamment dans sa version E et d'ailleurs il y a plusieurs interventions sur ce fil pour dire qu'ils auraient préférés que Nikon en fasse autant que Canon, dans les deux cas ce sont des boitiers prometteurs, ça ne sert à rien de se chamailler ! ;)
Citation de: Jean-Claude le Mars 03, 2012, 08:02:29
Iceman ce n'est pas bien de stigmatiser les pauvre forumeurs qui ne font que reproduire le schéma de polémique qui leur est présenté tous les jours à la télé par 2 sbires censés être au plus haut niveau :D
en bref nous serions tous des moutons :D :D :D
Canon et Nikon : ils font tous ch ...
Ils poussent, les pauvres consuméristes que nous sommes, nous pauvres amateurs (je parle pas pour les pros ou semi pro) à changer de boitier et dépenser nos sous ;D
Citation de: MarcF44 le Mars 03, 2012, 08:11:56
Il ne me semble pas avoir lu ça, la proposition de Canon avec le 5dmkIII me semble juste un peu plus classique que celle de Nikon avec le D800 notamment dans sa version E et d'ailleurs il y a plusieurs interventions sur ce fil pour dire qu'ils auraient préférés que Nikon en fasse autant que Canon, dans les deux cas ce sont des boitiers prometteurs, ça ne sert à rien de se chamailler ! ;)
c'est pas une question de se chamailler c'est juste que c'est toujours la même rengaine pour bon nombre de nikonistes
perso le D800 n'est pas pour moi 36 c'est trop aucune utilité le D800E encore pire prendre des risques avec les robes de mariée non merci
par contre le 5DIII c'est pile poil ce qu'il me faut (et encore 22 Mp c'est un peu trop je me serais contenté de 16 ou 18)
derniere chose : quand le 5DII est a 21Mp et le D700 a 12Mp on entend partout (section nikon) 21 ca sert a rien et maintenant que nikon est a 36 on commence a entendre 22 c'est pas assez ;D ;D ;D le coté girouette de certains me fait bien rire
Citation de: Powerdoc le Mars 03, 2012, 08:34:35
Canon et Nikon : ils font tous ch ...
Ils poussent, les pauvres consuméristes que nous sommes, nous pauvres amateurs (je parle pas pour les pros ou semi pro) à changer de boitier et dépenser nos sous ;D
passe chez pentax tu fera plaisir a geo444 et comme ca tu garderas tes sous vu que t'as le choix d'un boitier et 8 objos ;D ;D ;D
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 07:49:56
et bien voila : j'ai voulu y croire un instant mais c'est du domaine de l'impossible. A part quelques intervenants objectifs ça repart dans "canon y sont des nazes nikon des champions" c'est tellement puérile et pathétique
Pour cela que j'ai dis que je m'étais endormis sur mon clavier, à force de lire toujours les mêmes rengaines.
Parfois tout ce blabla me fait penser que pour les pré-commandes, on passe pas par Nikon/Canon mais par les boucheries Bernard avec son ticket :D
Citation de: MarcF44 le Mars 02, 2012, 20:58:34
Le D4 ne te plaît pas ? ::)
Pas complètement...
Son mode de distribution ne gave, et puis si vous ne voyez que mes bouzes d'autos,
il m'arrive de prendre autre chose en photo...d'où l'achat d'un D700.
J'ai revendu le D700 dès l'annonce du D800. Mon D3 à 350 000 clic est maintenant invendable donc je le garde.
Avec un Nikon aux mêmes caractéristiques que le 5DIII, je serais déjà en liste...
mais avec le D800 et le D800E, j'attends...De plus mon convertisseur préféré est un D90 (et il a aussi beaucoup de clics) ...pour les zautos...
Tous les amateurs fortunés finissent par être "prisonniers" de leur lot d'optiques..
Voilà pourquoi je suis content pour les gens qui sont équipés en Canon..
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 08:42:10
passe chez pentax tu fera plaisir a geo444 et comme ca tu garderas tes sous vu que t'as le choix d'un boitier et 8 objos ;D ;D ;D
C'est pas con, comme conseil ça ;D
Citation de: archi_91 le Mars 03, 2012, 08:55:15
Pas complètement...
Son mode de distribution ne gave, et puis si vous ne voyez que mes bouzes d'autos,
il m'arrive de prendre autre chose en photo...d'où l'achat d'un D700.
J'ai revendu le D700 dès l'annonce du D800. Mon D3 à 350 000 clic est maintenant invendable donc je le garde.
Avec un Nikon aux mêmes caractéristiques que le 5DIII, je serais déjà en liste...
mais avec le D800 et le D800E, j'attends...De plus mon convertisseur préféré est un D90 (et il a aussi beaucoup de clics) ...pour les zautos...
Tous les amateurs fortunés finissent par être "prisonniers" de leur lot d'optiques..
Voilà pourquoi je suis content pour les gens qui sont équipés en Canon..
Oui c'est tout à fait ça, on est prisonnier de notre parc d'optiques. C'est pour cela que ces gueguerres Canon/Nikon n'ont aucun sens.
Tous les amateurs fortunés finissent par être "prisonniers" de leur lot d'optiques..
[/quote]
fortunés, je ne sais pas mais c'est exact que l'on est prisonnier de son lot d'optiques.
J'ai toujours eu du Nikon et je possède un D3. Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, les 2 nouveautés Nikon ne me satisfont pas vraiment ... Le D4, la différence ne vaut pas la peine que j'investisse entre 3500 et 4000€ et le D800, trop de pixels et pas assez de performance en haute sensibilité.
Les caractéristiques ( faudra attendre les tests) de ce Canon sont plus celles que j'attendais chez Nikon. Un nombre "raisonnable" de pixels et un bon traitement des hautes sensibilités.
Je n'ai toujours pas bien compris le raisonnement du marketting Nikon. Il y a un trou béant entre les deux nouveautés...
Didier
pour l'instant je suis prisonnier de rien, je ne l'étais pas en nikon je ne le suis tjr pas en canon ... vivement que je le sois 24 1,4L 50 1,2L 85 1,2L 135 2L ;)
Citation de: Didinou le Mars 03, 2012, 09:03:48
Tous les amateurs fortunés finissent par être "prisonniers" de leur lot d'optiques..
fortunés, je ne sais pas mais c'est exact que l'on est prisonnier de son lot d'optiques.
J'ai toujours eu du Nikon et je possède un D3. Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, les 2 nouveautés Nikon ne me satisfont pas vraiment ... Le D4, la différence ne vaut pas la peine que j'investisse entre 3500 et 4000€ et le D800, trop de pixels et pas assez de performance en haute sensibilité.
Les caractéristiques ( faudra attendre les tests) de ce Canon sont plus celles que j'attendais chez Nikon. Un nombre "raisonnable" de pixels et un bon traitement des hautes sensibilités.
Je n'ai toujours pas bien compris le raisonnement du marketting Nikon. Il y a un trou béant entre les deux nouveautés...
Didier
attends un peu ce trou va etre comblé tout comme canon va combler le manque de boitier surpixélisé ;)
Objectivement... Je pense que le 5DmkIII est bien mais que le 5DmkIV est mieux ! ;D
Citation de: philordi28 le Mars 03, 2012, 09:10:21
Objectivement... Je pense que le 5DmkIII est bien mais que le 5DmkIV est mieux ! ;D
imagines, qu'il ne sorte jamais de 5dmk4 ;D
Citation de: Powerdoc le Mars 03, 2012, 09:14:13
imagines, qu'il ne sorte jamais de 5dmk4 ;D
le 5DIII tel qu'il est j'en prend 4 et ils me font 12 ans ;) ... j'arrive encore a bosser avec un 5DI et 1DIII alors imagine ;D
et pourtant le D800 n'est en rien une révolution au niveau du nombre de pixels ! Le D800 fait un peu plus de 20% de finesse en plus que le D3x. Ces 20% sont juste au seuil de ce qu'il faut pour que la progression se remarque visuellement, pas de quoi fouetter un chat !
La révolution pour moi est l'utilisation sans contrainte de l'ensemble des sous formats du D800. Pouvoir passer au format X1.2 pour éliminer dès la prise de vue un bord d'objectif UGA pas trop net en changeant pas trop la focale et la résolution, ça c'est un plus réel. Pouvoir passer instantanément avec un super télé en format DX sans énorme perte de résolution, ça aussi c'est un énorme progrés par rapport au montage et démontage d'un multiplicateur associé à la perte de luminosité. Pouvoir enfin defisher sans se retrouver avec 5 Mpix interpolés sur les bords ça aussi c'est un énorme progrès.
Pour moi le D800 est un outil d'une plus grande universalité pour le photographe qui fait de tout, ce n'est pas un outil de studio comme certains le disent.
Quant au 5DIII ben c'est l'évolution Canon qui va sûrement apporter un gros plus au gens équipés dans la marque.
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 07:49:56
et bien voila : j'ai voulu y croire un instant mais c'est du domaine de l'impossible. A part quelques intervenants objectifs ça repart dans "canon y sont des nazes nikon des champions" c'est tellement puérile et pathétique
dans le genre primaire je pourrais dire : le D800 pèse 900g le 5DIII 950g donc le D800 est très léger niveau construction c'est un tas de plastoc :D
pour être encore plus démago je pourrais dire : quelle régression de passer de 8i/s a 4i/s quand canon passe de 3,9i/s a 6i/s les Expeed sont si nul que ça en calcul ;D
certains l'auront surement compris je me moque ... non pas du D800 (qui sera un succès) mais de certains d'entre vous a l'esprit si étroit bref ca ne finira jamais >:(
Bonjour, je m'appelle Iceman, mon hobby principal : sur un forum d'une marque photo où les intervenants se chamaillent déjà pas mal à propos de leur propre marque, je viens provoquer en ouvrant un fil sur un appareil d'une autre marque.
Mon deuxième hobby : ayant obtenu 30% de louanges sur le dit appareil, 5% de "critiques" (plutôt du "je n'aime pas" ou "ça ne me convient pas"), et 65% de digressions, je viens gémir sur les 5% de "critiques" en les caricaturant.
::)
:D :D
;D ;D ;D
C'est pas bien grave, hein, on peut trouver pire, par exemple : http://xkcd.com/72/
[edit] et pour répondre à la question initiale : le 5DIII a l'air d'être un super appareil !
Citation de: Botticelli le Mars 03, 2012, 09:29:14
Bonjour, je m'appelle Iceman, mon hobby principal : sur un forum d'une marque photo où les intervenants se chamaillent déjà pas mal à propos de leur propre marque, je viens provoquer en ouvrant un fil sur un appareil d'une autre marque.
Mon deuxième hobby : ayant obtenu 30% de louanges sur le dit appareil, 5% de "critiques" (plutôt du "je n'aime pas" ou "ça ne me convient pas"), et 65% de digressions, je viens gémir sur les 5% de "critiques" en les caricaturant.
::)
:D :D
;D ;D ;D
C'est pas bien grave, hein, on peut trouver pire, par exemple : http://xkcd.com/72/
[edit] et pour répondre à la question initiale : le 5DIII a l'air d'être un super appareil !
c'est pas les "ca ne me convient pas" qui me gênent mais plutot les "nikon explose canon" et ce qui me gène par dessus tout c'est les petits donneurs de leçon comme toi qui sont les 1er a me rentrer dans le lard et qui font des courbettes devant de soit disant "référence nikonienne" si nombreuses sur le forum
Citation de: archi_91 le Mars 03, 2012, 08:55:15
Avec un Nikon aux mêmes caractéristiques que le 5DIII, je serais déjà en liste...
Et oui, moi aussi :'( :'( :'(
Et c'est reparti.
Vous avez pas encore compris. Dans le titre c'est écrit: OBJECTIVEMENT qui traduit dans le language iceman93 veut dire: il n'y a rien de mieux que le 5DIII et Canon en général.
La preuve, il a été subjugué par ce 5D rien que ça. :D
Citation de: Sebmansoros le Mars 03, 2012, 09:48:23
Et c'est reparti.
Vous avez pas encore compris. Dans le titre c'est écrit: OBJECTIVEMENT qui traduit dans le language iceman93 veut dire: il n'y a rien de mieux que le 5DIII et Canon en général.
La preuve, il a été subjugué par ce 5D rien que ça. :D
d'ou on se connait? ha oui tu fais parti des grands analystes du forum ;D ;D ;D
Citation de: Jean-Claude le Mars 03, 2012, 09:25:14
La révolution pour moi est l'utilisation sans contrainte de l'ensemble des sous formats du D800. Pouvoir passer au format X1.2 pour éliminer dès la prise de vue un bord d'objectif UGA pas trop net en changeant pas trop la focale et la résolution, ça c'est un plus réel. Pouvoir passer instantanément avec un super télé en format DX sans énorme perte de résolution, ça aussi c'est un énorme progrés par rapport au montage et démontage d'un multiplicateur associé à la perte de luminosité. Pouvoir enfin defisher sans se retrouver avec 5 Mpix interpolés sur les bords ça aussi c'est un énorme progrès.
Quant au 5DIII ben c'est l'évolution Canon qui va sûrement apporter un gros plus au gens équipés dans la marque.
Mais qu'est qu'on en a à foutre des modes crops? Justifier les 36 MP pour en perdre dès la prise de vue, franchement je comprends vraiement pas.
Et oui, n'en déplaise à certains, le 5D3 quelque soit sa marque d'origine est exactement le boitier que beaucoup attendaient!
Citation de: Pierred2x le Mars 03, 2012, 09:51:07
le 5D3 quelque soit sa marque d'origine est exactement le boitier que beaucoup attendaient!
+1
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 05:11:36
Y a un truc que je comprends pas benaparis; en gros tu affirmais que d700/5d2 c'était quasi la même chose, alors que le 5d2 avait quasi le double de pixels, et maintenant selon toi le 36 mpix peut creuser un écart significatif , avec 1/3 de pixels en plus ??? Y a une bascule à partir d'un certain nombre de pixels?
Bah oui en tirage A3 c'est très difficile de voire la différence A2 le trou n'est pas énorme entre 12 et 21/24Mpix, il faut de tenir compte aussi de la nature du sujet si la scène est très riche en détails ou non...enfin personnellement il ne justifierai pas pour moi un gain en def.
Petit rappel de chiffre quand même entre 12Mpix (24x36cm [at] 300dpi) et 21Mpix c'est 40% de résolution linéaire en plus (en gros 32x47cm [at] 300 dpi) et si tu préféres (34x51cm [at] 300 dpi pour 24Mpix) , et de 12 à 36 (quasi 43x62cm [at] 300dpi) c'est quasiment le double ::) ::) ::)...sachant que pour un bon tirage jet d'encre avec 180dpi par rapport à une taille donnée je te laisse faire le calcul ne serait que pour les tailles de tirages utiles (évidemment je pars du principe que le pixel est propre)...Mais bon la taille de tirage est hormis ceux qui tirent régulièrement au delà du A2 (donc rares) n'est pas spécialement le bon débat.
Dans l'intervention que tu cites, j'ai évoqué bien autre chose que la taille de tirage, à savoir le gain en modelé (si accompagné d'une hausse sensible en dynamique...ce qui devrait être le cas), les capacités importantes en recadrages et la qualité de la retouche ; ce qui pour moi constitue un vrai bénéfice...j'ai déjà détaillé mon propos sur ces éléments inutile donc d'y revenir.
Par ailleurs, mon analyse et les gains substantiels n'ont de relief que si je le met en balance par rapport à la génération précedente de full frame Nikon à 12Mpix(D3(s) et D700) à 12Mpix...bien sûr pour le "petit" nombre de possesseur de D3X le gain sera probablement moins évident.
Enfin, et j'évoque encore mon cas (particulier), le D800 n'a pas pour but de remplacer le D3 (voire l'achat d'une bonne occase sur un D3s) que je veux absolument conserver parce que je suis très satisfait des résultat qu'il produit depuis maintenant 4ans, mais pour combler un trou à la fois pour une partie de mes usages personnel et surtout de mon business que je ne pouvais pas combler chez Nikon (le D3X étant beaucoup trop cher) et ce à un prix qui est pour moi plus envisageable. Bref, je vais enfin pouvoir disposer de 2 boitiers pro aux usages différenciés, ce qui est parfait.
En revanche, je peux tout à fait comprendre que d'autres ont des besoins beaucoup plus généralistes avec un seul boitier et que les specs d'un 5DIII leur paraissent idéales, perso sur le papier je le trouve très bien ce boitier...si j'étais dans ce cas là, en tant que Nikoniste je me montrerai un peu patient, parceque je considère qu'à part se faire plaisir ou combler une angoisse consumériste vu les outils dont on disposes depuis 4ans chez Nikon je pense qu'il y a largement de quoi fournir de très belles photos et ce dans une très large variété de conditions et d'usages.
Citation de: Pierred2x le Mars 03, 2012, 09:51:07
Mais qu'est qu'on en a à foutre des modes crops? Justifier les 36 MP pour en perdre dès la prise de vue, franchement je comprends vraiement pas.
Pour une fois, je suis d'accord avec toi... ;-)
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 10:04:16
si j'étais dans ce cas là, en tant que Nikoniste je me montrerai un peu patient, parceque je considère qu'à part se faire plaisir ou combler une angoisse consumériste vu les outils dont on disposes depuis 4ans chez Nikon je pense qu'il y a largement de quoi fournir de très belles photos et ce dans une très large variété de conditions et d'usages.
C'est l'évidence...
Citation de: archi_91 le Mars 03, 2012, 08:55:15
Pas complètement...
Son mode de distribution ne gave, et puis si vous ne voyez que mes bouzes d'autos,
il m'arrive de prendre autre chose en photo...d'où l'achat d'un D700.
J'ai revendu le D700 dès l'annonce du D800. Mon D3 à 350 000 clic est maintenant invendable donc je le garde.
Avec un Nikon aux mêmes caractéristiques que le 5DIII, je serais déjà en liste...
mais avec le D800 et le D800E, j'attends...De plus mon convertisseur préféré est un D90 (et il a aussi beaucoup de clics) ...pour les zautos...
Tous les amateurs fortunés finissent par être "prisonniers" de leur lot d'optiques..
Voilà pourquoi je suis content pour les gens qui sont équipés en Canon..
Achete un D3X !.... ;D ;D
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 09:50:00
d'ou on se connait? ha oui tu fais parti des grands analystes du forum ;D ;D ;D
Et toi des grands canomaniaks DES forums si tu vois ce que je veux dire.
Citation de: Sebmansoros le Mars 03, 2012, 10:07:08
Et toi des grands canomaniaks DES forums si tu vois ce que je veux dire.
sauf que tu fais parti de ses pov gars qui supportent pas qu'un nikoniste de 20 ans passe chez canon et qui en soit heureux
Citation de: Pierred2x le Mars 03, 2012, 09:51:07
Mais qu'est qu'on en a à foutre des modes crops? Justifier les 36 MP pour en perdre dès la prise de vue, franchement je comprends vraiement pas.
C'est ton droit le plus strict, mais bon vous n'êtes pas non plus tout le monde...pour d'autres en revanche ce sera occasionnellement très utile d'avoir un crop 1,5 avec une image à 16Mpix.
Citation de: Pierred2x le Mars 03, 2012, 09:51:07
Et oui, n'en déplaise à certains, le 5D3 quelque soit sa marque d'origine est exactement le boitier que beaucoup attendaient!
Bien sûr. Mais Nikon fait ce qu'il veut, le boitier n'a pas été lancé sans réflexions... Je ne vois pas l'intérêt de pleurnicher parceque Nikon a temporairement privilégié une autre catégorie de photographes.
Bref, on navigue entre l'égocentrisme et la puérilité...si le D800 vous agace, permettez aussi que je me prononce sur la teneur de certaines interventions.
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 10:04:49
C'est l'évidence...
Apparemment pas... ;)
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 08:39:25
c'est pas une question de se chamailler c'est juste que c'est toujours la même rengaine pour bon nombre de nikonistes
perso le D800 n'est pas pour moi 36 c'est trop aucune utilité le D800E encore pire prendre des risques avec les robes de mariée non merci
par contre le 5DIII c'est pile poil ce qu'il me faut (et encore 22 Mp c'est un peu trop je me serais contenté de 16 ou 18)
derniere chose : quand le 5DII est a 21Mp et le D700 a 12Mp on entend partout (section nikon) 21 ca sert a rien et maintenant que nikon est a 36 on commence a entendre 22 c'est pas assez ;D ;D ;D le coté girouette de certains me fait bien rire
Oui il y a souvent des propos trop généralistes sur les forums comme déclarer que 21 ou 36Mp ne servent à rien ou encore que 25.000 ISO ne servent à rien et si je dis qu'un boitier nickel en 50Mp à 100.000 ISO avec une dynamique gigantesque ne me dérangerais pas on va me prendre pour un fou 8) Cela n'est pas incompatible avec le fait qu'on peut très bien faire une belle photo avec 6Mp et la tirer en 2 mètres de large...
J'observe avec attention les progrès en sensibilité et dynamique des boitiers, je ne trouve pas qu'ils soient énormes même s'ils existent quand même...
[quote author=MarcF44 link=topic=148904.msg2925424#msg2925424 date=1330766479
J'observe avec attention les progrès en sensibilité et dynamique des boitiers, je ne trouve pas qu'ils soient énormes même s'ils existent quand même...
[/quote]
+1 pour la dynamique
Pour le reste, ce qui n'est pas nécessaire devient vite indispensable. JL
Citation de: Jean-Claude le Mars 03, 2012, 09:25:14
et pourtant le D800 n'est en rien une révolution au niveau du nombre de pixels ! Le D800 fait un peu plus de 20% de finesse en plus que le D3x. Ces 20% sont juste au seuil de ce qu'il faut pour que la progression se remarque visuellement, pas de quoi fouetter un chat !
Pour toi quelle est la révolution la plus récente en matière de nombre de pixels sur des boitiers grand public ?
Citation de: Jean-Claude le Mars 03, 2012, 09:25:14La révolution pour moi est l'utilisation sans contrainte de l'ensemble des sous formats du D800. Pouvoir passer au format X1.2 pour éliminer dès la prise de vue un bord d'objectif UGA pas trop net en changeant pas trop la focale et la résolution, ça c'est un plus réel. Pouvoir passer instantanément avec un super télé en format DX sans énorme perte de résolution, ça aussi c'est un énorme progrés par rapport au montage et démontage d'un multiplicateur associé à la perte de luminosité. Pouvoir enfin defisher sans se retrouver avec 5 Mpix interpolés sur les bords ça aussi c'est un énorme progrès.
Ce sont des conséquences du nombre de pixels du D800, non ?
Citation de: Jean-Claude le Mars 03, 2012, 09:25:14
Pour moi le D800 est un outil d'une plus grande universalité pour le photographe qui fait de tout, ce n'est pas un outil de studio comme certains le disent.
Tu veux dire qu'on ne peut pas faire des photos dans un studio avec le D800 ou bien qu'il ne se limite pas à ça et qu'on peut aussi faire des photos à l'extérieur ou encore dans une salle de sport ? ;)
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 10:04:16
Bah oui en tirage A3 c'est très difficile de voire la différence A2 le trou n'est pas énorme entre 12 et 21/24Mpix, il faut de tenir compte aussi de la nature du sujet si la scène est très riche en détails ou non...enfin personnellement il ne justifierai pas pour moi un gain en def.
Petit rappel de chiffre quand même entre 12Mpix (24x36cm [at] 300dpi) et 21Mpix c'est 40% de résolution linéaire en plus (en gros 32x47cm [at] 300 dpi) et si tu préféres (34x51cm [at] 300 dpi pour 24Mpix) , et de 12 à 36 (quasi 43x62cm [at] 300dpi) c'est quasiment le double ::) ::) ::)...sachant que pour un bon tirage jet d'encre avec 180dpi par rapport à une taille donnée je te laisse faire le calcul ne serait que pour les tailles de tirages utiles (évidemment je pars du principe que le pixel est propre)...Mais bon la taille de tirage est hormis ceux qui tirent régulièrement au delà du A2 (donc rares) n'est pas spécialement le bon débat.
De toute façon comparer les résolutions linéaires n'a que peu d'intérêt, car c'est la taille du tirage qui compte et le rendu visuel produit sur une surface d'image.
En cela je crois qu'il bien plus juste de dire qu'un D800 triple la résolution d'un D700 et augment de 50% celle d'un D3x/5DIII.
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 10:36:04
je conçois qu'entre 12 et 36 ça change...
mais en en gros, entre 5d2 et d800, il n'y a pas de saut décisif, mais une amélioration légère et perceptible non plus en A2 mais en A1?
Mais que veux tu que je fasse du 5DII/III, je suis chez Nikon et de plus fort bien équipé ??...je ne considère le gain (eventuel) comme beaucoup ici que par rapport à mon boitier Nikon actuel en l'occurrence le D3...Pour autant je regarde en face pour voir ce qui se fait, histoire d'être au courant, de pouvoir conseiller quand on me le demande...
Et encore une fois ne t'arrêtes pas à la taille de tirage...ce n'est pas faute d'avoir développé mon propos. Par ailleurs, pour comparer le 5DII/III au D800 il faudrait déjà pouvoir disposer de fichiers raw que l'on peut développer dans un outil performant...pour l'instant on a rien donc on peut palabrer des heures pour rien.
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 10:36:04
parce que entre d700 et 5d2 c'était quasi le double...
Le double en photosite, pas en résolution linéaire (40%), en revanche de 12 à 36 c'est quasi le double...je t'ai pourtant indiqué les tailles à 300dpi.
Citation de: Ghost le Mars 02, 2012, 21:00:05
Et le format RAW en sortie sur le D800 et pas sur le 5D mkIII ?
C'est quoi cette légende ? Le D800 n'offre pas le format RAW pour la vidéo. Il suffit de faire une recherche dans Gogol pour s'en rendre compte...
Citation de: barberaz le Mars 03, 2012, 10:47:07
De toute façon comparer les résolutions linéaires n'a que peu d'intérêt, car c'est la taille du tirage qui compte et le rendu visuel produit sur une surface d'image.
En cela je crois qu'il bien plus juste de dire qu'un D800 triple la résolution d'un D700 et augment de 50% celle d'un D3x/5DIII.
Vous confondez résolution et définition, les deux sont intimement liées mais ce n'est pas la même chose.
Petit rappel, la définition c'est le nbre de pixels en longueur multiplié par la largeur c'est une donnée invariable. En revanche, la résolution exprimée en point par pouce (dot per inches/dpi) varie en fonction de la taille du tirage pour une image de définition identique. La résolution est une donnée importante dans la mesure ou cela vous permet de savoir si votre image passe les contraintes technique d'une machine de tirage. Comme expliqué plus haut, 180dpi est une norme très haute en tirage jet d'encre de grande taille (A2 et au delà).
Autrement dit quand vous me dites
CitationDe toute façon comparer les résolutions linéaires n'a que peu d'intérêt, car c'est la taille du tirage qui compte et le rendu visuel produit sur une surface d'image.]De toute façon comparer les résolutions linéaires n'a que peu d'intérêt, car c'est la taille du tirage qui compte et le rendu visuel produit sur une surface d'image.
vous vous contredisez totalement, et de fait vous confirmez mes propos. ;)
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 10:57:22
Vous confondez résolution et définition, les deux sont intimement liées mais ce n'est pas la même chose.
Petit rappel, la définition c'est le nbre de pixels en longueur multiplié par la largeur c'est une donnée invariable. En revanche, la résolution exprimée en point par pouce (dot per inches/dpi) varie en fonction de la taille du tirage pour une image de définition identique. La résolution est une donnée importante dans la mesure ou cela vous permet de savoir si votre image passe les contraintes technique d'une machine de tirage. Comme expliqué plus haut, 180dpi est une norme très haute en tirage jet d'encre de grande taille (A2 et au delà).
Autrement dit quand vous me dites vous vous contredisez totalement, et de fait vous confirmez mes propos. ;)
OK, mais tu changes le terme dans ma seconde phrase est tout rentre dans l'ordre. Je crois justement que de ne parler que résolution biaise le sujet.
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 10:50:13
Mais que veux tu que je fasse du 5DII/III, je suis chez Nikon et de plus fort bien équipé ??...je ne considère le gain (eventuel) comme beaucoup ici que par rapport à mon boitier Nikon actuel en l'occurrence le D3...Pour autant je regarde en face pour voir ce qui se fait, histoire d'être au courant, de pouvoir conseiller quand on me le demande...
Entièrement d'accord.
Citation de: barberaz le Mars 03, 2012, 11:11:57
OK, mais tu changes le terme dans ma seconde phrase est tout rentre dans l'ordre. Je crois justement que de ne parler que résolution biaise le sujet.
Bah à partir du moment où tu évoques le tirage (ou la représentation sur écran) tu ne peux échapper à la notion de résolution...je n'y peux rien c'est ainsi, il faut bien qu'à un moment donné l'image soit représentée quelque part (sur écran ou sur papier). :)
Ne vous y trompez pas, je fais et ferai encore beaucoup de chose avec les 12Mpix de mon D3 que je compte bien user jusqu'à la corde...mais le D800 si il s'avère à la hauteur pourrait me permettre d'aller chercher d'autres choses.
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 10:05:47
Achete un D3X !.... ;D ;D
J'y pense depuis que je l'ai essayé un WE (merci LBN) voici deux ans...
Citation de: archi_91 le Mars 03, 2012, 11:16:33
J'y pense depuis que je l'ai essayé un WE (merci LBN) voici deux ans...
Tout le monde pleure que le 5DIII est un meilleur compromis que le D800 ....
Nikon commercialise depuis 3 ans le D3X qui jusqu'à preuve du contraire reste en haut du pavé pour celui qui ne s'interesse qu'à la photo ... ;)
Résolution-construction-Autofocus-Cadence pas ridicule...il n'y a qu'en HS ,mais méfions nous des effets d'annonce de Canon ,car entre les spécifications et les photos sur le terrain... ;)
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 11:21:54
Tout le monde pleure que le 5DIII est un meilleur compromis que le D800 ....
Nikon commercialise depuis 3 ans le D3X qui jusqu'à preuve du contraire reste en haut du pavé pour celui qui ne s'interesse qu'à la photo ... ;)
Résolution-construction-Autofocus-Cadence pas ridicule...il n'y a qu'en HS ,mais méfions nous des effets d'annonce de Canon ,car entre les spécifications et les photos sur le terrain... ;)
dans les hauts isos il risque tout de même d'y avoir une différence entre les 2...
Citation de: VOLAPUK le Mars 03, 2012, 11:23:51
dans les hauts isos il risque tout de même d'y avoir une différence entre les 2...
c'est ce que je dis... ;)(HS)
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 11:25:55
par exemple.... regarder le titre du fil.... ;D ;D ;D en gros, qu'est-ce qu'un nikoniste pense de ce boîtier.... c'est ça la question ::)
J'y ai déjà répondu et par 2 fois... Faut il que je le répète une 3e fois ;)
D'ailleurs puisque tu essayes de me coincer sur le plan rhétorique jeune padawan, je te rappelle quand même que je peux tout à fait avoir une opinion "objective" sur un produit tel que le 5DIII sans pour autant avoir besoin de le mettre en comparaison avec le D800...bref avoir une opinion
ex nihilo ;)
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 10:36:04
je conçois qu'entre 12 et 36 ça change...
mais en en gros, entre 5d2 et d800, il n'y a pas de saut décisif, mais une amélioration légère et perceptible non plus en A2 mais en A1?
Ce qui change entre 22 et 36MP, c'est juste la cadence rafale permise.
Jusqu'à 18 ou 24MP, il aurait été possible d'offrir la cadence de 8 i/s avec poignée sur un boîtier comme le D800, et ça aurait changé énormément de choses.
Comme il y a un fort marché d'amateurs intéressé par la photo de sport, et les courtes rafales de
2 ou 3 images en un tiers de seconde, Il serait vraiment étonnant que Nikon ne réponde pas à cette demande dans les 12 prochains mois.
A court terme, la solution de Canon est la plus polyvalente.
A moyen terme, la solution à base d'un boîtier à 36MP plus un autre identique mais deux fois plus rapide avec un capteur 16MP est sans doute plus intéressante, car l'amateur passionné a souvent 2 boîtiers.
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 11:32:46
oui ça me ferait plaisir ;D; non en ait je ne suis pas sûr que tu aie formulé une réponse à ma question, à savoir si à tous les niveaux, dont je suis bien conscient, que tu as évoqués, 36 mpix peuvent faire une différence visible - sachant que la techno capteur va jouer aussi - avec 21? ;)
Oui comme beaucoup je trouve que 5DIII offre enfin ce qui manquait à la gamme 5D à savoir un boitier digne de ce nom (AF, rafale, construction...) au moins sur le papier et pas seulement un capteur, donc à ce titre c'est une belle et nécessaire évolution. Par ailleurs, il semble en effet un boitier très équilibré dans ses possibilités et semble satisfaire un grand nombre d'amateur expert/pro toujours sur le papier. Comme Lucien je pense que Nikon pourrait sortir un vrai concurrent à ce boitier.
Et comme on est toujours sur le papier, je ne vais pas m'amuser à comparer le D800 à un 5DII/III puisque je n'ai pas de fichiers...et qu'en dehors de la définition il y aura notamment l'aspect dynamique à sensibilité nominale sur lequel j'attends beaucoup le D800, ainsi que la propreté du pixel toujours à sensibilité nominale. Je laisse les prédictions aux autres.
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 11:32:46
??? non, je n'essaie pas de te coincer, je te pose une question sur une comparaison éventuelle entre 21 et 36 mpix, tu me réponds sur 12 et 36 mp 8) ;D
Disons que j'ai essayé de donner de la pertinence à une question qui n'en avait pas forcément ;D ;D ;D
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 11:16:29
Bah à partir du moment où tu évoques le tirage (ou la représentation sur écran) tu ne peux échapper à la notion de résolution...je n'y peux rien c'est ainsi, il faut bien qu'à un moment donné l'image soit représentée quelque part (sur écran ou sur papier). :)
Evidemment, mais la résolution change avec le tirage ou l'écran, pas la def que je considère comme un meilleur représentation du rendu d'une image même si les 2 sont forcément lié, une image ne se résumant pas à l'écart entre 2 points mais à un rendu de volume sur une surface.
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 10:36:04
enfin, même si Nikon est passé au 24x36 , on chipote toujours sur des PdC
;D
:D :D :D :D
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 11:47:01
pourquoi? non, je trouve ça pertinent, si au fond on ne gagne quasi rien avec 30% de pixels en plus, mais qu'on gagne 1 ou 2 diaphs en ozizos, et ben... et ben... et ben fuck quoi ;D
Bah le Nikoniste qui est bien équipé en terme d'optique et qui ne peut envisager le switch en raison du coût que cela engendrerai, entre nous ils s'en bat un peu les rouleaux...au mieux ils s'en sert pour pester contre le D800 et continuera à faire des photos avec son D3(s) ou D700 en attendant que Nikon lui sorte un nouveau produit qui lui convienne...bref sauf à avoir un comportement d'enfant pourri gâté je ne vois absolument pas le problème ni l'intérêt de se poser cette question. Mais comme je te l'ai dis je m'y intéresse par un réél besoin de curiosité, et aussi dans le cadre de conseils d'achat que l'on me demande fréquemment et pour lesquels je n'ai pas de religion bien établi entre Canon et Nikon...comme dirait l'autre ça dépend... ;)
Toi tu t'en fiches si tu achetais un reflex tu aurais le choix et tu irais chez le fabriquant qui à l'instant T t'offrirait la solution que te conviennes le mieux...
Citation de: barberaz le Mars 03, 2012, 11:49:05
Evidemment, mais la résolution change avec le tirage ou l'écran, pas la def que je considère comme un meilleur représentation du rendu d'une image même si les 2 sont forcément lié, une image ne se résumant pas à l'écart entre 2 points mais à un rendu de volume sur une surface.
OK. :)
Je suis bien d'accord, mais comme en plus de la résolution linéaire que j'ai évoqué puisque que l'on m'interrogeait sur la taille de tirage (qui à mon sens n'est pas le point le plus important, ce n'est pas faute de l'avoir précisé), j'ai évoqué l'aspect du gain éventuel en modelé (si l'augmentation en définition se traduit par un gain en dynamique et par un pixel propre) ce que tu appelles rendu qui pour moi est un aspect tout aussi voire plus important que la simple résolution linéaire. Là dessus on est 100% d'accord. :)
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 09:41:55
c'est pas les "ca ne me convient pas" qui me gênent mais plutot les "nikon explose canon"
J'avais relu tout le fil avant de te répondre, je n'avais pas trouvé de commentaires à la "nikon explose canon" donc si tu peux me montrer exactement où ils étaient ?
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 09:41:55
et ce qui me gène par dessus tout c'est les petits donneurs de leçon comme toi qui sont les 1er a me rentrer dans le lard et qui font des courbettes devant de soit disant "référence nikonienne" si nombreuses sur le forum
Toujours aussi aimable :-* :-* :-*
Pareil que ci-dessus, si tu trouves un exemple de courbette que j'aurais faite à une "soit disant référence nikonienne" je suis preneur...
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 10:17:03
sauf que tu fais parti de ses pov gars qui supportent pas qu'un nikoniste de 20 ans passe chez canon et qui en soit heureux
Ah, la posture du martyr qui se fait crucifier parce qu'il a switché, tu crois que tu trompes qui que ce soit ? Un peu plus de subtilité, que diable ;)
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 12:00:06
(...) j'ai évoqué l'aspect du gain éventuel en modelé (si l'augmentation en définition se traduit par un gain en dynamique et par un pixel propre) ce que tu appelles rendu qui pour moi est un aspect tout aussi voire plus important que la simple résolution linéaire. Là dessus on est 100% d'accord. :)
Je crois qu'on sait compris ;)
Vu ce que Nikon a montré côté bruit à haut ISO avec le V1, on voit bien qu'ils dominent complètement le sujet et il n'y a pas de soucis à se faire pour le D800, même s'il est logiquement bien battu par le D4.
Il est vrai que le D3x est totalement escamotè des discussions techniques actuelles, alors qu'il est toujours encore aujourd'hui le boîtier le plus performant en tout ce qui concerne l'image à 400 ISO et moins.
J'attends surtout du D800 encore plus de dynamique que le D3x, plus de flexibilité d'utilisation des sous formats, un meilleur rendu à 1600 ISO et plus, un boîtier plus compact et léger même si l'ergonomie n'est pas aussi idéale.
Et puis il y a les petites nouveautés du D800, avec un Pic Control mis en avant, la double BdB écran fichier pour les intérieurs au flashe, et puis pourquoi pas se remettre un peu un cinèma que j'ai totalement laissé tomber depuis le temps de ma magnifique Nizo à zoom Schneider ;)
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 12:12:38
Je trouve néanmoins, en tant que théoricien-forumeur-geek-charlatan et sur le papier, le Canon plus équilibré pour un usage généraliste comme le mien.
Chui d'accord, mais t'es salaud, je l'avais écrit il y a au moins 3 ou 4 pages ;D ;D ;D
Citation de: Jean-Claude le Mars 03, 2012, 12:15:42
Il est vrai que le D3x est totalement escamotè des discussions techniques actuelles, alors qu'il est toujours encore aujourd'hui le boîtier le plus performant en tout ce qui concerne l'image à 400 ISO et moins.
Le problème du D3X ce n'est pas la qualité des fichiers qu'il produit qui ne souffre pas de discussion AMHA, mais c'est le prix qu'il faut mettre (y compris en occase) pour pouvoir l'utiliser alors que le D800 malgré une construction/ergonomie non monobloc risque d'en offrir au moins autant si ce n'est plus...maintenant un D3X en bon état à 2000/2500 euros ça peut faire réfléchir... ;D
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 12:20:49
...maintenant un D3X en bon état à 2000/2500 euros ça peut faire réfléchir... ;D
Pour quel usage ? ???
Même en-dehors du capteur, le D800 enfonce le D3X sur une dizaine de points, dont les plus importants sont le l'AF et le mode LiveView.
Citation de: LucienBalme le Mars 03, 2012, 12:25:20
Pour quel usage ? ???
Même en-dehors du capteur, le D800 enfonce le D3X sur une dizaine de points, dont les plus importants sont le l'AF et le mode LiveView.
l'AF ????...
alors que tu n'as même pas essayé le D800 ?..(ni le D3X probablement)
comment l'AF pourrait -être meilleur en conditions de lumiére correcte que celui du D3X qui ne peut être pris en défaut ?
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 11:24:22
c'est ce que je dis... ;)(HS)
exact ! HS, j'avais pas percuté. Le matin, la tasse de café à la main ... ;D ;)
Sinon, c'est marrant ces 2 marques qui se retrouvent en frontal avec 2 "projets" bien différents. Ca "clive" pas mal comme on dit dans ces temps pourris de présidentielles. D'un côté, une marque qui prend des risques, joue son va tout en tant que challenger et l'autre qui promet d'être bon partout. A moins que ce ne soit l'inverse. Et au final... ;D ;D ;D
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 12:27:35
l'AF ????...
alors que tu n'as même pas essayé le D800 ?..(ni le D3X probablement)
L'AF du D800 est le même que celui du D4.
Pas besoin de l'essayer pour savoir qu'il est meilleur que celui du D3X, qui est le même que celui du D3, que je connais bien.
Citation de: LucienBalme le Mars 03, 2012, 12:25:20
Pour quel usage ? ???
Même en-dehors du capteur, le D800 enfonce le D3X sur une dizaine de points, dont les plus importants sont le l'AF et le mode LiveView.
Bah pour ceux qui sont moins effrayés par 24Mpix que 36 ;)
A titre perso ce sera un D800 idéalement E.
Citation de: LucienBalme le Mars 03, 2012, 12:30:07
L'AF du D800 est le même que celui du D4.
Pas besoin de l'essayer pour savoir qu'il est meilleur que celui du D3X, qui est le même que celui du D3, que je connais bien.
c'est ce que Nikon avait dit avec D3-D300 sauf qu'en pratique ,celui du D3 était trés au dessus ,ne serait-ce que par la discrimination des collimateurs..
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 12:33:07
c'est ce que Nikon avait dit avec D3-D300 sauf qu'en pratique ,celui du D3 était trés au dessus ,ne serait-ce que par la discrimination des collimateurs..
La discrimination des capteurs AF est identique entre D3 et D300. C'est le facteur
crop Dx qui joue, c'est tout...
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 12:32:29
Au final il faudra un jour qu'un étudiant en socio nous explique pourquoi il y a 5 fils de tofs au 5d2 et walou au d700; franchement au-delà du trolling qui m'est cher, je ne me l'explique pas. Nombre de boitiers? ou.... ;D
Peut-être que ceux qui ont un D700 font des photos et les montrent, tout simplement, dans les sections "images" du forum ?
En ce qui me concerne, quand je montre ici mes dernières images, c'est pour ce qu'elles représentent, pas pour le matériel avec lequel elles ont été prises*...
*mais je reconnais que c'est une démarche un peu déviante pour un
chassimien... ;-)
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 12:33:07
c'est ce que Nikon avait dit avec D3-D300 sauf qu'en pratique ,celui du D3 était trés au dessus ,ne serait-ce que par la discrimination des collimateurs..
C'est différent, car la cible n'est pas la même, et compte tenu du rapport d'image (coef 1,52) chaque colim voit une portion d'image très différente.
D'après mes propres essais de terrain :
D3-D700 : même AF
D3S : AF plus performant, car le processeur du boîtier est plus performant.
Pour le D800, les ingénieurs de Nikon sont formels : même AF que le D4, et même processeur EXPEED.
Pour l'AF du D800, les concepteurs du boîtier ont confirmé dans cet interview (http://imaging.nikon.com/history/scenes/32/index.htm) que c'était le même que celui du D4.
Citation de: Eiji YoshimatsuIt's the same with autofocus: a high pixel count is meaningless if autofocus lacks precision. We used the improved sensor module, the same as that used by the D4, to make phase-detection AF more sensitive under low light, increasing AF precision. We also bumped the pixel count of the RGB metering sensor up to 91,000 pixels so that faces can be detected even when shooting with the optical viewfinder, making AE even more precise."
J'ajouterai que tous ceux qui ont travaillé dans l'industrie High Tech savent bien qua chaque fois qu'on peut utiliser un même composant sur toute la gamme, on ne s'en prive pas, quitte à raconter des salades aux clients, toujours prêts à les gober, surtout dans le haut de gamme.
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 12:27:35
comment l'AF pourrait -être meilleur en conditions de lumiére correcte que celui du D3X qui ne peut être pris en défaut ?
Je ne vois pas où l'intervenant auquel tu réponds a parlé de "lumière correcte". Un bon AF en lumière faible, c'est un atout aussi. Après, on pourra toujours rétorquer que les lumières faibles, ce n'est pas le domaine de prédilection du D3x ; mais ça ne fait qu'amener de l'eau au moulin de ceux qui trouvent le D800 plus intéressant...
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 12:32:29
Au final il faudra un jour qu'un étudiant en socio nous explique pourquoi il y a 5 fils de tofs au 5d2 et walou au d700; franchement au-delà du trolling qui m'est cher, je ne me l'explique pas. Nombre de boitiers? ou.... ;D
Il y a aussi un fil Vos images en FX (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145332.msg2925890.html#new), qui, sur le plan qualitatif, n'est pas pire que les fils du 5D2.
Citation de: LucienBalme le Mars 03, 2012, 12:45:17
Il y a aussi un fil Vos images en FX (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145332.msg2925890.html#new), qui, sur le plan qualitatif, n'est pas pire que les fils du 5D2.
;D ;D ;D ;D
J'adore...Merci Lucien. ;)
Ecrire "nest pas mieux", n'aurait pas été pire ;)
Citation de: barberaz le Mars 03, 2012, 12:54:24
Ecrire "nest pas mieux", n'aurait pas été pire ;)
Oui mais tellement moins drôle... ;)
Citation de: LucienBalme le Mars 03, 2012, 12:30:07
L'AF du D800 est le même que celui du D4.
Pas besoin de l'essayer pour savoir qu'il est meilleur que celui du D3X, qui est le même que celui du D3, que je connais bien.
je ne vois pas bien l'interet d'un d4 si l'af du d800 est du meme niveau !!!!!
Citation de: LucienBalme le Mars 03, 2012, 12:42:48
D3-D700 : même AF
refais le test avec un objectif plus un doubleur ;-)
Citation de: arno06 le Mars 03, 2012, 13:05:38
je ne vois pas bien l'interet d'un d4 si l'af du d800 est du meme niveau !!!!!
11 img/sec, wifi intégré, batterie plus costaud, 16Mpix, bons résultats en HS...et j'en oublie...heu comment dire je pense que pour l'Euro, les JO et tout ce qui est d'une manière générale l'activité en presse actu (je peux rajouter l'animalier et deux trois autres bricoles), font que le D4 joue une carte qui n'a pas grand chose à voir avec celle du D800... Arno tu t'égares... ;)
Citation de: arno06 le Mars 03, 2012, 13:05:38
je ne vois pas bien l'interet d'un d4 si l'af du d800 est du meme niveau !!!!!
Il faut laisser dire , le D800 va être au moins aussi bien que le D4 pour 2x moins cher.... ;D ;D
Tous ceux qui utilisent un boitier pro Nikon et qui utilisent aussi un boitier expert connaissent les différences notamment au niveau des qualités et de la régularité de l'AF...
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 13:14:14
Il faut laisser dire , le D800 va être au moins aussi bien que le D4 pour 2x moins cher.... ;D ;D
Tous ceux qui utilisent un boitier pro Nikon et qui utilisent aussi un boitier expert connaissent les différences...
Sauf que ce dont tu ne tiens pas compte c'est que 1) le D800 ne remplace pas le D700 et que 2) le D800 à beaucoup plus une vocation professionnelle que le D700 (ne serait ce que la distribution selective du D800E)... Si vous ne voyez pas la différence d'usage entre un D800 et un D4 je ne peux rien pour vous...je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que le D800 et le D4 disposent exactement du même AF.
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 13:10:15
11 img/sec, wifi intégré, batterie plus costaud, 16Mpix, bons résultats en HS...et j'en oublie...heu comment dire je pense que pour l'Euro, les JO et tout ce qui est d'une manière générale l'activité en presse actu (je peux rajouter l'animalier et deux trois autres bricoles), font que le D4 joue une carte qui n'a pas grand chose à voir avec celle du D800... Arno tu t'égares... ;)
donc nikon fait des boitiers que pour les jo et l'euro ?
Arretez un peu avec tout ca .... Comparer et vous verrez bien que ca n'a rien a voir , meme si perso j'aimerai bien que le d800 ai l'af d'un d3s et la finesse d'un d3x mais je crois qu'il faut arreter de rever !!!
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 13:01:44
non, je ne crois pas... ;D ;D ;D
Zut alors... j'en ai posté des centaines réalisées avec le D700 sur le forum, mais pas dans un fil "vos photos aux Nikon
Fool Frême". M'ai gouré, alors ?
;-)
Citation de: arno06 le Mars 03, 2012, 13:05:38
je ne vois pas bien l'interet d'un d4 si l'af du d800 est du meme niveau !!!!!
Pareil : Nikon n'avait pas besoin de sortir le F4 à l'époque puisqu'il y avait les F801(s) et F90(x)... sont nuls, chez Nikon !
;-)
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 12:39:16
La discrimination des capteurs AF est identique entre D3 et D300. C'est le facteur crop Dx qui joue, c'est tout...
Par ailleurs,les collimateurs beaucoup plus grands du D300 manquent de la précision de ceux du D3
je n'ai jamais eu un taux de netteté comparable entre D300 et D3 ...même avec un D2X j'avais mieux que le D300...
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 13:18:32
Sauf que ce dont tu ne tiens pas compte c'est que 1) le D800 ne remplace pas le D700 et que 2) le D800 à beaucoup plus une vocation professionnelle que le D700 (ne serait ce que la distribution selective du D800E)... Si vous ne voyez pas la différence d'usage entre un D800 et un D4 je ne peux rien pour vous...je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que le D800 et le D4 disposent exactement du même AF.
j'aimerai voire comment se comporte un d800 par rapport a un vieux modest D3s/x sur le terrain c'est ca qui m'interesse le reste c'est du blabla ...
Comment parler d'af d'un boitier quand la seule chose qu'on en a vu se sont des photos statiques realisees sur pieds dans une eglise une bibliotheque ou au flash sur un modele immobile...
Je trouve que vous avez un peu tendance a mettre la charrue avant les boeufs !!
Citation de: arno06 le Mars 03, 2012, 13:23:14
j'aimerai voire comment se comporte un d800 par rapport a un vieux modest D3s/x sur le terrain c'est ca qui m'interesse le reste c'est du blabla ...
Comment parler d'af d'un boitier quand la seule chose qu'on en a vu se sont des photos statiques realisees sur pieds dans une eglise une bibliotheque ou au flash sur un modele immobile...
Je trouve que vous avez un peu tendance a mettre la charrue avant les boeufs !!
Avis partagé !!!
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 13:22:36
Par ailleurs,les collimateurs beaucoup plus grands du D300 manquent de la précision de ceux du D3
je n'ai jamais eu un taux de netteté comparable entre D300 et D3 ...même avec un D2X j'avais mieux que le D300...
Peine perdu je crois !!!
FAut utiliser l'af pour se rendre compte de ca ....
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 13:22:36
Par ailleurs,les collimateurs beaucoup plus grands du D300 manquent de la précision de ceux du D3
Tu confonds tout, Pixel-Z : tu prends un D3 en mode Dx et un D300, c'est ri-gou-reu-se-ment la même chose de ce point de vue (en ce qui concerne la précision "spatiale")...
(c'est juste le facteur de
crop qui fait la différence...)
Citation de: arno06 le Mars 03, 2012, 13:19:34
donc nikon fait des boitiers que pour les jo et l'euro ?
Arretez un peu avec tout ca .... Comparer et vous verrez bien que ca n'a rien a voir , meme si perso j'aimerai bien que le d800 ai l'af d'un d3s et la finesse d'un d3x mais je crois qu'il faut arreter de rever !!!
Oui le D4 est un boitier ultra orienté presse, animalier et tout ce qui nécessite dans l'usage pro de la robustesse, de la rafale, des hautes sensibilité, de la communication sans fil...etc... Le D800 s'attaque à un autre marché... Le boitier pro à tout faire c'est de l'histoire ancienne, terminé, finito...que cela vous plaise ou non, maintenant il faut choisir... Et quand au D800, permettez que l'on juge quand on aura de quoi juger.
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 13:24:54
Tu confonds tout, Pixel-Z : tu prends un D3 en mode Dx et un D300, c'est ri-gou-reu-se-ment la même chose de ce point de vue...
(c'est juste le facteur de crop qui fait la différence...)
Ben non ...98% de net avec un D3 ,rarement plus de 70% avec le D300 ..
je l'ai revendu ce D300 pour un D7000..grave erreur c'était pire !!! ;D ;D ;D
J'attends le D4 avec impatience pour compléter mon D3X et D3S que je vais garder un moment encore...
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 13:24:54
Tu confonds tout, Pixel-Z : tu prends un D3 en mode Dx et un D300, c'est ri-gou-reu-se-ment la même chose de ce point de vue...
(c'est juste le facteur de crop qui fait la différence...)
tu n'as pas du bien faire le comparaison je pense pour dire une chose pareille Verso !
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 13:25:44
Et quand au D800, permettez que l'on juge quand on aura de quoi juger.
c'est bien ce qu'on te dit Benaparis, attendons d'avoir un boitier entre les mains pour faire autre chose que des photos sur pieds pour dire des choses du genre :
l'af du d800 enterre celui des d3....
Citation de: roubitch le Mars 03, 2012, 13:26:02
ton cas n'est pas forcément représentatif... mais tu aurais du! :o (critique studio reportage etc, c'est quand on aime une tof vraiment, les fils dédiés c'est partage de tof au quotidien dans une bonne ambiance généralement... ;) )
Le cas du fil GXR, appareil de niche par excellence, dans lequel la petite communauté aime bien se retrouver pour partager des images faites avec cet APN, n'est pas forcément représentatif non plus...
Citation de: VOLAPUK le Mars 02, 2012, 18:36:58on dirait le vrai remplaçant du D700 ;D ;D ;D
Oui c'est aussi mon avis. Le simple fait que ce fil a déjà 10 pages en 24H montre qu'il y a une réelle attente des possesseurs de D700.
Souhaitons que ça va pousser Nikon à réagir et à nous sortir un vrai remplaçant du D700.
Papageno3 8)
Citation de: arno06 le Mars 03, 2012, 13:27:35
tu n'as pas du bien faire le comparaison je pense pour dire une chose pareille Verso !
On parle de précision "spatiale" des collimateurs, hein...
C'est le même module AF qui est monté dans le D3 ou le D300, que tu le veuilles ou non. Qu'ils apparaissent plus gros -donc moins "précis"- dans le viseur du D300 est une conséquence du facteur de crop, pas du module AF en lui-même. C'est pourtant pas difficile à comprendre, si ?
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 13:31:04
On parle de précision spatiale des collimateurs, hein...
(c'est le même module AF qui est monté dans le D3 ou le D300, que tu le veuilles ou non)
Je rejoins pixel-z, c'est bien le même module, mais l'efficacité finale n'est pas la même.
Citation de: arno06 le Mars 03, 2012, 13:23:14
j'aimerai voire comment se comporte un d800 par rapport a un vieux modest D3s/x sur le terrain c'est ca qui m'interesse le reste c'est du blabla ...
Comment parler d'af d'un boitier quand la seule chose qu'on en a vu se sont des photos statiques realisees sur pieds dans une eglise une bibliotheque ou au flash sur un modele immobile...
Je trouve que vous avez un peu tendance a mettre la charrue avant les boeufs !!
Qu'elle charrue avant les boeufs...je n'ai jamais dit que je savais...mais quand tu dis que tu ne vois pas l'intérêt d'un D4 par rapport à un D800 à partir du moment où ils partagent le même module AF, je pense sans m'avancer que tu te gourres parceque tu n'as pas saisi les différences entre ces boitiers, qui sont pourtant hyper évidentes. Que vienne faire la comparaison avec un D3s/X alors que je n'ai pas évoqué ce point un seul instant?
Maintenant j'espère qu'en effet il y aura une évolution entre ces 2 générations de boitier...faut arrêter de prendre le personnel de Nikon pour des imbéciles pour des gens qui vendent n'importe quoi parceque le service marketing leur a dit...a priori ils savent ce qu'ils font, ayez au moins la modestie de le reconnaitre. On mesurera les bénéfices éventuels quand on le pourra. Cela ne veut pas dire pour autant que cette génération de boitier mette au rencard les D3s/X, je compte toujours garder mon D3 et éventuellement faire un bon coup sur un D3s... Je ne comprend pas ta posture ni celle de Pixel Z sur ce point.
Citation de: jeanbart le Mars 03, 2012, 13:33:58
Je rejoins pixel-z, c'est bien le même module, mais l'efficacité finale n'est pas la même.
Relis mieux le
post de pixel-z, JB...
Pour rappel :
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 13:22:36
Par ailleurs,les collimateurs beaucoup plus grands du D300 manquent de la précision de ceux du D3
Ou alors, PZ veut parler de la précision du positionnement des collimateurs sur le verre de visée par rapport à l'emplacement des capteurs du module AF ?
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 13:34:00
faut arrêter de prendre le personnel de Nikon pour des imbéciles pour des gens qui vendent n'importe quoi parceque le service marketing leur a dit...a priori ils savent ce qu'ils font, ayez au moins la modestie de le reconnaitre. On mesurera les bénéfices éventuels quand on le pourra. Cela ne veut pas dire pour autant que cette génération de boitier mette au rencard les D3s/X, je compte toujours garder mon D3 et éventuellement faire un bon coup sur un D3s... Je ne comprend pas ta posture ni celle de Pixel Z sur ce point.
N'oublie pas que le niveau d'expertise sur
Chassimages est d'un tout autre niveau que la connaissance du matériel photo et de son marché que peuvent avoir les gens de chez Nikon, Ben...
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 13:35:17
Relis mieux le post de pixel-z, JB...
Pour rappel :
Ou alors, PZ veut parler de la précision du positionnement des collimateurs sur le verre de visée par rapport à l'emplacement des capteurs du module AF ?
Je pense qu'il veut parler de la capacité des boitiers à faire le point à un endroit précis.
Citation de: jeanbart le Mars 03, 2012, 13:49:51
Je pense qu'il veut parler de la capacité des boitiers à faire le point à un endroit précis.
c'est exactement çà !
Toi qui a un 600 ,tu vois parfaitement ce à quoi je fais allusion !
j'avais plus de bons résultats avec D3+tc1.4 qu'avec D300 sur le 600....
Citation de: Benaparis le Mars 03, 2012, 13:34:00
Qu'elle charrue avant les boeufs...je n'ai jamais dit que je savais...mais quand tu dis que tu ne vois pas l'intérêt d'un D4 par rapport à un D800 à partir du moment où ils partagent le même module AF, je pense sans m'avancer que tu te gourres parceque tu n'as pas saisi les différences entre ces boitiers, qui sont pourtant hyper évidentes. Que vienne faire la comparaison avec un D3s/X alors que je n'ai pas évoqué ce point un seul instant?
Maintenant j'espère qu'en effet il y aura une évolution entre ces 2 générations de boitier...faut arrêter de prendre le personnel de Nikon pour des imbéciles pour des gens qui vendent n'importe quoi parceque le service marketing leur a dit...a priori ils savent ce qu'ils font, ayez au moins la modestie de le reconnaitre. On mesurera les bénéfices éventuels quand on le pourra. Cela ne veut pas dire pour autant que cette génération de boitier mette au rencard les D3s/X, je compte toujours garder mon D3 et éventuellement faire un bon coup sur un D3s... Je ne comprend pas ta posture ni celle de Pixel Z sur ce point.
Il est absolument évident qu'en terme de gamme Nikon a eu raison de sortir le D800, ils élargissent la gamme. Le vrai problème il est d'ordre chronologique, sortant le D4 ils ne veulent (ou ne peuvent) sortir en même temps le vrai remplaçant du D700, donc ils vont le sortir en gros une petite année plus tard. Le problème c'est que par rapport au 5D2, en terme de résolution le D700 avait déjà un vrai retard et que donc il y a AUJOURDHUI chez pas mal de nikonistes une vrai attente pour un boitier plus défini, mais dans le même domaine d'utilisation que le D700 (ce que n'est pas le D800), et là ces gens là sont pris à contre-pieds, en plus Canon de leur côté sort l'appareil en question. Donc au final, je me demande si c'est pas une vraie érreure de ne pas sortir ce D800 S? en même temps que le D4; La cible n'est pas la même et les pros qui veulent du monobloc rapide savent très bien pourquoi ils les veulent, sans compter que la majorité des acheteurs de boitiers à moins de 3000E n'y mettrons jamais quasiment le double.
Donc finalement en sortant quand même 2 boitiers assez exeptionnels, Nikon loupe son coeur de cible (C'est indiscutable quand on compare le ratio de vente D3/D700).
Citation de: sebinternational le Mars 02, 2012, 21:25:58
par contre je suis prêt à parier mon testicule gauche
Un testicule c'est ce que vous appelez en cuisine des rognons ?
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 13:51:54
c'est exactement çà !
Toi qui a un 600 ,tu vois parfaitement ce à quoi je fais allusion !
j'avais plus de bons résultats avec D3+tc1.4 qu'avec D300 sur le 600....
Vous venez (seulement ?) de découvrir qu'en montant le même module AF dans un boitier 24x36 et APS-C, on perd en précision spatiale ce qu'on gagne en couverture... c'est bien !
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 13:40:14
N'oublie pas que le niveau d'expertise sur Chassimages est d'un tout autre niveau que la connaissance du matériel photo et de son marché que peuvent avoir les gens de chez Nikon, Ben...
Ca dépend si on parle de l'expertise en bavardage ou pas ;D
La sentence du forum CI est irrévocable, Nikon a fait une lourde erreur avec le D800 (et encore pire le D800E qui ajoute du moiré à des photos déjà inexploitables), il sera sans doute bradé avant l'été comme Sigma vient de le faire, peut être enfin un 24x36 à 500 euros dans les meilleures crémeries...On a compris maintenant qu'un D900 de 8 Mpixels maxi est attendu pour Noël en espérant un AF enfin utilisable...
Moi je me pose une autre question.
Le futur 5DIII fera plus de pages sur le forum Nikon ou Canon ? ;)
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 13:56:28
Vous venez (seulement ?) de découvrir qu'en montant le même module AF dans un boitier 24x36 et APS-C, on perd en précision spatiale ce qu'on gagne en couverture... c'est bien !
Je ne découvre rien puisque c'est mon constat depuis longtemps : l'AF du D300 ne vaut pas celui du D3 et pas celui du D2X qui est un APS-C pourtant... ;)
je constate aussi que les boitiers pro Nikon ne m'ont (pour l'instant)jamais déçu au niveau de l'AF et que j'ai eu 2 boitiers experts Nikon (D300 -D7000 ) que j'ai revendu en raison de l'insuffisance de leur AF...donc je me méfie des boitiers experts et des mariées trop belles... ;D
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 13:51:54
c'est exactement çà !
Toi qui a un 600 ,tu vois parfaitement ce à quoi je fais allusion !
j'avais plus de bons résultats avec D3+tc1.4 qu'avec D300 sur le 600....
Yes Sir.
J'ai pas mal utilisé le D300, mais je ne suis pas un grand fan de ce boitier.
Il est dommage que tu sois tombé sur un mauvais Maudit, parce que le 600 avec un Maudit qui marche ça découpe. ;D ;D ;D
Citation de: chris31 le Mars 03, 2012, 13:55:45
Un testicule c'est ce que vous appelez en cuisine des rognons ?
Les rognons blancs, non... ;D ;D
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 14:05:38
Je ne découvre rien puisque c'est mon constat depuis longtemps : l'AF du D300 ne vaut pas celui du D3 et pas celui du D2X qui est un APS-C pourtant... ;)
Quelqu'un a-t-il dit le contraire sur ce fil ?
(pour rappel, tu comparais le précision des collimateurs. Un système AF ne se résume pas, loin de là, au seul capteur AF, même s'il est
identique entre deux boitiers...)
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 14:14:06
Quelqu'un a-t-il dit le contraire sur ce fil ?
tu "suggéras" l'égalité ou l'inverse .... ;D ;D ;D
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 14:15:57
tu "suggéras" l'égalité ou l'inverse .... ;D ;D ;D
Relis mieux...
Je disais juste que le D300 et le D3 partagent le même module AF (source Nikon et... du bon sens !).
Citation de: Pierred2x le Mars 03, 2012, 13:53:35
Donc finalement en sortant quand même 2 boitiers assez exeptionnels, Nikon loupe son coeur de cible (C'est indiscutable quand on compare le ratio de vente D3/D700).
Je dirai simplement que Nikon a privilégié son
segment professionnel en sortant
2 boitiers spécialisés et complémentaires... Forcément faire des choix c'est par définition laisser de côté ce qui n'est pas choisi, je comprend donc que cela fasse des déçus, mais en tant que professionnel je suis ravi d'avoir enfin un 24x36 très haute def et abordable qui commençait à me manquer et je suis loin d'être le seul chez un bon nombre de mes collègues...mais comme vous l'avez reconnu vous même ce n'est qu'une question de chronologie. ;)
Citation de: Pierred2x le Mars 03, 2012, 13:53:35
Le problème c'est que par rapport au 5D2, en terme de résolution le D700 avait déjà un vrai retard et que donc il y a AUJOURDHUI chez pas mal de nikonistes une vrai attente pour un boitier plus défini
certes moins défini mais beaucoup plus ambitieux question boitier, c'est d'ailleurs amusant de voir que Canon tient compte aujourd'hui de ce point ce qui fait le chagrin de certains canonistes qui auraient préféré plus de def et un prix plus agressif...on ne peut pas tout avoir...c'est d'ailleurs ce qu'illustre fort bien cette discussion. ;)
Citation de: Verso92 le Mars 03, 2012, 14:16:18
Relis mieux...
Je disais juste que le D300 et le D3 partagent le même module AF (source Nikon et... du bon sens !).
ce que je n'ai jamais nié ....
mais l'annonce des spécifications par le fabricant et les résultats de l'utilisateur final sont 2 choses trés différentes...
Et beaucoup sur ce fil semblent l'oublier... ;)
Citation de: Pixel-Z le Mars 03, 2012, 14:21:28
ce que je n'ai jamais nié ....
mais l'annonce des spécifications par le fabricant et les résultats de l'utilisateur final sont 2 choses trés différentes...
Et beaucoup sur ce fil semblent l'oublier... ;)
On est donc d'accord (ouf !). Sur le terrain, autres caractéristiques mises à part*, ça se traduira par une meilleure couverture AF pour l'APS-C, au détriment d'une moindre précision par rapport à la visée...
*précision de montage du module AF et du verre de visée (correspondance capteurs AF/collimateurs), puissance de calcul pour l'acquisition et le suivi du point, motorisation, etc...
Verso, reprends ton souffle, c'est l'heure de la sieste ! ;)
Citation de: Pierred2x le Mars 03, 2012, 13:53:35
Il est absolument évident qu'en terme de gamme Nikon a eu raison de sortir le D800, ils élargissent la gamme. Le vrai problème il est d'ordre chronologique, sortant le D4 ils ne veulent (ou ne peuvent) sortir en même temps le vrai remplaçant du D700, donc ils vont le sortir en gros une petite année plus tard. Le problème c'est que par rapport au 5D2, en terme de résolution le D700 avait déjà un vrai retard et que donc il y a AUJOURDHUI chez pas mal de nikonistes une vrai attente pour un boitier plus défini, mais dans le même domaine d'utilisation que le D700 (ce que n'est pas le D800), et là ces gens là sont pris à contre-pieds, en plus Canon de leur côté sort l'appareil en question. Donc au final, je me demande si c'est pas une vraie érreure de ne pas sortir ce D800 S? en même temps que le D4; La cible n'est pas la même et les pros qui veulent du monobloc rapide savent très bien pourquoi ils les veulent, sans compter que la majorité des acheteurs de boitiers à moins de 3000E n'y mettrons jamais quasiment le double.
Donc finalement en sortant quand même 2 boitiers assez exeptionnels, Nikon loupe son coeur de cible (C'est indiscutable quand on compare le ratio de vente D3/D700).
Totalement d'accord. Pour moi rien à ajouter ni retrancher.
Citation de: Verdi le Mars 03, 2012, 14:39:17
Verso, reprends ton souffle, c'est l'heure de la sieste ! ;)
Sa moyenne avait fortement chuté ces derniers temps, il rattrape son retard ^^
Gégé [at] chezchartier.com
Les specifs du d800 ne m attirent pas mais je constate que mon revendeur est blindé de pré commandes, alors...
Citation de: kalifano31 le Mars 03, 2012, 15:26:31
bonjour
pouvez vous nous envoyer un mail (kalifano31 [at] orange.fr ) adresse effacée par erreur
Bonjour, c'est fait à l'instant
Citation de: Verdi le Mars 03, 2012, 16:27:48
Bonjour, c'est fait à l'instant mais cela me revient
Citation de: chris31 le Mars 03, 2012, 13:59:35
Moi je me pose une autre question.
Le futur 5DIII fera plus de pages sur le forum Nikon ou Canon ? ;)
Où vois-tu qu'on cause 5DIII ici ?? Ca ne parle presque plus que de D800...
Citation de: Botticelli le Mars 03, 2012, 16:34:09
Où vois-tu qu'on cause 5DIII ici ?? Ca ne parle presque plus que de D800...
c'est pas la rubrique Nikon ?.... ;)
merci a la grande majorité pour votre avis objectif sur la question :)
Citation de: iceman93 le Mars 02, 2012, 17:38:38
objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?
La difference de prix entre le 5DIII et le D800 est a peu pres equivalente a celle d'un f/2.8 et d'un f/1.4. ;D
Alors pour moi, c'est vite choisi : le f/1.4 pour eviter les 12800 et 25600 ISO. 8)
Citation de: iceman93 le Mars 03, 2012, 18:25:26
merci a la grande majorité pour votre avis objectif sur la question :)
Non mais tu rèves, ou tu fais semblant de rêver !!!!!!....Non tu te marres de ces bouffons de Nikonistes qui n'ont pas compris l'excellence du choix qui est le tien.
Mis à part quelques sages identifiés depuis longtemps, il n'y a ici (et dans la plupart des sections "matériels") que des passionnés insuffisamment "matures" pour exprimer quoique ce soit d'objectif. Au delà de ça, certains émettent des critiques non pas sur le matériel en lui même mais sur l'usage particulier qu'ils voudraient en faire, il faut donc savoir pondérer ce que l'on lit.
Sinon, pour en revenir à la question posée:
J'en pense que sur le papier ce 5DIII apparait comme très équilibré, une forme de synthèse de ce que beaucoup ici souhaitent retrouver dans leur sac.
Citation de: Jiccé le Mars 04, 2012, 08:56:43
Non mais tu rèves, ou tu fais semblant de rêver !!!!!!....Non tu te marres de ces bouffons de Nikonistes qui n'ont pas compris l'excellence du choix qui est le tien.
Mis à part quelques sages identifiés depuis longtemps, il n'y a ici (et dans la plupart des sections "matériels") que des passionnés insuffisamment "matures" pour exprimer quoique ce soit d'objectif. Au delà de ça, certains émettent des critiques non pas sur le matériel en lui même mais sur l'usage particulier qu'ils voudraient en faire, il faut donc savoir pondérer ce que l'on lit.
Sinon, pour en revenir à la question posée:
J'en pense que sur le papier ce 5DIII apparait comme très équilibré, une forme de synthèse de ce que beaucoup ici souhaitent retrouver dans leur sac.
non je rêve pas et je ne considère pas les nikonistes comme des bouffons (hormis quelques nazes récurrents ;D)
j'ai posé cette question car avec le D800 et le 5DIII c'est inversion de politique (le canon plus lourd que le nikon dans la même gamme :) et d'autres encore)
un canoniste paysagiste doit se dire : merde les 36Mp du D800 voir D800E ca me botte
le nikoniste généraliste doit se dire : merde les 22Mp me suffisent et en plus je peux quasi tout faire
pas la peine de se triturer le cerveau canon va sortir un FF surpixelisé pour faire face aux D800 et D800E et nikon va sortir un FF souspixelisé a mettre en face du 5DIII je vois mal l'un ou l'autre faire l'impasse et laisser les coudées franches a l'autre
Objectivement ;)
Fiou cela va être dur, demander à un nikoniste ce qu'il pense sincèrement de canon...
Cela fait 35 ans que la guerre dure...
Un peu comme en Palestine.
Tu aura tous les radicaux de l'AF, du bruit des hauts zisos qui vont rentrer en lice, preux chevaliers convaincus qu'ils sont du bon coté de la force.... ;D
Tu vois des Canon et des Nikon partout à la télé, aux stades, sur les courses etc.... et et ... Ben les heureux propriétaires
font tous d'excellentes images. La seule chose qui les sépare, c'est le talent !
J'ai été Canoniste à mes début (non j'ai pas honte), j'en ai été très satisfait, jusqu'à l'arrivée des EOS que je n'ai pas aimé, et j'ai changé pour Nikon (les séries F, certes un retour en arrière, mais..)
Bref, ce boitier me parait aujourd'hui sur le papier, pas mal du tout coté photo, car je me fout de la vidéo.
L'ergonomie Canon est pas stupide du tout.
Etant équipé en D700, je trouve le compromis intéressant.
Pour moi le D800 étant un peu trop exclusif, à mon gout.
Et j'avoue humblement que ce boitier, me fait un peu de l'oeil. J'attends les premiers résultats pour prendre ma décision.
Tout changer, le boitier et les optiques ben oui !
Je ne suis pas un pro, j'ai pas des cailloux à 5000 le bout, j'ai des bons cailloux quand même, et force est de constater que Canon à les mêmes alors.
Donc je pense que ce boitier le CANON Mark III est le boitier attendu par beaucoup d'amateur expert ou non.
Objectivement sur le papier j'en pense du bien.
Pour le D800 aussi j'en pense du bien, je pense que cela sera un super boitier, mais pas pour les mêmes besoins.
Voila.
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 09:31:17
un canoniste paysagiste doit se dire : merde les 36Mp du D800 voir D800E ca me botte
le nikoniste généraliste doit se dire : merde les 22Mp me suffisent et en plus je peux quasi tout faire
pas la peine de se triturer le cerveau canon va sortir un FF surpixelisé pour faire face aux D800 et D800E et nikon va sortir un FF souspixelisé a mettre en face du 5DIII je vois mal l'un ou l'autre faire l'impasse et laisser les coudées franches a l'autre
Entièrement d'accord sauf sur les termes souspixelisé et surpixelisé je préfère que les gammes se déclinent en modèles haute définition et d'autre en modèle haute sensibilité puisque pour l'instant les deux sont antagonistes, dans les deux cas ils ont toujours le bon nombre de pixel. C'est exactement ce qu'a fait Nikon avec un D3s et un D3x avec l'avantage que selon l'utilisation on retrouve exactement le même boitier ce qui n'est pas le cas entre le D800 et le D4 (idem chez Canon).
Et puis enfin, l'essentiel c'est quoi ?
Ce faire plaisir à réaliser des photos, peut importe le matériel.
Le talent n'est pas attaché à une marque.
Citation de: BO105 le Mars 04, 2012, 09:36:43
Objectivement ;)
Fiou cela va être dur, demander à un nikoniste ce qu'il pense sincèrement de canon...
Cela fait 35 ans que la guerre dure...
Un peu comme en Palestine.
Tu aura tous les radicaux de l'AF, du bruit des hauts zisos qui vont rentrer en lice, preux chevaliers convaincus qu'ils sont du bon coté de la force.... ;D
Tu vois des Canon et des Nikon partout à la télé, aux stades, sur les courses etc.... et et ... Ben les heureux propriétaires
font tous d'excellentes images. La seule chose qui les sépare, c'est le talent !
J'ai été Canoniste à mes début (non j'ai pas honte), j'en ai été très satisfait, jusqu'à l'arrivée des EOS que je n'ai pas aimé, et j'ai changé pour Nikon (les séries F, certes un retour en arrière, mais..)
Bref, ce boitier me parait aujourd'hui sur le papier, pas mal du tout coté photo, car je me fout de la vidéo.
L'ergonomie Canon est pas stupide du tout.
Etant équipé en D700, je trouve le compromis intéressant.
Pour moi le D800 étant un peu trop exclusif, à mon gout.
Et j'avoue humblement que ce boitier, me fait un peu de l'oeil. J'attends les premiers résultats pour prendre ma décision.
Tout changer, le boitier et les optiques ben oui !
Je ne suis pas un pro, j'ai pas des cailloux à 5000 le bout, j'ai des bons cailloux quand même, et force est de constater que Canon à les mêmes alors.
Donc je pense que ce boitier le CANON Mark III est le boitier attendu par beaucoup d'amateur expert ou non.
Objectivement sur le papier j'en pense du bien.
Pour le D800 aussi j'en pense du bien, je pense que cela sera un super boitier, mais pas pour les mêmes besoins.
Voila.
toutafé ;)
Citation de: MarcF44 le Mars 04, 2012, 09:37:18
Entièrement d'accord sauf sur les termes souspixelisé et surpixelisé je préfère que les gammes se déclinent en modèles haute définition et d'autre en modèle haute sensibilité puisque pour l'instant les deux sont antagonistes, dans les deux cas ils ont toujours le bon nombre de pixel. C'est exactement ce qu'a fait Nikon avec un D3s et un D3x avec l'avantage que selon l'utilisation on retrouve exactement le même boitier ce qui n'est pas le cas entre le D800 et le D4 (idem chez Canon).
c'est dimanche :D mais bon je te rejoint ;)
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 09:31:17
non je rêve pas et je ne considère pas les nikonistes comme des bouffons (hormis quelques nazes récurrents ;D)
j'ai posé cette question car avec le D800 et le 5DIII c'est inversion de politique (le canon plus lourd que le nikon dans la même gamme :) et d'autres encore)
un canoniste paysagiste doit se dire : merde les 36Mp du D800 voir D800E ca me botte
le nikoniste généraliste doit se dire : merde les 22Mp me suffisent et en plus je peux quasi tout faire
pas la peine de se triturer le cerveau canon va sortir un FF surpixelisé pour faire face aux D800 et D800E et nikon va sortir un FF souspixelisé a mettre en face du 5DIII je vois mal l'un ou l'autre faire l'impasse et laisser les coudées franches a l'autre
Ben ouais, c'est vrai que c'est amusant cette impression d'inversion des rôles, et pour le reste, c'est juste une question de chronologie. On va dire que à l'instant "t", les gammes ne vont pas être complètes, mais pour peu de temps sans doute.
Quand même, ces annonces de switchs Jaune-Rouge, ou Rouge-Jaune, le jour même de l'anonce des matériels, ça fait sourire un peu (excepté certains pro qui ont des besoins bien spécifiques). Des raisons pour switcher dans un sens ou un autre, il peut y en avoir bien sur, mais sur des considérations autres que les dates de sortie des nouveaux "jouets".
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 09:31:17
pas la peine de se triturer le cerveau canon va sortir un FF surpixelisé pour faire face aux D800 et D800E et nikon va sortir un FF souspixelisé a mettre en face du 5DIII je vois mal l'un ou l'autre faire l'impasse et laisser les coudées franches a l'autre
Absolument, et en attendant on se tape les jérémiades des enfants gâtés qui ont l'impression que l'on ne leur a pas mis de jouet de sous le sapin. ;)
Citation de: Benaparis le Mars 04, 2012, 09:57:27
Absolument, et en attendant on se tape les jérémiades des enfants gâtés qui ont l'impression que l'on ne leur a pas mis de jouet de sous le sapin. ;)
On est sur un forum d'enfants gatés ;) Certains s'en rendent compte, d'autres, un peu moins....
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 09:31:17
non je rêve pas et je ne considère pas les nikonistes comme des bouffons (hormis quelques nazes récurrents ;D)
j'ai posé cette question car avec le D800 et le 5DIII c'est inversion de politique (le canon plus lourd que le nikon dans la même gamme :) et d'autres encore)
un canoniste paysagiste doit se dire : merde les 36Mp du D800 voir D800E ca me botte
le nikoniste généraliste doit se dire : merde les 22Mp me suffisent et en plus je peux quasi tout faire
pas la peine de se triturer le cerveau canon va sortir un FF surpixelisé pour faire face aux D800 et D800E et nikon va sortir un FF souspixelisé a mettre en face du 5DIII je vois mal l'un ou l'autre faire l'impasse et laisser les coudées franches a l'autre
J avais un post dans ce sens soulignant l inversion de tendances. Marrant !
Sauf que Canon semble vraiment avoir un projet de FF hyperdefini dans les tuyaux alors que Nikon j ai de gros doutes... Tant mieux si c est le cas mais avec quel capteur ? Celui du D4 ? Les couts de fabrication permettent ils une telle stratégie ? Je ne sais pas...mais vaudrait mieux que nikon communique rapido en çe sens si tel est le cas sinon le 5d3 va vraiment faire de l œil à beaucoup.
Enfin...ça c est avant les tests ;D car il semblerait bien d' après nikon rumors que le d800 gagne 1
stop par rapport au d700 tout en démarrant à 100 isos et avec 36 mp ;)
C'est quand même sympa de retrouver un peu de bon sens sur ce fil. Pourquoi le monde devient-il fou à chaque sortie de boîtier ?
En plus moi, bête comme je suis et naïf aussi, je lance un fil pour parler des précommandes du 5D3 et ça part en sucette !
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 09:31:17
pas la peine de se triturer le cerveau canon va sortir un FF surpixelisé pour faire face aux D800 et D800E et nikon va sortir un FF souspixelisé a mettre en face du 5DIII je vois mal l'un ou l'autre faire l'impasse et laisser les coudées franches a l'autre
Je n'en suis pas aussi sûr que toi : Nikon a longtemps choisi de ne pas répondre au 5D Mk II (et n'y a pas répondu vraiment, finalement), tout comme Canon a longtemps laissé vacant le créneau du boitier "expert" à la Nikon (le boitier qui a tout du "pro", en allégé)...
Citation de: BO105 le Mars 04, 2012, 09:36:43
Pour moi le D800 étant un peu trop exclusif, à mon gout.
Et j'avoue humblement que ce boitier, me fait un peu de l'oeil. J'attends les premiers résultats pour prendre ma décision.
Tout changer, le boitier et les optiques ben oui !
Je ne suis pas un pro, j'ai pas des cailloux à 5000 le bout, j'ai des bons cailloux quand même, et force est de constater que Canon à les mêmes alors.
Pas de soucis : à moins d'avoir collectionné les nanards, il n'y a aucun besoin de changer d'objectif si on passe du D700 au D800 (je ne vois vraiment pas pour quelle raison il faudrait le faire)...
8) j'en pense rien du 5DIII , je sais juste que je suis habitué aux boitiers nikon, et que quand je tiens un canon en main je mets 10mn (oui plutôt une heure en fait ;D) à trouver mes marques.. donc pas le temps de switcher.. et pas envie..
Citation de: Jiccé le Mars 04, 2012, 09:45:30
Ben ouais, c'est vrai que c'est amusant cette impression d'inversion des rôles, et pour le reste, c'est juste une question de chronologie. On va dire que à l'instant "t", les gammes ne vont pas être complètes, mais pour peu de temps sans doute.
Quand même, ces annonces de switchs Jaune-Rouge, ou Rouge-Jaune, le jour même de l'anonce des matériels, ça fait sourire un peu (excepté certains pro qui ont des besoins bien spécifiques). Des raisons pour switcher dans un sens ou un autre, il peut y en avoir bien sur, mais sur des considérations autres que les dates de sortie des nouveaux "jouets".
j'ai switché y a quelques mois avant meme de savoir pour les D800 et 5DIII pour la gamme d'objo canon (85 1,2L et 135 2L en particulier) et un 5DI a 550€ (acheté avant d'avoir revendu le nikon) et tres franchement j'en suis heureux car le 5DIII me va beaucoup plus que le D800 (ca veut pas dire que les D800 sont nuls ;) )
Citation de: Benaparis le Mars 04, 2012, 09:57:27
Absolument, et en attendant on se tape les jérémiades des enfants gâtés qui ont l'impression que l'on ne leur a pas mis de jouet de sous le sapin. ;)
tout aussi débile que la gueguerre canikon ;)
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2012, 10:20:21
Je n'en suis pas aussi sûr que toi : Nikon a longtemps choisi de ne pas répondre au 5D Mk II (et n'y a pas répondu vraiment, finalement), tout comme Canon a longtemps laissé vacant le créneau du boitier "expert" à la Nikon (le boitier qui a tout du "pro", en allégé)...
je mets ma main a couper que canon a un FF 45-50 Mp dans les tuyaux et j'espère que nikon a un FF 18-20 Mp meilleur que le D3s en oisos que tout les canosistes et nikonistes soient heureux et puissent faire des tofs
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 11:04:04
que tout les canosistes et nikonistes soient heureux et puissent faire des tofs
Et ce n'est pas le cas aujourd'hui ? Les D3, D700, D300, D7000 sont déjà bien suffisants pour faire de très bonnes photos. La nouveauté est nécéssaire marquetingment parlant mais un photographe pourrait passer une vie entière avec un D3s ou un D700 à faire des photos sans aucun soucis (par exemple).
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 11:04:04
...... que tout les canosistes et nikonistes soient heureux et puissent faire des tofs
Engelman93..... ;D
Citation de: Aria le Mars 04, 2012, 11:32:57
La nouveauté est nécéssaire marquetingment parlant mais un photographe pourrait passer une vie entière avec un D3s ou un D700 à faire des photos sans aucun soucis (par exemple).
C'est clair. Le plus important n'est pas d'acquérir un nouveau boîtier (quand on possède déjà un de ceux que tu cites), mais bien de se donner la peine (enfin le plaisir) de s'en servir.
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 11:04:04
je mets ma main a couper que canon a un FF 45-50 Mp dans les tuyaux...
C'est inéluctable puisque de telles densités sont déjà utilisées en APS, on peut même parier sur les fils à suivre dans les prochaines années :
"50 Mpixels pourquoi faire..."
"80 Mpixels pourquoi faire..."
"120 Mpixels pourquoi faire..."
"200 Mpixels pourquoi faire..."
alors que des gens se servent déjà de résolutions équivalentes depuis des décennies en grand format et que c'est en vente libre en moyen format numérique dans toutes les bonnes crêmeries... 8)
Citation de: MarcF44 le Mars 04, 2012, 13:03:53
C'est inéluctable puisque de telles densités sont déjà utilisées en APS, on peut même parier sur les fils à suivre dans les prochaines années :
"50 Mpixels pourquoi faire..."
"80 Mpixels pourquoi faire..."
"120 Mpixels pourquoi faire..."
"200 Mpixels pourquoi faire..."
alors que des gens se servent déjà de résolutions équivalentes depuis des décennies en grand format et que c'est en vente libre en moyen format numérique dans toutes les bonnes crêmeries... 8)
A 80, 120 ou 200 la question pourra se poser mais entre 24 et 50, simplement pour faire des A1 et A0 sans extrapolation à 180dpi (entre autres), bref des choses qui ne sortent pas tant que ça de l'ordinaire. Au-delà les domaines d'application se restreigne mais existeront toujours.
Citation de: iceman93 le Mars 04, 2012, 09:31:17
non je rêve pas et je ne considère pas les nikonistes comme des bouffons (hormis quelques nazes récurrents ;D)
j'ai posé cette question car avec le D800 et le 5DIII c'est inversion de politique (le canon plus lourd que le nikon dans la même gamme :) et d'autres encore)
un canoniste paysagiste doit se dire : merde les 36Mp du D800 voir D800E ca me botte
le nikoniste généraliste doit se dire : merde les 22Mp me suffisent et en plus je peux quasi tout faire
pas la peine de se triturer le cerveau canon va sortir un FF surpixelisé pour faire face aux D800 et D800E et nikon va sortir un FF souspixelisé a mettre en face du 5DIII je vois mal l'un ou l'autre faire l'impasse et laisser les coudées franches a l'autre
[/quo
En clair, est-ce que la dernière phrase ne risque pas d'être interprétée comme : 'nous sommes très satisfaits mais attendons quand même que que Canon fasse mieux et Nikon/Sony moins bien...' Ca sonnerait un peu comme une frustration cette interprétation. Mais ce serait tendancieux. Donc non, il ne faut pas voir les choses comme ça... Pardon.
Je pense simplement que Iceman93 cherche à se rassurer d'avoir changer de cremerie.
Lorsque je vois ce que fais Nikon, je me demande si tu as vraiment fait le bon choix.
Je suis pourtant en Canon mais le 5DIII n'est ni plus ni moins qu'une mise à jour.
Mettre l'AF du 1DX , c'est peut être bien j'espere que celui ci sera aussi performant et innovateur que celui du D4?
Antoine
Citation de: antoine_c78 le Mars 04, 2012, 17:30:53
Je pense simplement que Iceman93 cherche à se rassurer d'avoir changer de cremerie.
Lorsque je vois ce que fais Nikon, je me demande si tu as vraiment fait le bon choix.
Je suis pourtant en Canon mais le 5DIII n'est ni plus ni moins qu'une mise à jour.
Mettre l'AF du 1DX , c'est peut être bien j'espere que celui ci sera aussi performant et innovateur que celui du D4?
Antoine
une "simple mise à jour" ? Une meilleure construction, viseur à 100 %, un AF de folie, et des hauts isos qui semblent (à voir) partis pour être très bien gérés jusqu'à 12800 isos ça me semblent aller au delà d'une simple mise à jour...
Mais attendons les tests...
En ce qui concerne le capteur du D800 on ne sait pas grand chose sur son pedigree:
capteur Nikon fabriqué par Sony, je ne le crois pas, dans ce cas Nikon à des fabricants moins dangereux sous la main. (ex. D2H et X, D700, D3s, V1)
capteur codéveloppé en exclusivité pour Nikon, ou base Sony tunée par Nikon (ex. D3x) peut être et dans ce les autres marques ne l'auront pas
capteur Sony dont Nikon aurait achetè le primeur, dans ce cas tout le monde l'aura dans un an
Citation de: VOLAPUK le Mars 04, 2012, 17:55:43
une "simple mise à jour" ? Une meilleure construction, viseur à 100 %, un AF de folie, et des hauts isos qui semblent (à voir) partis pour être très bien gérés jusqu'à 12800 isos ça me semblent aller au delà d'une simple mise à jour...
Mais attendons les tests...
Un AF de folie ? moi j'attends pour ecrire ça.Pour le moment, il s'agit simplement de caracteristiques techniques?.Il faut attendre les essais.
Apres l'AF de folie qui regresse pour le 1DX puisque pas d'auto focus à partir de F8.
Dommage
Antoine
Citation de: antoine_c78 le Mars 04, 2012, 19:43:07
Un AF de folie ? moi j'attends pour ecrire ça.Pour le moment, il s'agit simplement de caracteristiques techniques?.Il faut attendre les essais.
Apres l'AF de folie qui regresse pour le 1DX puisque pas d'auto focus à partir de F8.
Dommage
Antoine
tu peux attendre si tu veux mais un 5D3 avec un AF de 1DX ça devrait être excellent. Les quelques prises en mains que j'ai lu du 1DX laissent entrevoir en effet qu'il s'agit d'un AF top.
Vous avez vu ça sur le forum dpreview ? C'est amusant et dans le ton des discussions !
(http://g2.img-dpreview.com/449C09860EEE44F2AB61C525F12DC203.jpg)
Pourquoi donc ont-ils mis François Hollande et Martine Aubry au premier plan ? ;D ;D ;D
(regardez le dernier Polka: on prête un Canon à Hollande, et il fait une photo floue !)
Citation de: MarcF44 le Mars 04, 2012, 23:46:17
Vous avez vu ça sur le forum dpreview ? C'est amusant et dans le ton des discussions !
(http://g2.img-dpreview.com/449C09860EEE44F2AB61C525F12DC203.jpg)
Mine de rien avec un bon vidéoprojecteur et 2 Mpx environ, on obtient une image aussi grande voire même bien plus. JL
Voici l'information du Canon Mark 5DIII:
Système/Points AF: 61 collimateurs / 41 collimateurs AF de type croisé f/4,
dont 5 collimateurs de type double croisé à f/2,8
Le nombre de collimateurs AF de type croisé varie selon l'objectif.
De ma compréhension du système AF, il (5DIII) refusera de faire la MAP avec le doubleur Canon et des objectifs 500mm ou 600mm. Est-ce une lacune par rapport au D800?
Voici une discutions sur ce sujet.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,64978.0/all.html#top
Citation de: antoine_c78 le Mars 04, 2012, 17:30:53
Je pense simplement que Iceman93 cherche à se rassurer d'avoir changer de cremerie.
Lorsque je vois ce que fais Nikon, je me demande si tu as vraiment fait le bon choix.
Je suis pourtant en Canon mais le 5DIII n'est ni plus ni moins qu'une mise à jour.
Mettre l'AF du 1DX , c'est peut être bien j'espere que celui ci sera aussi performant et innovateur que celui du D4?
Antoine
me rassurer de quoi? d'avoir payé mon 5D 550€ et pas 1500€ pour un D700 ... avec les 950€ d'écart (en en remettant un peu) j'ai pris un 1DIII en parfait état. Canon a les objectifs que je veux alors que nikon ne les a pas.
si du 5DII au 5DIII c'est une simple mise a jour alors du D3 au D3s c'est juste un relooking ... faut être un peu sérieux la
Ce que je pense objectivement du 5 DIII ? ... rien de plus (ni de moins) que du D 800 : les fiches techniques des deux boîtiers sont très alléchantes mais je pense qu'il est prématuré pour en tirer des conclusions, seule l'épreuve du terrain pourra nous éclairer.
En bref, je pense qu'il faudra poser la question aux futurs utilisateurs.
Sur le papier c'est très bien sauf à la ligne tarif.
Ces boitiers à 3000 euros c'est sans doute pour que canikon se refassent une santé financière.
Et surtout on voit bien que les deux marques ne s'affrontent pas directement.
les deux produits sont très différents.
Pendant ce temps NIKON laisse vide le créneau DX du D300 et chez canon le 7D commence à vieillir.
Je m'attends à la même chose en DX : des innovations et du 24MP chez NIKON et une jolie mise à jour du 7D sans augmenter le nombre de pixels.
mais quand?
mb
Citation de: JMS le Mars 05, 2012, 00:42:19
Pourquoi donc ont-ils mis François Hollande et Martine Aubry au premier plan ? ;D ;D ;D
(regardez le dernier Polka: on prête un Canon à Hollande, et il fait une photo floue !)
Pas de politique sur le forum !
(un modo devrait le savoir, hein... ;-)
Citation de: Alain 31 le Mars 05, 2012, 06:35:58
Ce que je pense objectivement du 5 DIII ? ... rien de plus (ni de moins) que du D 800 : les fiches techniques des deux boîtiers sont très alléchantes mais je pense qu'il est prématuré pour en tirer des conclusions, seule l'épreuve du terrain pourra nous éclairer.
En bref, je pense qu'il faudra poser la question aux futurs utilisateurs.
Oui mais dans cette section on préfère plutôt parler de ce qui sera ou devrait être que de ce qui est. ;D
Citation de: jeanbart le Mars 05, 2012, 07:54:01
Oui mais dans cette section on préfère plutôt parler de ce qui sera ou devrait être que de ce qui est. ;D
C'est vrai, j'avais oublié que nous étions dans le coin des supputations :D :D :D ... à ma décharge faut quand même dire que depuis l'épisode catastrophique du MkIII, je suis animé d'une certaine prudence (pour ne pas dire plus) lors de la lecture des fiches techniques des constructeurs.
Par contre, j'ai quand même été très agréablement surpris par la qualité des samples du D 800 mais là aussi faudra voir dans la vraie vie. :D
Amicalement.
+1
Sur le papier,le mark III était excellent et on connaît la suite.Je peux en parler très tranquillement puisque j'en ai eu 3 mais pas en même temps.😄
Citation de: antoine_c78 le Mars 05, 2012, 08:30:24
+1
j'en ai eu 3 mais pas en même temps.😄
Bienvenu au club ... également trois plus un de prêt du CPN ... pourtant à la lecture de la notice, c'était de la balle. :D :D :D
Citation de: Alain 31 le Mars 05, 2012, 08:41:45
Bienvenu au club ... également trois plus un de prêt du CPN ... pourtant à la lecture de la notice, c'était de la balle. :D :D :D
3 aussi !...
ça fait neuf défectueux à nous 3 !.....
mais le web a grossi une rumeur fausse ,vous le savez bien !.... ;)
1DIII & D7000 même combat (sauf que les prix et usages n'étaient pas les mêmes ) ? ;D
N'empêche, canikon viennent (sur le papier) de sortir 2 superbes joujous. Si l'on en croit nikon rumors le D800 serait encore meilleur que le D700 à hauts isos ! C'est tout de même un sacré exploit si tel est le cas vu les spécifs. Et le 5D3 est très alléchants aussi.
VU qu'il n'y a quasiment que canikon sur ce marché, il y a largement de la place pour les 2 marques !
Citation de: VOLAPUK le Mars 05, 2012, 09:04:15
VU qu'il n'y a quasiment que canikon sur ce marché, il y a largement de la place pour les 2 marques !
Tout à fait Volapuk...mais mieux vaut dire que ce nouveau 5D est bien meilleur que les autres, comme ça ceux qui veulent être rassurés de leur choix sont heureux et peuvent tranquillement prendre des photos de tati préparant une bonne tarte en se disant qu'ils auront fait LE choix ultime ;)
Au fait : qui a eu dans les mains ce fameux 5D ? non c'est juste une petite question comme ça en passant ::)
Citation de: VOLAPUK le Mars 05, 2012, 09:04:15
1DIII & D7000 même combat (sauf que les prix et usages n'étaient pas les mêmes ) ? ;D
N'empêche, canikon viennent (sur le papier) de sortir 2 superbes joujous. Si l'on en croit nikon rumors le D800 serait encore meilleur que le D700 à hauts isos ! C'est tout de même un sacré exploit si tel est le cas vu les spécifs. Et le 5D3 est très alléchants aussi.
VU qu'il n'y a quasiment que canikon sur ce marché, il y a largement de la place pour les 2 marques !
On verra si à la prochaine parution de C.I la rédac a pu mettre la main sur un D4 pour le tester, au cas où Nikon ait fini de bouder la presse française.
Ce que j'en dis c'est que les gens manque cruellement de patience, ça doit être la passion de la photo qui rend les gens un peu foufou :D
Beaucoup de blabla et d'affirmations, des chiffres qui font réver, des mots qui font jaser, vivement les tests parceque là, ça sature à force de lire 50 fois les mêmes bétises :-X
Citation de: Jean-Claude le Mars 04, 2012, 18:13:43
... le capteur du D800 on ne sait pas grand chose sur son pedigree:
capteur Nikon fabriqué par Sony, je ne le crois pas,
dans ce cas Nikon à des fabricants moins dangereux sous la main. (ex. D2H et X, D700, D3s, V1)...
on sait parfaitement que c'est un Capteur Sony sur le D800 !
si c'était un CMos NiKon / Rénésas Spécifique au D800 = il serait à 4000 Euro au lieu 2800 ! :P
c'est un Exmor Nelle Génération comme ceux des D7k, K-5 et D5100 :
= Convertisseur A/N intégré + CDS Numérique :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.0.html
Sony a déja annoncé qu'il sortait un Boitier FF avec ce CMos ! ;)
maintenant, qu'il existe des Batch Distincts ?... + Specs Spécifiques pour chacun ?...
... il se dit également que leur Gain Analogique serait programmable !
le Client est Roi ici aussi, mais la Quantité baisse le prixon l'a bien vu à la sortie des NiKon D7000 et Pentax K-5 :
... alors que les 1ers acheteurs de D7k se plaignaient en masse des Hot-Pixels ! :(
pas vu de plainte des K5 à ce sujet ?
;)
Citation de: geo444 le Mars 05, 2012, 10:02:39
on sait parfaitement que c'est un Capteur Sony sur le D800 !
si c'était un CMos NiKon / Rénésas Spécifique au D800 = il serait à 4000 Euro au lieu 2800 ! :P
c'est un Exmor Nelle Génération comme ceux des D7k, K-5 et D5100 :
= Convertisseur A/N intégré + CDS Numérique :
Sony a déja annoncé qu'il sortait un Boitier FF avec ce CMos ! ;)
maintenant, qu'il existe des Batch Distincts ?... + Specs Spécifiques pour chacun ?...
... il se dit également que leur Gain Analogique serait programmable !
le Client est Roi ici aussi, mais la Quantité baisse le prix
100% d'accord avec geo444.
Les choses se passent toujours de la même manière dans l'industrie électronique.
Citation de: geo444 le Mars 05, 2012, 10:02:39
... alors que les 1ers acheteurs de D7k se plaignaient en masse des Hot-Pixels ! :(
pas vu de plainte des K5 à ce sujet ?
;)
Pour éviter tous problèmes chez Pentax, ils appliquaient juste une couche d'huile... ::)
J'en pense que certaines caractéristiques techniques paraissent bien sur le papier, pour l'ergonomie ça restera du Canon donc pas un truc pensé pour faire de la photo. Le simple fait de voir mes copains canonistes heureux de voir apparaitre un vrai testeur de profondeur de champs me fait bondir.
Globalement j'ai toujours préféré les Canon aux Nikon sur le papier, dans la vraie vie, une fois pris en main, j'ai toujours acheté des Nikon.
Citation de: ripley350z le Mars 05, 2012, 09:43:24
Ce que j'en dis c'est que les gens manque cruellement de patience, ça doit être la passion de la photo qui rend les gens un peu foufou :D
Beaucoup de blabla et d'affirmations, des chiffres qui font réver, des mots qui font jaser, vivement les tests parceque là, ça sature à force de lire 50 fois les mêmes bétises :-X
qu'est-ce qu'il y a des personnes qui refont le monde... Sans rien savoir, sans tests , qui font de l'analyse technique, du marketting en veux-tu en voilà... Des grands connaisseurs en capteur, en stratégie commerciale, qui connaissent les projets à venir.... C'est fou, fou, fou ! Magie des forums !
Didier
Citation de: geo444 le Mars 05, 2012, 10:02:39
on sait parfaitement que c'est un Capteur Sony sur le D800 !
si c'était un CMos NiKon / Rénésas Spécifique au D800 = il serait à 4000 Euro au lieu 2800 ! :P
c'est un Exmor Nelle Génération comme ceux des D7k, K-5 et D5100 :
= Convertisseur A/N intégré + CDS Numérique :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.0.html
Sony a déja annoncé qu'il sortait un Boitier FF avec ce CMos ! ;)
maintenant, qu'il existe des Batch Distincts ?... + Specs Spécifiques pour chacun ?...
... il se dit également que leur Gain Analogique serait programmable !
le Client est Roi ici aussi, mais la Quantité baisse le prix
on l'a bien vu à la sortie des NiKon D7000 et Pentax K-5 :
... alors que les 1ers acheteurs de D7k se plaignaient en masse des Hot-Pixels ! :(
pas vu de plainte des K5 à ce sujet ?
;)
Bien dit ;)
Citation de: geo444 le Mars 05, 2012, 10:02:39
on sait parfaitement que c'est un Capteur Sony sur le D800 !
si c'était un CMos NiKon / Rénésas Spécifique au D800 = il serait à 4000 Euro au lieu 2800 ! :P
c'est un Exmor Nelle Génération comme ceux des D7k, K-5 et D5100 :
= Convertisseur A/N intégré + CDS Numérique :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.0.html
Sony a déja annoncé qu'il sortait un Boitier FF avec ce CMos ! ;)
maintenant, qu'il existe des Batch Distincts ?... + Specs Spécifiques pour chacun ?...
... il se dit également que leur Gain Analogique serait programmable !
le Client est Roi ici aussi, mais la Quantité baisse le prix
on l'a bien vu à la sortie des NiKon D7000 et Pentax K-5 :
... alors que les 1ers acheteurs de D7k se plaignaient en masse des Hot-Pixels ! :(
pas vu de plainte des K5 à ce sujet ?
;)
Nan le K5, en utilisation intensive, est d'une stabilité surprenante. C'est un très bon appareil.
Citation de: geo444 le Mars 05, 2012, 10:02:39
on l'a bien vu à la sortie des NiKon D7000 et Pentax K-5 :
... alors que les 1ers acheteurs de D7k se plaignaient en masse des Hot-Pixels ! :(
pas vu de plainte des K5 à ce sujet ?
;)
Tiens, encore une nouveauté. ::)
A part l'apparition de taches de couleurs en vidéo corrigé par la première mise à jour du firmware, je ne vois pas.
Citation de: jeanbart le Mars 05, 2012, 11:29:41
Tiens, encore une nouveauté. ::)
A part l'apparition de taches de couleurs en vidéo corrigé par la première mise à jour du firmware, je ne vois pas.
Laisse tomber JB ils ont toujours raison
ouep y a des gars qui faisaient des poses longues à 6400 iso avec le bouchon et se plaignaient des confettis rouges, bleus, etc.
et plein d'autres : "ouais, moi aussi, moi aussi, c'est un scandale pour ce prix"
;D
Maintenant Chassimages n'a pas été le plus touché par cette épidémie...
Citation de: pepew le Mars 05, 2012, 11:51:25
ouep y a des gars qui faisaient des pauses longues à 6400 iso avec le bouchon et se plaignaient des confettis rouges, bleus, etc.
et plein d'autres : "ouais, moi aussi, moi aussi, c'est un scandale pour ce prix"
;D
Maintenant Chassimages n'a pas été le plus touché par cette épidémie...
Que veux-tu... c'est comme ça qu'on les reconnait ! :D
Citation de: pepew le Mars 05, 2012, 11:51:25
ouep y a des gars qui faisaient des poses longues à 6400 iso avec le bouchon et se plaignaient des confettis rouges, bleus, etc.
et plein d'autres : "ouais, moi aussi, moi aussi, c'est un scandale pour ce prix"
;D
Maintenant Chassimages n'a pas été le plus touché par cette épidémie...
Exact, ça me revient en mémoire ce fameux test "haut iso et bouchon sur l'objectif". Une personne avait testé de cette manière quatre exemplaires en boutique et s'en était offusquée sur le forum.
Citation de: jeanbart le Mars 05, 2012, 12:02:42
Exact, ça me revient en mémoire ce fameux test "haut iso et bouchon sur l'objectif". Une personne avait testé de cette manière quatre exemplaires en boutique et s'en était offusquée sur le forum.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,108737.msg1935888.html#msg1935888 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,108737.msg1935888.html#msg1935888)
Le début du bashing
Après les trolls te le resservent en vérité absolue...
Je plussoie la 1 ere partie du post de geo444. En revanche je n ai pas entendu parler de soucis de hots pixels sur le d7000....
Ps : jdm on t a déjà dit d éviter les léchouilles aux nikonistes experts, ça fait pas grandir plus vite.
Citation de: pepew le Mars 05, 2012, 11:51:25
ouep y a des gars qui faisaient des poses longues à 6400 iso avec le bouchon et se plaignaient des confettis rouges, bleus, etc.
Non non et non tu confonds, ça c'est le test en fin de chaine de montage.
Ceux qui avaient des pixels rouges et jaunes c'était pour le marché espagnol.
Les pixels verts et rouges pour les italiens. Les bleus et rouges c'était pour vous.
Les bandes 'banding c'etait réservé au marché Us.
:)
Citation de: jdm le Mars 05, 2012, 12:11:37
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,108737.msg1935888.html#msg1935888 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,108737.msg1935888.html#msg1935888)
Le début du bashing
Après les trolls te le resservent en vérité absolue...
Pour moi ce n'est pas du bashing, c'est juste une méthode erronée pour détecter les pixels chauds.
Mais cela me fait plaisir de relire la prose de caton, il ne manquait sur cette page que joker et sensia2 pour former le trio magique.
Qui a dit que pour les trois mousquetaires il fallait y ajouter Lucien (celui de st avertin) ?
;D ;D
Citation de: VOLAPUK le Mars 05, 2012, 12:14:37
Je plussoie la 1 ere partie du post de geo444. En revanche je n ai pas entendu parler de soucis de hots pixels sur le d7000....
Ps : jdm on t a déjà dit d éviter les léchouilles aux nikonistes experts, ça fait pas grandir plus vite.
En attendant c'est toi qui "plussoie"
Je te laisse donc à tes roucoulades ;D ;D
Citation de: jdm le Mars 05, 2012, 13:48:54
En attendant c'est toi qui "plussoie"
Je te laisse donc à tes roucoulades ;D ;D
Je plussoie (ca veut dire abonder dans le sens de) sans baver sur d'autres.
Avec tout ce qu on s'est mis fut un temps avec Geo444, ca va le faire rigoler !
Au fait Geo, ca y est tu passes chez Nikon ?
Citation de: VOLAPUK le Mars 05, 2012, 15:07:27
Avec tout ce qu on s'est mis fut un temps avec Geo444, ca va le faire rigoler !
... Au fait Geo, ca y est tu passes chez Nikon ?
pas grave !... ce qui compte c'est que tu ne sois plus 100% pour l'Expo à Droite ! ???
... si Sujet à Haut Contraste = les Exmor HD sont bien mieux au Centre :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147184.msg2930065.html#msg2930065
tu peux remonter les ombres à ouf, tu protèges ainsi les HL
mouais... c'est quand mème rigolo ces Histoires de Marques...
... pire que les gamins qui se font piquer leurs Nikes à 300€ à la sortie de l'école ! :D
enfin... en Plastoc à 3€ Brut de Chine !!
mon tt 1er NiKon = un FG d'occase avec juste un 35/2.8 dans les 80s ! :P
... puis un FE2... et un F4 enfin un Fuji S2 Pro que j'ai toujours !...
malgré ca en 2004 on me traitait de Troll Canoniste !!!
+ j'ai une caisse d'Objos et de Flash NiKon
Mais je suis prudent comme un Sioux (à moto c'est
Geronim
o !)
... y'a un an 1/2 j'etais 100% sur le D7k... bien fait de changer pour le K-5 !
donc j'attend de voir ce que va faire Sony en A ?... un Nex 9 en E ?... un Pentax K1 ? ::)
... vu les samples, y'a que Canon qui ne me dise rien...
wait&see... ;)
en même temps choisir son apn en fonction des samples proposés ... :D :D :D
a part pentax je vois pas tout le monde sait que le K5 est l'ultime boitier pour ceux qui aiment causer chiffres et jamais faire de photo ;D ;D ;D
Citation de: geo444 le Mars 05, 2012, 15:46:14
mon tt 1er NiKon [...]
... puis un FE2... et un F4 enfin un Fuji S2 Pro on me traitait de Troll Canoniste !!!
+ j'ai une caisse d'Objos et de Flash NiKon
j'etais 100% sur le D7k... bien fait de changer pour le K-5 !
j'attend de voir ce que va faire Sony en A ?... un Nex 9 en E ?... un Pentax K1 ? ::)
Citation de: geo444
wait&see... ;)
& buy ;D
Objectivement alors (le hasard à fait que ces premiers raw ont été pris dans des conditions de lumière identiques) :
Donc le D800 serait meilleur ? J'ai quand même des doutes...
en effet si tu cropes les deux à 100% au même grade ISO et que les deux ont la même taille de grain, évidemment le grain du D800 sera plus fin en ramenant la taille du fichier à 22 Mpix, et celui du MkIII plus gros en l'interpolant à 36 Mpix ?
Tu devrais faire la manip pour voir maintenant que tu as traité les fichiers !
Citation de: Benaparis le Mars 06, 2012, 18:49:24
Objectivement alors (le hasard à fait que ces premiers raw ont été pris dans des conditions de lumière identiques) :
Tiens, tu as trouvé des RAW où ? ça m'intéresse !
Chez DPR, je crois.
Je ne peux pas encore faire la manip car je n'ai pas encore reçu LR 4 (je commande la boîte avec le DVD !)
Soyez patients, attendez les mesures de DxOMark. C'est surtout la perte de dynamique (profondeur des couleurs) qui est fatale en hautes sensibilités, avec des sujets peu éclairés et contrastés !
Citation de: cagire le Mars 06, 2012, 20:19:27
C'est surtout la perte de dynamique (profondeur des couleurs) qui est fatale en hautes sensibilités, avec des sujets peu éclairés et contrastés !
Cela reproduit le modèle naturel de la vision dont le modèle CIE "LAB" respecte le principe mais je suis d'accord que si les appareils peuvent dépasser les capacités de l'oeil cela ne présente pas d'inconvénients, on peut toujours brider en aval si on le souhaite...
(http://www.profil-couleur.com/ec/115-modele-lab/modele-lab.jpg)
Citation de: JMS le Mars 06, 2012, 19:46:22
Donc le D800 serait meilleur ? J'ai quand même des doutes...
en effet si tu cropes les deux à 100% au même grade ISO et que les deux ont la même taille de grain, évidemment le grain du D800 sera plus fin en ramenant la taille du fichier à 22 Mpix, et celui du MkIII plus gros en l'interpolant à 36 Mpix ?
Tu devrais faire la manip pour voir maintenant que tu as traité les fichiers !
Bah pour dissiper tes doutes tu te télécharges LR4 en version d'essai + DNG converter pour utiliser les CR2, tu ouvres et tu vois. En "granulation" c'est même un poil mieux à 100% sur le D800 que le D3 à 100% dans les mêmes conditions. Ramené à 12Mpix le 6400iso de D800 me donne toujours en "granulation" la sensation du D3 à 800.
Mais le principal et je ne l'ai pas oublié, Cagire l'a indiqué, c'est la dynamique et la tenue des couleurs.
Comme l
Une erreur s'était glissé dans mon choix de crop du D800, Mea Culpa...
Je reposte donc.
Je me suis amusé à reproduire un même type de scène que le raw du pot de fleur au D800 à 6400iso... les diaph, vitesse et champ angulaire sont les mêmes, il n'y a que l'optique qui n'est pas la même.
La photo du D800 :
La photo au D3
Le comparatif de granulation dans les zones "sales" sans interpolation (c'est très proche dans les 2 cas même si moins granuleux pour le D3)
Et le D800 ramené 12Mpix...la pour le coup j'ai plus le sentiment que c'est comparable à un 1600iso de D3 (je me suis enflammé quand j'ai dit 800iso tout à l'heure).
Évidemment tout cela méritera des conditions réalistes...et des mesures à la DxO notamment en dynamique et tenue des couleurs...néanmoins je trouve cela déjà très encourageant.
Impressionné je suis, malgré les réserves sur la méthodologie...
Ah oui, ce sont les RAW des fleurs, je me souviens. Difficile de comparer si le sujet et l'expo ne sont pas parfaitement identiques mais je fait confiance à Nikon qui a déclaré que le D800 maintient le niveau de qualité en haut ISO du D700 !
Une erreur s'était glissé dans mon choix de crop du D800, Mea Culpa...
Donc j'ai encore l'oeil à mon âge, pour avoir écrit que j'avais du mal à y croire ;)
Citation de: MarcF44 le Mars 06, 2012, 23:08:19
Ah oui, ce sont les RAW des fleurs, je me souviens. Difficile de comparer si le sujet et l'expo ne sont pas parfaitement identiques mais je fait confiance à Nikon qui a déclaré que le D800 maintient le niveau de qualité en haut ISO du D700 !
Un IL de différence entre le 5DIII et D800 sur un même type de scène ça ne change pas grand chose. En revanche entre D800 et D3 l'éclairement de la scène est strictement identique. ;)
Même si la méthode est critiquable, je ne m'attendais pas un à un résultat aussi convaincant.
Citation de: JMS le Mars 06, 2012, 23:09:21
Une erreur s'était glissé dans mon choix de crop du D800, Mea Culpa...
Donc j'ai encore l'oeil à mon âge, pour avoir écrit que j'avais du mal à y croire ;)
C'est pour cela que l'on t'aime ;)
Mine de rien la différence n'est pas énorme... et devrait logiquement s'annuler sous-echantillonnant le fichier du D800.
Citation de: Benaparis le Mars 06, 2012, 23:18:51
Un IL de différence entre le 5DIII et D800 sur un même type de scène ça ne change pas grand chose. En revanche entre D800 et D3 l'éclairement de la scène est strictement identique. ;)
Même si la méthode est critiquable, je ne m'attendais pas un à un résultat aussi convaincant.
Non régression du D800 par rapport au D700 en haut ISO c'est une bonne nouvelle vu le gain en résolution (modulo les optiques qui suivront ou pas)
Citation de: MarcF44 le Mars 07, 2012, 00:06:47
Non régression du D800 par rapport au D700 en haut ISO c'est une bonne nouvelle vu le gain en résolution (modulo les optiques qui suivront ou pas)
Absolument.
Par ailleurs, je me suis un peu amusé à torturer les fichiers dans tous les sens, ils ont vraiment l'air d'avoir de la caisse...on peut par exemple franchement accentuer sans que cela devienne vite affreux, par ailleurs j'ai récupéré 2 diaph sur table, et enfin on peut remonter allègrement les ombres sans trop de soucis. J'ai vraiment hâte de l'essayer :)
Citation de: Benaparis le Mars 07, 2012, 00:13:37
Par ailleurs, je me suis un peu amusé à torturer les fichiers dans tous les sens, ils ont vraiment l'air d'avoir de la caisse...on peut par exemple franchement accentuer sans que cela devienne vite affreux, par ailleurs j'ai récupéré 2 diaph sur table, et enfin on peut remonter allègrement les ombres sans trop de soucis. J'ai vraiment hâte de l'essayer :)
Oui, moi aussi j'ai hâte d'en savoir plus notamment sur les optiques qui permettront de faire croustiller tout ça et les ouvertures utilisables en gardant de la finesse ! ;)
Du coup je scrute déjà ce qui se fait sur D3x, ça écrème déjà... ::)
Je ne suis absolument pas surpris des résultats en HS dans la mesure où le capteur est un EXMOR dont celui du D7000 est la partie centrale.
Je l'avais déjà dit: les résultats seraient au moins ceux issus du D7000.
Quant aux optiques, pas de problème, si ce n'est celles qui sont faibles sur les bords.
la densité du D7000 rapportée au FF donne un peu plus de 42 Mp ... a 36 ca devrait aller ;)
Cette obsession du piqué et du détail est obscène
On trouve encore pour les pères la pudeur des D100 en occasion ! Attention, choisir la version 1 avec le firmware d'origine et rester en JPEG, merci ! ;D ;D ;D
Citation de: roubitch le Mars 07, 2012, 09:22:59
. Cette obsession du piqué et du détail est obscène ;D
Ce qui est embêtant dans ce contexte, c'est que le D800(E) n'est simplement qu'un boitier de transition, destiné à nous faire patienter en attendant les reflex 64 MPixels...
Et tu verras les switchs en Canon quand ce dernier sortira son gros capteur ;D ;D ;D
(mais cela permettra à ceux qui ont vendu leur D700 pour passer au 5DIII de revendre leur 5DIII pour passer au D800 parce que vraiment Canopn exagère avec tant de pixels, etc, etc)
Citation de: iceman93 le Mars 07, 2012, 08:53:27
la densité du D7000 rapportée au FF donne un peu plus de 42 Mp ... a 36 ca devrait aller ;)
Non.
36MP
Ce n'est pas un Canon, mais un Nikon, x1.5 et non x1.6
Citation de: vincent le Mars 07, 2012, 07:54:27
Je ne suis absolument pas surpris des résultats en HS dans la mesure où le capteur est un EXMOR dont celui du D7000 est la partie centrale.
Je l'avais déjà dit: les résultats seraient au moins ceux issus du D7000.
Quant aux optiques, pas de problème, si ce n'est celles qui sont faibles sur les bords.
Oki, j'avoue que je ne connaissais pas du tout les résultats du D7000 sur ce point.
Moi non plus je ne suis pas très inquiet concernant les optiques, d'ailleurs les samples du D800 de la bibliothèque avec le 14-24 m'ont littéralement bluffés en terme d'homogénéité de l'optique (bon faut dire je fait des photos d'intérieur donc le 14-24 à f8/f11 je connais bien)...
Waou le mode quiet, encore plus silencieux qu'un S3 j'adore. :-*
Pour moi cela est un critère important, bien plus que la rafale.
Citation de: chris31 le Mars 07, 2012, 11:04:56
Waou le mode quiet, encore plus silencieux qu'un S3 j'adore. :-*
Pour moi cela est un critère important, bien plus que la rafale.
Tu parles de celui du 5DIII?
peins d'atouts ce Canon..
Sur ce coup, je le préfèrerai presque a un Nikon
Citation de: JMS le Mars 07, 2012, 10:01:36
Et tu verras les switchs en Canon quand ce dernier sortira son gros capteur ;D ;D ;D
(mais cela permettra à ceux qui ont vendu leur D700 pour passer au 5DIII de revendre leur 5DIII pour passer au D800 parce que vraiment Canopn exagère avec tant de pixels, etc, etc)
:D :D :D vivement que ca se fasse ... pleins de 5DIII en occase ;)
Citation de: vincent le Mars 07, 2012, 10:43:06
Non.
36MP
Ce n'est pas un Canon, mais un Nikon, x1.5 et non x1.6
ha bon ...
surface du capteur D7000 : 23,6 x 15,6 = 368,16 mm²
surface du capteur FF : 24 x 36 = 864 mm²
864/368,16 = 2,35
méa culpa j'avais pris comme facteur 2,68 et non 2,35
donc 16,9 Mp x 2,35 = 39,71 mais comme le D7000 passe de 16,9 a 16,2 effectifs soit 4% de perte ca nous donne 38,1 Mp
le facteur de crop n'a rien a voir la dedans ;)
Bon je suis assez nul pour faire ce genre de calcul, mais dans ce que je comprends de ton intervention Iceman c'est que comme je l'imaginais le capteur du D800 ce n'est pas le capteur du D7000 "découpé" au format 24x36, c'est un nouveau capteur...c'est logique. Je vois mal Nikon utiliser sur son ton nouveau boitier pro haute résolution un capteur version 24x36 qui équipe un boitier APS-C expert sorti fin 2010, même si on sait que le D800 tourne en essai depuis l'été dernier (cf les exifs des samples), fut-il excellent.
non pas la même densité ... par contre c'est peut être la même technologie ca j'en sais rien
Citation de: iceman93 le Mars 07, 2012, 11:52:22
non pas la même densité ... par contre c'est peut être la même technologie ca j'en sais rien
Il est fort probable qu'il y ait des technologies communes, mais le cahier des charges a forcément du être modifié et revu à la hausse sur certains point, enfin en toute logique par rapport à la gamme visée et à la chronologie.
[at] iceman93
Alors on va reprendre les maths élémentaires:
D800 24x36mm (environ)
D7000 15,6x23,6
36/23,6 = 1,52 (toujours avec les approximations)
24/15,6 = 1,54 (toujours avec les approximations)
On peut donc arrondir à 1,5 si tu veux bien
Jusqu'ici tu suis ? ;)
Un fichier de D7000 fait 4928x3264 pixels
4928 x 1,5 = 7392
3264 x 1,5 = 4896
Tu suis toujours ?
7392 x 4896 = 36 191 232
Magique, non ?
Bon, ben moi je retourne à mes posters 100x80 ;)
Citation de: Benaparis le Mars 07, 2012, 11:15:53
Tu parles de celui du 5DIII?
On est sur quel fil à ton avis ? ;)
Citation de: Benaparis le Mars 07, 2012, 11:56:46
Il est fort probable qu'il y ait des technologies communes, mais le cahier des charges a forcément du être modifié et revu à la hausse sur certains point, enfin en toute logique par rapport à la gamme visée et à la chronologie.
Ben, aux arrondis près, c'est EXACTEMENT la même techno que le D7000
plus long à amortir, mais mieux amorti...
vincent, comment tu définis la techno ?
Autre méthode de calcul.
D7000
23.6 x 15.6 mm CMOS sensor (source DPReview)
4928 x 3264 pixels
4928/23,6=208,81355 photosites par mm.
3264/25,6=209,23076 photosites par mm.
D800
Full frame (35.9 x 24 mm) (source DPReview)
7360 x 4912
Si on prend la densité de photosites du D7000, on obtient :
208,81355*35,9=7496
209,23076*24=5021
7496*5021=37637416 pixels
au lieu de la résolution effective :
7360*4912=36152320 pixels
La différence étant de l'ordre de 4% à peine, il paraît légitime de dire que le D800 et le D7000 partagent quasiment les mêmes photosites.
Citation de: vincent le Mars 07, 2012, 11:58:24
[at] iceman93
Alors on va reprendre les maths élémentaires:
D800 24x36mm (environ)
D7000 15,6x23,6
36/23,6 = 1,52 (toujours avec les approximations)
24/15,6 = 1,54 (toujours avec les approximations)
On peut donc arrondir à 1,5 si tu veux bien
Jusqu'ici tu suis ? ;)
Un fichier de D7000 fait 4928x3264 pixels
4928 x 1,5 = 7392
3264 x 1,5 = 4896
Tu suis toujours ?
7392 x 4896 = 36 191 232
Magique, non ?
Bon, ben moi je retourne à mes posters 100x80 ;)
pas de soucis ... passe devant j'ai autre chose a faire que de retourner en classe je sais encore calculer une surface ;)
déjà sans arrondir outrageusement mais en gardant 3 chiffres après la virgule on es plus a 36 191 232 mais a 37 726 544 ... 1 535 312 ca commence a faire
messieurs on vous dis qu'il va faire 36Mp mais en fait il ne fait que 34,5 ... j'en connait qui vont raler
Citation de: pepew le Mars 07, 2012, 12:05:36
vincent, comment tu définis la techno ?
C'est bien ça... en admettant que ce soit les mêmes photosites, je suppose qu'il y a d'autres choses derrière.
Encore une fois c'est juste une question de gamme et de chronologie...en général ça va du haut de gamme vers le bas de gamme et non l'inverse.
Citation de: vincent le Mars 07, 2012, 12:00:54
Ben, aux arrondis près, c'est EXACTEMENT la même techno que le D7000
C'est, aux arrondis près, la même densité de pixels. En ce qui concerne la techno, tu n'en sais rien...
"objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?"
ce fil n'a rien a faire sur le topick nikon, y a une section "REFLEX Discussions "toutes marques" ...
Citation de: Verso92 le Mars 07, 2012, 12:34:17
C'est, aux arrondis près, la même densité de pixels. En ce qui concerne la techno, tu n'en sais rien...
C'est vrai, mais comme je ne crois pas aux coïncidences... ;D
Personne ne voit l'intérêt de passer à 36 MP si ce n'est pour profiter de technologie existante.
Quant à la techno Exmor, CI , Dideos ou Vianet sauront vous expliquer scientifiquement les solutions retenues et leurs avantages.
petite précision :
36/23,6 = 1,52542
24/15,6 = 1,53846
1,52542 x 1,53846 = 2,3468 soit a peut près 2,35 ... ne serait ce pas ce que j'annonçais ;)
16,2 x 2,3468 = 38,1 Mp et pas 36,3 Mp comme annoncé par nikon pour le D800
le capteur du D800 est légèrement moins dense que celui du D7000 :)
Voici le calcul le plus rigoureux.
D7000
23.6 x 15.6 mm CMOS sensor (source DPReview)
4928 x 3264 pixels
4928/23,6=208,81355 photosites par mm.
3264/15,6=209,23076 photosites par mm.
D800
Full frame (35.9 x 24 mm) (source DPReview)
7360 x 4912
7360/35,9=205,01392 photosites par mm.
4902/24=204,25 photosites par mm.
Le D7000 a une densité de 209 pixels par millimètre
Le D800 a une densité de 205 pixels par millimètre
La différence de densité entre les 2 capteurs est de 2%.
lucien ... on fonctionne sur 2 axes : faut multiplier tes résultats soit environ 4,16%
(205,01392x204,25) / (208,81355x209,23076) = 0,95843
1-0,95843=0,04157 soit a peu près 4,16% ;)
Citation de: iceman93 le Mars 07, 2012, 14:30:14
lucien ... on fonctionne sur 2 axes : faut multiplier tes résultats soit environ 4,16%
(205,01392x204,25) / (208,81355x209,23076) = 0,95843
1-0,95843=0,04157 soit a peu près 4,16% ;)
La densité des photosites s'exprime de manière linéaire, comme la résolution.
J'avais déjà écrit ce matin que ça faisait 4% en surface.
Citation de: LucienBalme le Mars 07, 2012, 12:09:01
La différence étant de l'ordre de 4% à peine, il paraît légitime de dire que le D800 et le D7000 partagent quasiment les mêmes photosites.
Ma conclusion est donc que le D7000 et le D800 ont les mêmes photosites, puisque leur taille est la même,
à cinq centièmes de micron près. ;) :D ;D
Citation de: LucienBalme le Mars 07, 2012, 14:36:11
Ma conclusion est donc que le D7000 et le D800 ont les mêmes photosites, puisque leur taille est la même, à cinq centièmes de micron près. ;) :D ;D
Toutafé !
D'ailleurs, toi et moi, c'est pareil (on fait la même taille à 2% près, non ?) !
;-)
En tous cas, ce dont on peut être "presque" sûr, c'est que la différence de rendu D7000/D800 ne viendra pas de la différence de densité (quasi identique, même pour 4% de surface), il faut sans doute compter avec l'année de conception en plus du D800, non?
Citation de: Verso92 le Mars 07, 2012, 14:38:12
Toutafé !
D'ailleurs, toi et moi, c'est pareil (on fait la même taille à 2% près, non ?) !
;-)
J'ai vraiment l'impression que tu essaies de te grandir ! ;) :D ;D
en plus, la différence de taille des photosites me paraît plus importante:
1000/205=4,878 (D800)
1000/209=4,784 (D7000)
Citation de: jdm le Mars 07, 2012, 14:39:17
En tous cas, ce dont on peut être "presque" sûr, c'est que la différence de rendu D7000/D800 ne viendra pas de la différence de densité (quasi identique, même pour 4% de surface), il faut sans doute compter avec l'année de conception en plus du D800, non?
Il est vrai que ça a fortement joué si on pense au progrès* entre le D3 et le D3s.
* Même si Verso n'avait vu aucun progrès au cours de ses tests entre son D700 et le D3s de Kadobonux. :P
Citation de: LucienBalme le Mars 07, 2012, 14:45:24
* Même si Verso n'avait vu aucun progrès au cours de ses tests entre son D700 et le D3s de Kadobonux. :P
?
Citation de: Verso92 le Novembre 28, 2009, 18:47:21
J'avais bien pensé prendre le D700 pour faire des comparaisons, mais bon : le but premier du déjeuner n'était pas purement photographique. Sinon, difficile à dire, comme tu peux l'imaginer. J'aurais tendance à penser que le 12800 iso du D3s est du même tonneau que le 6400 iso du D700, à la louche, mais ce n'est qu'un avis pas forcément autorisé ni scientifique...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,69390.msg1137250.html#msg1137250
Et puis il parait qu'il n'y a pas que la taille qui compte ! :D
Citation de: LucienBalme le Mars 07, 2012, 14:45:24
Il est vrai que ça a fortement joué si on pense au progrès* entre le D3 et le D3s.
Absolument d'une part, et d'autre part on monte en gamme.
Citation de: Benaparis le Mars 07, 2012, 14:55:09
Absolument d'une part, et d'autre part on monte en gamme.
Heu... entre D3 et D3s peut-être
Mais le D800 tu le situes où ?
Citation de: LucienBalme le Mars 07, 2012, 14:36:11
La densité des photosites s'exprime de manière linéaire, comme la résolution.
J'avais déjà écrit ce matin que ça faisait 4% en surface.
Ma conclusion est donc que le D7000 et le D800 ont les mêmes photosites, puisque leur taille est la même, à cinq centièmes de micron près. ;) :D ;D
4,16% tu trouve ca négligeable ... pas moi dsl
Citation de: jdm le Mars 07, 2012, 14:59:02
Mais le D800 tu le situes où ?
Pardon, mon message n'était pas clair, je voulais qu'entre D7000 et D800 on montait en gamme...donc j'ai un peu de mal à penser que le D7000 est un "simple" crop du D800 qui va débouler.
Citation de: iceman93 le Mars 07, 2012, 15:06:15
4,16% tu trouve ca négligeable ... pas moi dsl
4,16% de plus en surface... y'a pas de quoi en faire un fromage !
Citation de: Benaparis le Mars 07, 2012, 15:28:25
Pardon, mon message n'était pas clair, je voulais qu'entre D7000 et D800 on montait en gamme...donc j'ai un peu de mal à penser que le D7000 est un "simple" crop du D800 qui va débouler.
Ha, Ok! Faut dire qu'il y a plus qu'un air de famille, densité à peu près identique,poids plume, design,AF prometteur, batterie, un tarif pas délirant au vu de ce qu'il propose et le mode "Q" ;)
Citation de: Verso92 le Mars 07, 2012, 15:38:42
4,16% de plus en surface... y'a pas de quoi en faire un fromage !
C'est jamais tout à fait la même technologie, disons que vu la taille très proche des pixels, on peut raisonnablement en conclure qu'il doit y avoir beaucoup de points communs.
Citation de: Verso92 le Mars 07, 2012, 15:38:42
4,16% de plus en surface... y'a pas de quoi en faire un fromage !
sur 100 pixels oui sur 36 millions ;)