Un nikon Df Body Neuf à 1799 euros !!
Cela vaut il le coup ?? pour ceux qui le trouvaient trop cher ? :D :D ???
Ça commence à devenir plus raisonnable...
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2019, 18:58:40
Ça commence à devenir plus raisonnable...
çà commence ??
je pense que c'est même finit ;il n'ira pas plus bas !! et c'est normal
tous ceux qui l'on acheté en sont " Très "satisfait et cela fait tout de même 6 ans qu'il est sur le marché
pour ceux qui le veulent gratuit ....Noel arrive ::) ::)
Citation de: jps33 le Octobre 29, 2019, 19:04:39
tous ceux qui l'on acheté en sont " Très "satisfait et cela fait tout de même 6 ans qu'il est sur le marché
En même temps, c'est normal : quand tu achètes un appareil, en général, tu sais ce que tu fais...
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2019, 19:06:39
En même temps, c'est normal : quand tu achètes un appareil, en général, tu sais ce que tu fais...
c est exact ,mais parfois ont peut etre déçu..suite à son achat ,mais pour le Df je n'ai pas encore trouvé quelqu'un dans ce cas
Sauf ceux qui ne l'avaient jamais utilisé et parlaient sans savoir !!
(Il y avait un brin d'ironie dans l'entame du sujet)
Citation de: jps33 le Octobre 29, 2019, 19:12:40
Sauf ceux qui ne l'avaient jamais utilisé et parlaient sans savoir !!
En même temps, le D
f, tu vois très vite s'il va te convenir ou pas.
Quand Guillaume Cuvellier est venu nous le présenter chez Édouard en 2013, j'ai tout de suite compris que ce ne serait pas un boitier pour moi...
Citation de: jps33 le Octobre 29, 2019, 19:12:40
(Il y avait un brin d'ironie dans l'entame du sujet)
Oui, j'ai vu : "Nikoin".
Pour ce tarif, tu avais le kit avec le 50mm au mois de septembre.
Et on en trouve à à peine plus de 1000€ d'occasion.
Donc à toi de voir.
Citation de: Fred_G le Octobre 29, 2019, 19:22:51
Pour ce tarif, tu avais le kit avec le 50mm au mois de septembre.
Par contre, en ce qui me concerne, j'ai le 50 du kit... ;-)
Citation de: jps33 le Octobre 29, 2019, 18:56:31
Un nikon Df Body Neuf à 1799 euros !!
Cela vaut il le coup ?? pour ceux qui le trouvaient trop cher ? :D :D ???
C'est pas des Euros, mais plutôt des Bitcoin pour avoir le Nikoin? :D :D
A sa sortie il avait un seul et grave défaut qui a été finalement « réparé » : le prix. J'ai attendu un cashback pour l'acheter car je savais que c'était un boîtier pour moi. C'était encore trop cher, mais je ne voyais pas une baisse de prix dans l'immédiat. Le prix actuel me semble très raisonnable. Je n'hésiterais pas à l'acheter neuf. Neuf c'est 2 ans de garantie. C'est ta dernière chance ! Mon degré de satisfaction est au plus haut. Les atouts sont le capteur du D4, discret et pas encombrant. Idéal pour des photos de rue et voyage. C'est le seul appareil qui réunit toutes ces caractéristiques en même temps. Je l'utilise avec tous les objectifs.
Citation de: ChatOuille le Octobre 29, 2019, 20:06:01
A sa sortie il avait un seul et grave défaut qui a été finalement « réparé » : le prix. J'ai attendu un cashback pour l'acheter car je savais que c'était un boîtier pour moi. C'était encore trop cher, mais je ne voyais pas une baisse de prix dans l'immédiat. Le prix actuel me semble très raisonnable. Je n'hésiterais pas à l'acheter neuf. Neuf c'est 2 ans de garantie. C'est ta dernière chance ! Mon degré de satisfaction est au plus haut. Les atouts sont le capteur du D4, discret et pas encombrant. Idéal pour des photos de rue et voyage. C'est le seul appareil qui réunit toutes ces caractéristiques en même temps. Je l'utilise avec tous les objectifs.
En ce qui me concerne, je n'aime pas trop son
look et son ergonomie.
Par contre, la qualité des images délivrées par son capteur (particulièrement en hauts ISO) m'a quelquefois tenté...
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2019, 20:09:36
En ce qui me concerne, je n'aime pas trop son look et son ergonomie.
Pour le look, je ne comprends vraiment pas. Pour moi ce qui compte ce sont les résultats et je me fiche complètement de l'aspect de l'outil. Je me souviens d'une anecdote qu'on a raconté ici, d'un gars qui se promenait toujours avec son Leica en panne. Quoique le look du D
f peut avoir son utilité. On a cru souvent qu'il s'agissait d'un vieil appareil argentique. Cela attire moins les voleurs.
Pour l'ergonomie c'est une autre histoire. On s'y fait ou on ne s'y fait pas. Parfois il faut un certain temps, mais parfois on ne s'y habitue jamais. C'est quand-même un critère important qui peut faire pencher la balance d'un coté ou d'un autre.
Citation de: ChatOuille le Octobre 29, 2019, 20:28:23
Pour le look, je ne comprends vraiment pas.
On va dire que je n'aurais jamais acheté un Fiat Multipla (sans doute une excellente voiture)...
Citation de: ChatOuille le Octobre 29, 2019, 20:28:23
Quoique le look du Df peut avoir son utilité. On a cru souvent qu'il s'agissait d'un vieil appareil argentique. Cela attire moins les voleurs.
C'est peut-être parce que j'adore le look des
vieux appareils argentiques que j'exècre celui du D
f ?
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2019, 19:16:50
En même temps, le Df, tu vois très vite s'il va te convenir ou pas.
Quand Guillaume Cuvellier est venu nous le présenter chez Édouard en 2013, j'ai tout de suite compris que ce ne serait pas un boitier pour moi...
Oui, j'ai vu : "Nikoin".
Son look me plaisait bien sur le moment car il rappelai les premiers Nikon et Nikormat, mais lorsque j'ai su ce qu'il y avait à l'intérieur, je l'ai écarté.
Citation de: jps33 le Octobre 29, 2019, 18:56:31
Un nikon Df Body Neuf à 1799 euros !!
Cela vaut il le coup ?? pour ceux qui le trouvaient trop cher ? :D :D ???
1800€ à l'époque où il est sortie, oui. Aujourd'hui, bof.
Pour le même prix, tu peux l'avoir en reconditionné avec l'objectif de 50mm
voir en bas de cette page
https://store.nikon.fr/refurbished-products/token/--categories%3C%7Bc_nikonbv_master_c_refurbished_category%7D--
Je ne comprendrai jamais ceux viennent parler d'occasion ou de reconditionné quand le sujet concerne du neuf ???
Après presque 3 ans d'usage en tant que boîtier numérique principal, en remplacement d'un D700 que j'ai gardé 5 ans, je lui fais 2 reproches :
- son AF en basse lumière, indigne des capacités du capteur
- l'absence de flash intégré pour commander des flashs distants.
Mais sinon, c'est un bonheur. Il est léger, il est fiable et efficace, son viseur est confortable, il ne consomme rien, son capteur pas trop pixélisé est excellent, son déclenchement est doux, il n'attire pas le regard dans la rue, il est accepté par Capture NX2...
Je l'avais acheté "par défaut" parce que je ne voulais pas des 36Mpix du D800. Son AF et son obturateur de D600 ne me plaisaient pas trop, parce que c'était une régression par rapport au D700, mais ils ne sont pas vraiment limitants pour mon usage, et je ne regrette finalement pas de l'avoir acheté.
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2019, 19:28:27
Par contre, en ce qui me concerne, j'ai le 50 du kit... ;-)
Est-ce le 1.8 G ?
Citation de: doppelganger le Octobre 29, 2019, 21:13:04
Je ne comprendrai jamais ceux viennent parler d'occasion ou de reconditionné quand le sujet concerne du neuf ???
en fait neuf ou occasion on parle du même appareil. La semaine derniére j'ai failli m'en acheter un d'occase (on en trouve facile a moins de mille balles), pour remplacer mon D600, et jouer un peu avec ce capteur dont on dit qu'il est formidable en faible lumiére. Mais aïe sa prise en mains m'a perturbé par rapport au D600, alors je n'ai pas acheté.
Citation de: NFF le Octobre 29, 2019, 22:34:10
Est-ce le 1.8 G ?
Oui c'est la série spéciale avec le cerclage argent. Pure photography!
Citation de: NFF le Octobre 29, 2019, 22:34:10
Est-ce le 1.8 G ?
Oui : le f/1.8 50 G "version D
f".
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2019, 20:35:12
On va dire que je n'aurais jamais acheté un Fiat Multipla (sans doute une excellente voiture)...
Ce n'est pas comparable, mais en s'agissant de voitures, je préfère le confort et l'équipement à l'intérieur à l'aspect extérieur. Dans les années 80 j'avais une voiture de société de marque française belle et excellente, mais on ne pouvait pas rouler 100 km sans avoir mal au dos. Ce n'était pas une impression car mes collègues se plaignaient également. Je n'aurais jamais acheté une telle voiture.
Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2019, 20:35:12
C'est peut-être parce que j'adore le look des vieux appareils argentiques que j'exècre celui du Df ?
On ne peut pas dire que les boîtiers modernes ont une ressemblance. Là, les avis sont partagés. Quant à moi : je m'en fiche éperdument (bien que j'ai préféré le noir).
Citation de: Fred_G le Octobre 29, 2019, 21:26:47
Après presque 3 ans d'usage en tant que boîtier numérique principal, en remplacement d'un D700 que j'ai gardé 5 ans, je lui fais 2 reproches :
- son AF en basse lumière, indigne des capacités du capteur
- l'absence de flash intégré pour commander des flashs distants.
Mais sinon, c'est un bonheur. Il est léger, il est fiable et efficace, son viseur est confortable, il ne consomme rien, son capteur pas trop pixélisé est excellent, son déclenchement est doux, il n'attire pas le regard dans la rue, il est accepté par Capture NX2...
Je suis d'accord, au moins en principe. Malheureusement le flash intégré fait aussi défaut sur les modèles les plus récents et plus pro (Verso les préfère sans). Pour palier à ces défauts j'ai eu la chance de trouver un SU800 d'occase à un bon prix. Il permet d'utiliser le faisceau pour faire la MaP et commander un flash. Mais
je ne l'ai jamais utilisé ! C'est vrai que l'AF ne correspond pas aux possibilités du capteur. Au moins en théorie, mais en pratique il ne se comporte pas mal.
Salut :)
En effet, après quelques moi d'utilisation le seul reproche que je lui ferais est son AF en basse lumière (et trop centré, mais ça on le sait en l'achetant).
C'est vraiment dommage, avec l'AF du D750 (et le prix du D750) ce boitier aurait été au top.
Citation de: Fred_G le Octobre 29, 2019, 21:26:47
Mais sinon, c'est un bonheur. Il est léger, il est fiable et efficace, son viseur est confortable, il ne consomme rien, son capteur pas trop pixélisé est excellent, son déclenchement est doux, il n'attire pas le regard dans la rue, il est accepté par Capture NX2...
Toutafé !
C'est la qualité de son capteur et sa légèreté qui m'ont attiré. Pas déçu : le capteur est toujours dans le coup !
L'AF en basse lumière et l'obturateur (pas de 1/8000) ne m'ont jamais gêné, pour un usage famille/vacances/concerts. C'est vrai que la couverture AF est un peu faible, et je ne l'ai pas essayé en photos de sport. J'ai aussi pensé au SU-800, avant de constater que je n'en avais pas besoin.
Et l'ergonomie me va bien, mieux que le D700 finalement. Un "irritant" : les limitations logicielles aux options d'affectation des touches du boitier, une décision foireuse d'un marketeux chez Nikon ?
Un boitier que j'ai plaisir à emmener avec moi et mettre un oeil dans le viseur. C'est ce qui compte, non ?
Citation de: salamander le Octobre 30, 2019, 08:30:39
Cette semaine le couple Df/35afd est en balade sur l'île de beauté...
Profites-en bien ! Tu es dans quel coin ?
En 2017, j'y ai passé une dizaine de semaines avec mon VTT et le Df. Nous en gardons tous d'excellents souvenirs 8)
Et il y a de quoi faire dans ce coin ! 8)
Il reste des DF neufs sur lbpn?
au fait, c'est quoi un nikoin?
Citation de: ergodea le Octobre 31, 2019, 18:35:44
au fait, c'est quoi un nikoin?
C'est un Nikon pour photographier dans les coins.
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2019, 18:40:15
C'est un Nikon pour photographier dans les coins.
: )))
Un Nikoin s'achète sur le bon koin.
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2019, 18:40:15
C'est un Nikon pour photographier dans les coins.
Mais non,c'est pour photographier les canards!
Citation de: coniglio le Octobre 31, 2019, 21:44:33
Mais non,c'est pour photographier les canards!
D'ailleurs ça me fait penser...
http://www.youtube.com/watch?v=oxt1rGlGqdA (http://www.youtube.com/watch?v=oxt1rGlGqdA)
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2019, 18:40:15
C'est un Nikon pour photographier dans les coins.
Citation de: coniglio le Octobre 31, 2019, 21:44:33
Mais non,c'est pour photographier les canards!
Cela dépend de la composition que tu veux ! ;D
1 canard dans 1 coin.
Citation de: ulmar le Octobre 30, 2019, 06:01:07
Salut :)
En effet, après quelques moi d'utilisation le seul reproche que je lui ferais est son AF en basse lumière (et trop centré, mais ça on le sait en l'achetant).
C'est vraiment dommage, avec l'AF du D750 (et le prix du D750) ce boitier aurait été au top.
Dehors dans la nuit sur une personne éclairée par une bougie unique à 50cm mon Df n'arrive plus à faire la map, alors que mon D800 y arrive tant bien que mal, (Histoire vécue)
Et c'est cela qui faire dire à certains que le Df est une bouse ;D
Ils ont pourtant tous un portable en poche avec une lampe de poche qui suffit pour la map dans ce cas !
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2019, 10:39:56
Dehors dans la nuit sur une personne éclairée par une bougie unique à 50cm mon Df n'arrive plus à faire la map, alors que mon D800 y arrive tant bien que mal, (Histoire vécue)
Et c'est cela qui faire dire à certains que le Df est une bouse ;D
Ils ont pourtant tous un portable en poche avec une lampe de poche qui suffit pour la map dans ce cas !
Avec une troisième main ?
Mon Df a eu les pires difficultés à faire la mise au point, la nuit d'Halloween. J'aurais dû prendre le D810.
Mais la discrétion en aurait pris un vieux coup.
Personne n'a parlé de bouse. Juste d'incohérence entre les capacités respectives de l'AF et du capteur en basse lumière.
Pourquoi vouloir déclencher une telle discussion ?
Citation de: salamander le Novembre 02, 2019, 10:02:46
Vous dépassez les bornes ;D
L'Alta Rocca... 8) Entre Quenza et Zonza ?
Citation de: Fred_G le Novembre 02, 2019, 10:54:50
Personne n'a parlé de bouse. Juste d'incohérence entre les capacités respectives de l'AF et du capteur en basse lumière.
Pourquoi vouloir déclencher une telle discussion ?
Parceque, dans ces conditions extrêmes d'une seule bougie à 50cm, même l'excellent capteur du Df ne donne plus grand chose de correct, qu'il faut une petite mise en forme de la lumière pour un résultat image correct et que ceci suffit aussi pour faire marcher à nouveau l'AF du Df.
(la qualité image est d'avantage liée à la qualité de la lumière faible, qu'à la valeur ISO utilisée)
Ce sont des discussions de geeks, déconnectés de la réalité du terrain de la prise de vue, le photographe sait ce qu'il y a lieu de faire sur le terrain pour que cela marche, à l'inverse du geek qui va se lamenter de la qualité du matériel qui l'empêche de s'exprimer :)
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2019, 13:58:13
Ce sont des discussions de geeks, déconnectés de la réalité du terrain de la prise de vue, le photographe sait ce qu'il y a lieu de faire sur le terrain pour que cela marche, à l'inverse du geek qui va se lamenter de la qualité du matériel qui l'empêche de s'exprimer :)
Il pue, le "photographe" >:(
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2019, 14:00:00
Il pue, le "photographe" >:(
Tu as remarqué, aussi...
(arrivé à ce point, ça devient pathétique)
J'entend cela tous les jours, des types qui racontent qu'ils n'arrivent pas à exprimer leur immense talent à cause du matériel pas assez performant, qu'il n'ont pas l'argent pour s'offrir ce qui marcherait, et que ceux qui ont plein de sous pour se l'offrir ne savent jamais s'en servir....
C'est bien cela qui est pathétique
Le gens de talent n'ont jamais eu besoin de tonnes et de fortunes de matériel
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2019, 13:58:13
Parceque, dans ces conditions extrêmes d'une seule bougie à 50cm, même l'excellent capteur du Df ne donne plus grand chose de correct [...]
Mauvais exemple, parce que ça n'a rien d'extrême pour l'AF.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2019, 14:19:19
J'entend cela tous les jours, des types qui racontent qu'ils n'arrivent pas à exprimer leur immense talent à cause du matériel pas assez performant, qu'il n'ont pas l'argent pour s'offrir ce qui marcherait, et que ceux qui ont plein de sous pour se l'offrir ne savent jamais s'en servir....
C'est bien cela qui est pathétique
Ce qui est pathétique, c'est de venir cracher ton venin ici sur des propos qui n'ont pas été tenus.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2019, 14:19:19
Le gens de talent n'ont jamais eu besoin de tonnes et de fortunes de matériel
Petite devinette : qui a besoin de 5 boitiers argentiques pour un petit projet de rien du tout (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299506.0.html) et vient pleurer que ça coûte trop cher ?
Veinard!
Citation de: Fred_G le Novembre 02, 2019, 14:23:50
Petite devinette : qui a besoin de 5 boitiers argentiques pour un petit projet de rien du tout (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299506.0.html) et vient pleurer que ça coûte trop cher ?
Quel coup bas !
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2019, 10:39:56
Dehors dans la nuit sur une personne éclairée par une bougie unique à 50cm mon Df n'arrive plus à faire la map, alors que mon D800 y arrive tant bien que mal, (Histoire vécue)
Je trouve dommage que le Df ne dispose pas de lampe pour faciliter l'AF, ce dont dispose bien le D800. Pourtant, dans ces conditions le Df aura le mérite de fournir des images valables, tandis que le D800... Personne et parfait !
Citation de: ChatOuille le Novembre 02, 2019, 18:12:54
Je trouve dommage que le Df ne dispose pas de lampe pour faciliter l'AF, ce dont dispose bien le D800. Pourtant, dans ces conditions le Df aura le mérite de fournir des images valables, tandis que le D800... Personne et parfait !
Le Df est compatible avec plein d'illuminateurs AF du marché. J'ai déja utilisé, des Nikon (SU et SB), Profoto, Elinchrom, tout ceci marche !
Mais c'est sûrement pathétique pour le Photimien patenté ;D
Citation de: ChatOuille le Novembre 02, 2019, 18:12:54
Je trouve dommage que le Df ne dispose pas de lampe pour faciliter l'AF, ce dont dispose bien le D800. Pourtant, dans ces conditions le Df aura le mérite de fournir des images valables, tandis que le D800... Personne et parfait !
Il ne possède pas la "loupiotte"...?dans ce cas c'est bête. Cela me rappelle 1 photo dans 1 église d'Auvergne. Mon Minolta 600 Si (je sais c'est vieux pour vous...mais seulement quelques années). Impossible d'avoir l'aide de l'Af et la fameuse loupiotte qui ne voulait pas agir.Et bien sur pas d'aide dans le viseur pour faire 1 map manuelle. Ah quand la technologie vous abandonne...Vive le tout manuel sans Af ni cellule d'expo!
Bon,je précise que je les apprécie quand même ces "béquilles" technologiques.
Non, il n'a pas de loupiotte. Bien qu'en théorie il semble que l'AF n'est pas en concordance avec les capacités du capteur, je trouve qu'en pratique dans la plupart des cas cela se passe très bien. Je reconnais pourtant qu'ils auraient pu faire mieux, mais c'est sûr que Nikon a testé l'AF avant de se décider. Comme j'ai déjà dit, j'ai acheté un SU800 mais je ne m'en suis jamais servi. Je viens de faire un test avec un libre éclairé par une petite bougie à 1 m de distance. Je l'ai fait à la bonne franquette à main levée. Les données EXIF sont incorporées dans le fichier. 50mm, f/1.4, 1/40s, les ISO très hauts, probablement au maximum ou presque pour atteindre une vitesse acceptable. L'AF a fonctionné directement au premier coup sans accrocs. C'est le jpeg (basse qualité) sorti directement de l'appareil juste redimensionné avec un logiciel simple et rapide mais sans aucun traitement ni LR ni PS. Il ne s'agit pas ici de discuter de la qualité de la photo car à f/1.4 je n'étais même pas très parallèle au livre, ce qui ne favorise pas la netteté. De la BdB (auto) n'en parlons pas, elle est affreuse.
Ma conclusion est que si l'appareil est incapable de focaliser, c'est que les conditions sont tellement mauvaises que ce sera difficile de tirer une photo valable.
Une bougie donne un éclairement d'environ 1 lux à 1m, 4 lux à 50cm.
Si le sujet n'est pas trop sombre, c'est à la portée des AF de tous les appareils.
Citation de: coniglio le Novembre 02, 2019, 16:18:46
Veinard!
Mais aujourd'hui, il va rester à l'abri ! :o
Citation de: seba le Novembre 03, 2019, 08:29:38
Une bougie donne un éclairement d'environ 1 lux à 1m, 4 lux à 50cm.
Si le sujet n'est pas trop sombre, c'est à la portée des AF de tous les appareils.
J'ai quand même vérifié, avec un D200.
Sujet : page blanche avec du texte.
Sujet à 50cm d'une bougie, l'AF fonctionne sans problème.
Sujet à 1m d'une bougie, une certaine lenteur de l'AF mais au final c'est OK.
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 03, 2019, 20:28:44
Tu as toujours ton MF Hasselblad ? 😇
Si j'ai une quantité invraisemblable de matériel dans tous les formats, c'est tout simplement parce qu'elle provient de 50 ans de pratique photo intense.
Je n'ai jamais revendu les plus iconiques car ils me racontent des histoires personnelles liées à des lieux, des personnes (pour certaines disparues), des grands photographes qui les ont utilisés, des shootings mémorables, des expositions, des publications, etc...
J'ai eu mon premier MF (Yashica Mat 124) en 1971 et des MF Hasselblad depuis une 20aine d'années, avec le premier Blad acheté neuf. Je les ai ressortis récemment pour toucher au rendu cinéma avec les pellicules Cinestill et Silbersalz que j'expérimente.
Après cela fait 1an 1/2 que j'utilise aussi un Mirrorless Hasselblad (trouvé pour une bouchée de pain) pour ce qu'il sait faire mieux que d'autres, sans pour autant ne pas apprécier le Leica Q ou certains Nikon (Df et D850) pour ce que chacun sait faire mieux ou plus facilement que d'autres.
Le prix du pain a quand même vachement augmenté.
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 04, 2019, 13:17:47
Wouai mais en même temps , tu as des boitiers qui racontent des histoires ...
Une tous les soirs?
J'avais un bouquin que mes filles adoraient, mais on avait les 365 histoires dans un seul volume, ça simplifiait et ça coûtait moins cher ;D
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2019, 14:38:57
Une tous les soirs?
J'avais un bouquin que mes filles adoraient, mais on avait les 365 histoires dans un seul volume, ça simplifiait et ça coûtait moins cher ;D
Là il y en a surtout une.
Citation de: seba le Novembre 03, 2019, 08:29:38
Une bougie donne un éclairement d'environ 1 lux à 1m, 4 lux à 50cm.
Si le sujet n'est pas trop sombre, c'est à la portée des AF de tous les appareils.
surtout que cette couv de bouquin constitue une parfaite mire à très haut contraste et que la bougie éclaire peu, mais sans contre jour ou fumée etc Donc lumière faible, mais pas piégeuse pour l'AF....
Citation de: vernhet le Novembre 04, 2019, 15:13:32
surtout que cette couv de bouquin constitue une parfaite mire à très haut contraste et que la bougie éclaire peu, mais sans contre jour ou fumée etc Donc lumière faible, mais pas piégeuse pour l'AF....
Mais ce n'est pas ma photo.
Chez moi la page était blanche et les lettres rouges pas très sombres.
Rien de piégeux mais avec la bougie à 1m c'était limite.
Citation de: seba le Novembre 03, 2019, 20:26:51
J'ai quand même vérifié, avec un D200.
Sujet : page blanche avec du texte.
Sujet à 50cm d'une bougie, l'AF fonctionne sans problème.
Sujet à 1m d'une bougie, une certaine lenteur de l'AF mais au final c'est OK.
Un bougie n'est pas une bougie.
La situation est très différente entre une bougie dans une pièce pas trop grande aux murs clairs et une bougie dehors en champ libre la nuit.
Dans une petite pièce mon Df fait le point sans soucis, dehors dans une nuit bien noire cela ne marche plus sans assistance.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2019, 14:04:12
Un bougie n'est pas une bougie.
La situation est très différente entre une bougie dans une pièce pas trop grande aux murs clairs et une bougie dehors en champ libre la nuit.
Dans une petite pièce mon Df fait le point sans soucis, dehors dans une nuit bien noire cela ne marche plus sans assistance.
Tu as mesuré ou estimé la distance ? Moi j'ai mesuré alors je suis sûr de ce que je dis.
Et ce n'est pas la lumière diffusée par les murs de la pièce qui vont apporter grand chose : en interposant un obstacle, dans l'ombre de la flamme, l'éclairement n'a plus rien à voir.
De toute façon mes résultats sont à peu près conformes à ce que Nikon annonce.
Voilà j'ai refait la manip, bougie à 50cm du sujet, dans les conditions de cette prise de vue (bougie dans le champ) le D200 fait le point sur la partie éclairée de la page.
Et ce n'est pas la lumière diffusée par la pièce (c'est ce qui éclaire l'ombre de l'obstacle placé entre la flamme et le sujet) qui ajoute grand chose.
A 50 cm l'apport de lumière est 4x supérieur qu'à 1 m. Je remarque seulement que malgré les apparences des basses performances des collimateurs du Df, en pratique lorsque le Df ne sait pas focaliser, les conditions de l'éclairage sont tellement mauvaises qu'on ne voit pas grande chose dans le viseur et on ne saura probablement pas bien cadrer ainsi que la qualité de la photo résultante sera bien douteuse. Ceci dit, je pense toujours qu'une lampe aurait été très utile et plus importante que l'incorporation des cellules plus performantes.
En fait c'est assez utile quand même.
Qualité de la photo bien douteuse : pas forcément, on peut être à sensibilité modérée (trépied et pose).
Et qui peut le plus peut le moins.
La lampe c'est bien mais ça ne porte pas très loin.
Avec tous mes boîtiers il m'est arrivé de rencontrer des cas où l'AF n'arrivait pas à accrocher alors que la scène était sombre mais encore bien visible à l'œil nu.
Je crois qu'il y a plusieurs facteurs.
- L'illumination de la scène
- La qualité de la lumière et l'indice de rendu des couleurs (IRC) en cas de lumière artificielle
- La couleur du sujet sur lequel on fait la mise au point
- La texture de ce sujet
Quand je rencontre un problème de mise au point, je le contourne assez vite de différentes manières tellement machinales que j'aurais du mal à les énumérer ici:
- Basculer l'appareil de 90° pour qu'il accroche et mémoriser le point
- Trouver un autre sujet qui accroche à distance similaire
- Passer en manuel et utiliser la loupe de l'écran
- Utiliser le focus peacking
- Demander au modèle de s'éclairer avec l'écran de son téléphone le temps de mémoriser la MaP
- Utiliser l'illuminateur d'assistance AF présent sur certains boîtiers
- Utiliser l'illuminateur d'assistance AF du flash cobra
- Utiliser l'illuminateur d'assistance AF de mon pilote de flash radio Godox
En résumé, les situations où l'AF n'accroche pas sont rares, imprévisibles et ont des causes très variées, mais en quelques minutes on trouve généralement une solution de contournement.
Citation de: seba le Novembre 11, 2019, 22:44:47
En fait c'est assez utile quand même.
Qualité de la photo bien douteuse : pas forcément, on peut être à sensibilité modérée (trépied et pose).
Et qui peut le plus peut le moins.
La lampe c'est bien mais ça ne porte pas très loin.
Le cas du trépied est un peu différent. On peut éclairer avec une lampe de poche ce qui est un peu plus difficile à main levée. En plus, elle peut aider pour le cadrage. Dans tous les cas l'utilisation du rayonnement rouge du flash ou du SU800 peuvent résoudre le problème.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 12, 2019, 07:37:40
Basculer l'appareil de 90° pour qu'il accroche et mémoriser le point
Je n'ai pas compris...
Citation de: ChatOuille le Novembre 12, 2019, 20:02:58
Je n'ai pas compris...
Sur un collimateur qui n'est pas en croix, basculer l'appareil permet d'essayer de trouver une zone de contraste dans l'autre direction.
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2019, 20:22:21
Sur un collimateur qui n'est pas en croix, basculer l'appareil permet d'essayer de trouver une zone de contraste dans l'autre direction.
Avec un coup de bouton AF-L ?
Citation de: 55micro le Novembre 12, 2019, 20:22:21
Sur un collimateur qui n'est pas en croix, basculer l'appareil permet d'essayer de trouver une zone de contraste dans l'autre direction.
Ça, je ne savais pas. On apprend tous les jours. En revanche ce que je sais car j'avais essayé est que la zone de MaP de chaque collimateur ne correspond pas exactement avec le carré, mais il peut y avoir un petit décalage.
Citation de: fredkelder le Novembre 13, 2019, 04:16:34
il est évident que le pur photographe privilégiera la pure mise au point manuelle. L'autofocus n'est là qu'en complément.
Mais les appareils argentiques disposaient du stigmomètre. Actuellement la MaP manuelle est plus compliquée pour la photo à main levée.
et aussi d'un plus forte tolérance de l'utilisateur?
Citation de: kochka le Novembre 13, 2019, 22:05:18
et aussi d'un plus forte tolérance de l'utilisateur?
En effet, peu de gens ont le courage de numériser leurs diapos cinquantenaires, et constater les dégâts de la mise au point manuelle, sur des diapos visibles 8 jours après ;-)
Oui mais visser la petite boîte métallique, glisser dans l'enveloppe jaune et déployer l'agrafe, ça avait son charme. Et on tremblait par avance au retour du résultat.
Sevran, c'était une adresse magique pour un provincial!
Citation de: AlainNx le Novembre 13, 2019, 22:08:54
En effet, peu de gens ont le courage de numériser leurs diapos cinquantenaires, et constater les dégâts de la mise au point manuelle, sur des diapos visibles 8 jours après ;-)
Il ne faut pas exagérer. Faire des mises au point correctes ne relevait quand même pas de l'exploit. Et les stigmomètres étaient autrement plus pratiques que la LED de confirmation des reflex numériques.
La sensation de netteté moindre en argentique qu'en numérique est autre chose.
Citation de: Fred_G le Novembre 14, 2019, 06:30:58
La sensation de netteté moindre en argentique qu'en numérique est autre chose.
Personne ne se souvient s'être levé pour aller voir mieux les détails sur l'écran de projection ?
D"accord, on fait mieux aujourd'hui, mais la diapo n'était pas si mal que cela.
Je faisais juste remarquer, après avoir numérisé des milliers de diapos, qu'on se contentait de netteté approximative, en argentique.
D'autant plus que les diapos sont équivalentes à un 6 Mpixels, et qu'aujourd'hui on cherche le back-focus sur des 36 Mpix.
Autres temps, autres habitudes, rien de plus.
Citation de: Fred_G le Novembre 14, 2019, 06:30:58
...
La sensation de netteté moindre en argentique qu'en numérique est autre chose.
Et ce n'était pas qu'une sensation !
Bien d'accord avec Alain ... ;D
Pire que ça!
Je réglais mes M en hyperfocale. Aujourd'hui j'ai scanne mes négatifs pour une expo....
Les 30 x 45, visualisés à plus d'un mètre font illusions mais j'attend les critiques ;D
A ceux qui doutaient de la pure photography, sachez que Nikon a fait école... :laugh:
Rooh... Les copiteurs ! ;D
sauf que les nikonistes disent faire de la pure photography mais veulent le dernier af le plus performant combien même ils ne l'utilisent pas...Alors évidemment nikon abandonne la suite du df, comment faire autrement...
Citation de: ergodea le Décembre 21, 2019, 10:38:51
sauf que les nikonistes disent faire de la pure photography mais veulent le dernier af le plus performant combien même ils ne l'utilisent pas...Alors évidemment nikon abandonne la suite du df, comment faire autrement...
La seule personne (ou en tout cas, la plus insistante) que j'ai vu trépigner pour un AF toujours plus performant ici, c'est toi, jusqu'à exiger de Nikon une MAJ du firmware.
Ceci dit, je ne vois aucun rapport entre cette histoire d'AF et l'abandon de la gamme Df, si l'on peut parler de gamme... Le concept semblant plus être un one shot ayant permis de vider les étagères de tout ces capteurs de D4 ainsi que certaines pièces que l'on trouve dans le mal aimé D600.
C'est un peu comme un hachis parmentier. On vide le frigo de tout les restes et on fait un bon petit plat bien savoureux. Et ça coute pas cher !
Nikon pourrait très bien refaire le coup avec les Z.
Citation de: ChatOuille le Novembre 13, 2019, 21:37:07
Mais les appareils argentiques disposaient du stigmomètre. Actuellement la MaP manuelle est plus compliquée pour la photo à main levée.
Moi c'est le plus gros reproche que je fais à mon Df: pas de verre de visée interchangeable permettant d'avoir un stigmomètre et des microprismes
Le dégagement oculaire pourrait être meilleur
Et c'est vrai que l'AF et la mesure de lumière n'est pas au niveau de son capteur.
La molette des vitesses devrait avoir des crans pour les demi-vitesses
La molette des sensibilités devrait avoir une position "auto"
Le tout était vendu cher, mais le prix aurait été plus digeste si le Df n'avait pas ces petits défauts, qui laissent l'impression que Nikon n'est pas allé jusqu'au bout du concept
Faut pas se faire de films, Il n'y a jamais eu de "gamme Df" et Nikon n'a jamais parlé de suite au Df.
Le Df du futur (s'il doit y en avoir un) sera forcément mirrorless, avec un look inspiré des Nikon S, simple logique marketing :)
L'avenir est au DZ qui sera encore plus pure photography... :laugh:
Citation de: doppelganger le Décembre 21, 2019, 11:45:59
C'est un peu comme un hachis parmentier. On vide le frigo de tout les restes et on fait un bon petit plat bien savoureux. Et ça coute pas cher !
Pourtant ce n'est pas un plat de 2ème catégorie. C'est du canelonni.
Citation de: jeandemi le Décembre 21, 2019, 14:15:50
Le tout était vendu cher, mais le prix aurait été plus digeste si le Df n'avait pas ces petits défauts, qui laissent l'impression que Nikon n'est pas allé jusqu'au bout du concept
Il n'est pas allé jusqu'au bout. Dommage ! Le prix c'était le problème.
Citation de: ChatOuille le Décembre 21, 2019, 18:58:24
Il n'est pas allé jusqu'au bout. Dommage ! Le prix c'était le problème.
C'est le 1/4000s qui m'avait rebuté.
Hello, Si quelqu'un en cherche un, j'en ai un black très peu de déclenchement, état nickel chrome
Le prix certes était disproportionné mais franchement, l'idée d'un df pure photography était excellente. Et dans ce contexte on aura jamais tout ce qu'un autre appareil peut apporter mais l'objectif est différent.
En tout cas fuji va jusqu'au bout de son concept. On peut critiquer son écran et pourtant c'est ce que j'apprécie car encore une fois ils vont au bout de leur concept...
Citation de: ricoco le Décembre 21, 2019, 20:42:37
Hello, Si quelqu'un en cherche un, j'en ai un black très peu de déclenchement, état nickel chrome
Un black ou un chrome ? :D ;D
Citation de: ergodea le Décembre 21, 2019, 20:45:26
Le prix certes était disproportionné mais franchement, l'idée d'un df pure photography était excellente. Et dans ce contexte on aura jamais tout ce qu'un autre appareil peut apporter mais l'objectif est différent.
Absolument. S'il n'avait pas de limites, le D4 aurait été invendu. Ce n'est pas non plus un boîtier conçu pour le sport. Je considère que le 1/4000s n'est donc pas le problème majeur. A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux, on était déjà assez satisfait avec 1/500s. Puis hors le sport et l'animalier, quel pourcentage de photos prenez-vous à 1/4000-1/8000s ?
Citation de: ChatOuille le Décembre 23, 2019, 21:25:16
A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux, on était déjà assez satisfait avec 1/500s.
Heu... non.
Citation de: ChatOuille le Décembre 23, 2019, 21:25:16
A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux, on était déjà assez satisfait avec 1/500s.
À l'époque de l'argentique les pros avaient un appareil 35mm qui allait au 1/2000 sec comme mon Minolta XK...
Ça veut dire quoi "pure photography"? ???
Citation de: Joe 1234 le Décembre 23, 2019, 22:27:35
À l'époque de l'argentique les pros avaient un appareil 35mm qui allait au 1/2000 sec comme mon Minolta XK...
Nikon F2 et F3, Canon F1 toutes versions, Pentax LX, Olympus OM-3/4 Leica R5 et j'en oublie sûrement.
Citation de: Victor le Décembre 23, 2019, 22:36:09
Nikon F2 et F3, Canon F1 toutes versions, Pentax LX, Olympus OM-3/4 Leica R5 et j'en oublie sûrement.
Oui je le savais...je mentionnais juste le boîtier que j'ai possédé! ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2019, 21:29:31
Heu... non.
Citation de: Joe 1234 le Décembre 23, 2019, 22:27:35
À l'époque de l'argentique les pros avaient un appareil 35mm qui allait au 1/2000 sec comme mon Minolta XK...
Ici on a tendance à lire vite et à répondre encore plus vite.
Je n'ai jamais dit qu'à l'époque on n'allait pas au-delà de 1/500s. Cela n'a d'ailleurs rien à voir avec argentique/numérique, mais avec la technologie de l'époque. Ce n'était pas la même chose la technologie des années 60 et celle des années 80-90 (encore en argentique). J'ai d'ailleurs eu moi-même un Canon A1 que fin des années 70 était déjà un haut de gamme. Il allait jusqu'à 1000/s. Les rideaux ont fortement évolué pendant ces années-là. On est passé du déplacement horizontal vers le vertical + rideaux métalliques etc. Aucun rapport avec le numérique. Je dis seulement que lorsqu'on avait une limitation au 1/500s (cas fréquent dans les années 60) on était déjà heureux, nous en tant qu'amateurs. Cela répondait à nos besoins. Mais maintenant si on n'atteint pas 1/8000s c'est du c*c*. Je ne conteste pas le changement des mentalités mais, en dehors du sport ou animalier, je me demande combien de fois on a besoin des vitesses plus rapides que 1/1000s. Je n'ai pas fait le compte sur l'ensemble de mes images me je présume que les photos prises au-delà de 1/1000s sont très rares. On peut reprocher un tas de choses au Df, mais la limitation au 1/4000s pour ce genre de boîtier ce n'est pas un handicap.
En revanche je trouve que l'évolution de la technologie des flash a été conséquente. Pouvoir synchroniser à n'importe quelle vitesse, c'est du progrès. Et c'est grâce à l'électronique, pas à la mécanique.
En fait le 1/8000s permet encore tout juste une image correctement exposée en plein soleil à 1,4 et 100 ISO, c'est cela l'utilité du 1/8000s en dehors des mouvements à figer.
Un boitier qui ne permet pas d'aller au 1/8000s n'est pourtant de loin pas une catastrophe dans ces conditions là, il suffit d'avoir toujours en poche un filtre ND de 2 ou 3 IL.
Citation de: Victor le Décembre 23, 2019, 22:31:35
Ça veut dire quoi "pure photography"? ???
Cela signifie que l'on ne s'occupe que de l'image en tant que telle, son exposition, l'endroit du point et la profondeur de netteté, la composition de cette image;
que l'on ne veut pas trainer un matériel 2x plus lourd, avec 3x plus de fonctions à aller chercher par des combinaisons de touches ou au fin fonds d'interminables menus, que l'appareil arrive à se faire oublier dans les mains du photographe.
L'acte photographique pur n'est pas pollué par le matériel.
Citation de: ChatOuille le Décembre 24, 2019, 03:26:39
Les rideaux ont fortement évolué pendant ces années-là. On est passé du déplacement horizontal vers le vertical + rideaux métalliques etc.
L'obturateur à défilement vertical et lamelles métalliques a été lancé en 1960 (Konica F) mais s'est répandu assez lentement, maintenant il est généralisé.
Le Nikon F3 avait encore un obturateur à rideaux à défilement horizontal, alors que ça faisait longtemps que les autres appareils de la gamme étaient passés à l'obturateur à lamelles à défilement vertical.
Sinon il existait en 1900 un appareil photo avec obturateur focal avec des temps de pose de 1/40s à 1/5000s.
Citation de: seba le Décembre 24, 2019, 09:20:12
L'obturateur à défilement vertical et lamelles métalliques a été lancé en 1960 (Konica F) mais s'est répandu assez lentement, maintenant il est généralisé.
Le Nikon F3 avait encore un obturateur à rideaux à défilement horizontal, alors que ça faisait longtemps que les autres appareils de la gamme étaient passés à l'obturateur à lamelles à défilement vertical.
Sinon il existait en 1900 un appareil photo avec obturateur focal avec des temps de pose de 1/40s à 1/5000s.
Oui, le "Sigriste".
Citation de: ChatOuille le Décembre 24, 2019, 03:26:39
Ici on a tendance à lire vite et à répondre encore plus vite.
"
A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux", on allait jusqu'au 1/2 000s* (pas au 1/500s).
*c'était le cas de l'OM-4, par exemple.
Citation de: Victor le Décembre 23, 2019, 22:31:35Ça veut dire quoi "pure photography"? ???
C'est quand tu arrives au niveau sept. Il y a très peu d'élus: https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm (https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm)
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 24, 2019, 10:31:59
C'est quand tu arrives au niveau sept. Il y a très peu d'élus: https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm (https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm)
ça me rappel un Leicaiste qui envoyait des photos de son âne faite avec un M9 et un noctilux... ::) le niveau 1
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 24, 2019, 10:31:59
C'est quand tu arrives au niveau sept. Il y a très peu d'élus: https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm (https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm)
Trop compliqué pour moi.
Citation de: thierryduc le Décembre 24, 2019, 10:40:55
ça me rappel un Leicaiste qui envoyait des photos de son âne faite avec un M9 et un noctilux... ::) le niveau 1
On peut très bien claquer des dizaines de milliers d'euros en matériel sans y comprendre grand chose.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:32:41
Dans un angle il y a deux bords dont les effets se cumulent en un rayon traversant qui lui-même se cumule au rayon traversant venant d'en face en cas de nombre pair de lamelles, c'est ce double cumul qui donne ces rayons clairement définis et énormes en taille et intensité dont la position est d'ailleurs alignée sur les sommets de l'octogone de l'ouverture.
Citation de: Victor le Décembre 24, 2019, 10:54:13
Trop compliqué pour moi.
Reçu hier. Vaccin simple et définitif contre la course au matériel.
Pure photography de reflets parasites ! ;)
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 21, 2019, 10:17:25
A ceux qui doutaient de la pure photography, sachez que Nikon a fait école... :laugh:
Ce depuis 1917...
Citation de: 55micro le Décembre 24, 2019, 11:17:51
Reçu hier. Vaccin simple et définitif contre la course au matériel.
Ce n'était pas une joyeuse, mais elle avait incontestablement du talent...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2019, 09:43:32
"A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux", on allait jusqu'au 1/2 000s* (pas au 1/500s).
Tu persistes pour te justifier. Pourtant je me suis expliqué en détail. Mais tu n'as pas lu. Je n'ai jamais dit que 1/500s c'était la limite car mon boîtier faisait 1/1000s. J'ai seulement dit :
on était déjà assez satisfait avec 1/500s.
ce qui était un cas assez fréquent. Je ne joue pas avec les mots, mais tu les interprètes à ta guise.
Citation de: ChatOuille le Décembre 26, 2019, 19:20:53
Tu persistes pour te justifier. Pourtant je me suis expliqué en détail. Mais tu n'as pas lu. Je n'ai jamais dit que 1/500s c'était la limite car mon boîtier faisait 1/1000s. J'ai seulement dit :
Et bien, que veux-tu que je te dise... quand j'ai commencé la photo, dans les années 80, il n'existait plus d'appareil digne de ce nom possédant un obturateur plan focal défilant horizontalement et limité au 1/500s (sauf, peut-être, le Zenit), et heureusement !
(et c'était ce dont tu parlais dans la discussion)
Citation de: ChatOuille le Décembre 26, 2019, 19:20:53
on était déjà assez satisfait avec 1/500s.
Ben non...
La plupart du temps, mes boitiers chargés en N&B l'étaient avec de la 400 ISO (HP5, le plus souvent), pour des raisons de souplesse (photos en faible lumière, etc).
Alors quand tu te retrouvais en plein soleil et que tu voulais limiter la PdC, tu étais bien content d'avoir plus rapide que le 1/500s.
Ci-dessous, 1/2 000s, TdP le plus rapide dispo sur le F3HP. Et encore, j'ai le souvenir de ne pas avoir pu ouvrir autant que je l'aurais souhaité...
Pourtant quand je ne photographiais qu'en argentique, j'allais très très rarement au-delà du 1/500 ème et à l'époque je ne photographiais pratiquement que des trains, donc des sujets en mouvement. Parfois je descendais au 1/250 ème avec de la Kodachrome 64. Mes sensibilités de base étaient le 64/100 iso en inversible et 125 iso en noir et blanc, très rarement en 400 en cas de temps couvert, toujours en noir et blanc.
Sur mon Spotmatic SP1000, pour utiliser une grande ouverture en plein jour, j'ai dû utiliser de l'APX25 ISO, sachant qu'en plus le 1/1000 de ce boîtier correspond plutôt à un vrai 1/500 :P
Il ne faut pas oublier un des intérêts d'avoir un obturateur rapide : avoir une synchro flash rapide également
Les obtus qui donnent 1/500 ou 1/1000 ne font pas mieux que X=1/60
Pour les 1/2000 on a généralement X=1/125
Pour les 1/4000, X=1/200 (sauf les FE2, FM2 & 3a qui ont X=1/250)
Pour les 1/8000, on a X=1/250
Citation de: jeandemi le Décembre 27, 2019, 00:43:09
Pour les 1/2000 on a généralement X=1/125
Sur les OM-3 et OM-4, le 1/2 000s était obtenu en diminuant par deux la largeur de la fente du 1/1 000s.
Donc, synchro flash au 1/60s.
Le F3, c'était 1/80s, il me semble.
Citation de: jeandemi le Décembre 27, 2019, 00:43:09
Pour les 1/4000, X=1/200 (sauf les FE2, FM2 & 3a qui ont X=1/250)
Les premiers FM2, c'était 1/200s. Le 1/250s est arrivé avec le FM2n, de mémoire.
Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2019, 00:52:55
Sur les OM-3 et OM-4, le 1/2 000s était obtenu en diminuant par deux la largeur de la fente du 1/1 000s.
C'est le cas de tous les obturateurs à rideaux. La vitesse de sync est la vitesse max, les vitesses supérieures sont obtenues en réduisant la fente.
Citation de: stratojs le Décembre 27, 2019, 14:37:23
C'est le cas de tous les obturateurs à rideaux. La vitesse de sync est la vitesse max, les vitesses supérieures sont obtenues en réduisant la fente.
Oui.
Je voulais dire que le 1/2 000s pouvait être obtenu soit par une diminution de la largeur de la fente par deux (on reste dans ce cas au 1/60s pour la synchro, c'est le cas des OM-3 et OM-4*), soit par une augmentation de la vélocité de l'obturateur (on a une vitesse de synchro, dans ce cas, souvent égale au 1/125s, comme évoqué par jeandemi).
*c'est techniquement un peu décevant (mébon, Nikon ne fait pas beaucoup mieux avec le F3), mais c'est aussi un choix du fabricant, pour préserver, j'imagine, la fiabilité et la douceur de fonctionnement (c'est du moins ce qu'expliquait Maitani, à l'époque).
Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2019, 19:24:10
Et bien, que veux-tu que je te dise... quand j'ai commencé la photo, dans les années 80, il n'existait plus d'appareil digne de ce nom possédant un obturateur plan focal défilant horizontalement et limité au 1/500s (sauf, peut-être, le Zenit), et heureusement !
Ce qui m'embête est qu'on m'attribue des mots que je n'ai pas prononcé. Et quand-même sans rancune, le mode de correction. Si tu avais écrit « mais à l'époque on avait déjà des obturateurs à 1/2000s », c'est un complément d'information que j'accepte volontiers, car je sais que c'est vrai. Mais tu n'as pas le droit de nier ce que j'ai dit car c'est la vérité. J'ai commencé la photo avant toi et mon premier appareil propriétaire (avant j'avais utilisé celui de mon père) faisait 1/500s et j'étais déjà très heureux. Lorsque j'ai eu le A1 à 1/1000s j'étais comblé ! C'est personnel, mais il y a eu d'autres réactions dans ce sens. D'ailleurs ma réaction n'était pas pour rappeler l'histoire de la photographie, que tu connais bien mieux que moi, mais uniquement en réponse à un membre qui a rejeté le Df (on est quand-même dans la section Df) parce qu'il n'allait pas au-delà de 1/4000s. Je n'ai rien non plus contre ce membre mais ce n'est pas un Df qui lui faut. Chacun ses exigences.
Quant à la synchro, je trouve que le grand progrès a été fait au niveau électronique avec le mode flash-flash-flash (c'est un terme personnel), appelé FP chez Nikon. Cela simule un peu un éclairage continu, bien que par impulsions rapides, et donc à-peu-près sans limites pour la synchro. Bien sûr avec une perte de puissance.
Citation de: ChatOuille le Décembre 27, 2019, 19:55:38
Ce qui m'embête est qu'on m'attribue des mots que je n'ai pas prononcé.
Si tu te rappelles bien, je n'étais pas le seul à avoir compris la même chose (on était au moins deux).
Mais cela n'a pas plus d'importance que ça, hein...
Citation de: ChatOuille le Décembre 27, 2019, 19:55:38
Quant à la synchro, je trouve que le grand progrès a été fait au niveau électronique avec le mode flash-flash-flash (c'est un terme personnel), appelé FP chez Nikon. Cela simule un peu un éclairage continu, bien que par impulsions rapides, et donc à-peu-près sans limites pour la synchro. Bien sûr avec une perte de puissance.
Dommage que ce mode ait régressé, d'ailleurs : lorsque Olympus a sortie l'OM-4 Ti + F280, on pouvait faire de la photo au flash FP jusqu'au 1/30s.
Olympus illustrait d'ailleurs cette possibilité avec une danseuse de flamenco avec un filé sur la robe...
Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2019, 19:57:41
Si tu te rappelles bien, je n'étais pas le seul à avoir compris la même chose (on était au moins deux).
Non, vous étiez
deux et pas plus. La majorité silencieuse avait compris. D'ailleurs la réponse de l'autre a été bien plus souple.
Je n'ai jamais dit que tu et le seul qui lit en vitesse. C'est général.
Pour qu'il n'y aie pas de malentendu (je connais l'audience) je n'ai pas dit non plus que la vitesse de 1/8000s n'avait pas d'intérêt. Bien au contraire, bien que l'usage est ponctuel, je suis très heureux d'avoir cette vitesse. N'empêche que pour le type de boîtier que c'est le Df, je trouve que 1/4000s c'est raisonnable. Par curiosité j'ai regardé le nombre de photos prises à 1/4000s et au-delà. La plupart pour question de vitesse du sujet ou des conditions d'ensoleillement. Ce dernier cas est moins important car on peut utiliser un filtre ND mais aussi il faut dire qu'en général on ne fait pas des merveilles en plein soleil du midi.
1/8000s > 67 photos, 1/6000s > 43 photos, 1/5000s > 5 photos, 1/4000s > 881 photos.
Citation de: ChatOuille le Décembre 27, 2019, 20:00:37
Non, vous étiez deux et pas plus.
Tu aimes bien jouer sur les mots...
Citation de: ChatOuille le Décembre 28, 2019, 19:51:44
[...]i il faut dire qu'en général on ne fait pas des merveilles en plein soleil du midi.
Sur Chassimages, il est fortement déconseillé de photographier en plein soleil à midi, de toute façon.
Citation de: salamander le Décembre 28, 2019, 20:00:31
En tous cas, avec mes objos en F/1.8, je n'ai jamais été embêté par cette limitation...
Je n'utilise d'ailleurs pas leurs "pseudos" 100 isos.
En fait, la discussion est partie du 1/500s qui était soi-disant largement
satisfaisant (en argentique)...
En ce qui me concerne, avec le D850 (64 ISO, donc), il m'arrive régulièrement d'être gêné quand je fais mes essais d'objectifs (je dépasse régulièrement le 1/8 000s avec les objectifs qui ouvrent à f/2 et plus).
Après, c'est anecdotique, je suis bien d'accord...
Citation de: salamander le Décembre 28, 2019, 20:00:31
En tous cas, avec mes objos en F/1.8, je n'ai jamais été embêté par cette limitation...
Je n'utilise d'ailleurs pas leurs "pseudos" 100 isos.
La sensibilité native du capteur du Df n'est pas 100iso?
Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2019, 19:53:43
Tu aimes bien jouer sur les mots...
Mais ce n'est pas la même chose. Tu as dit :
on était au moins deux. Je n'ai lu qu'une seule réaction concernant la vitesse et je crois même pas qu'il n'a pas compris car il a apporté un petit plus à la réponse (rien de neuf en fait), tandis que toi tu n'as fait que nier.
A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux, on était
déjà assez satisfait avec 1/500s.
Ta réponse:
Heu... non.
Joe:
À l'époque de l'argentique les pros avaient un appareil 35mm qui allait au 1/2000 sec comme mon Minolta XK...Ça n'as pas d'importance mais ne compare pas ce qui n'est pas comparable.
Citation de: ChatOuille le Décembre 28, 2019, 23:34:14
A l'époque de l'argentique, avec des obturateurs horizontaux, on était déjà assez satisfait avec 1/500s.
Heu... non.
Citation de: ChatOuille le Décembre 28, 2019, 23:34:14
Mais ce n'est pas la même chose. Tu as dit : on était au moins deux. Je n'ai lu qu'une seule réaction concernant la vitesse et je crois même pas qu'il n'a pas compris car il a apporté un petit plus à la réponse (rien de neuf en fait), tandis que toi tu n'as fait que nier.
Si c'est de moi qu'il s'agit, j'avais très bien compris et j'apportais juste un petit complément historique.
Citation de: seba le Décembre 24, 2019, 09:20:12
L'obturateur à défilement vertical et lamelles métalliques a été lancé en 1960 (Konica F) mais s'est répandu assez lentement, maintenant il est généralisé.
Le Nikon F3 avait encore un obturateur à rideaux à défilement horizontal, alors que ça faisait longtemps que les autres appareils de la gamme étaient passés à l'obturateur à lamelles à défilement vertical.
Sinon il existait en 1900 un appareil photo avec obturateur focal avec des temps de pose de 1/40s à 1/5000s.
Maintenant pour les appareils perfectionnés type reflex 24x36mm, tout dépend de l'époque à laquelle on se réfère. Encore dans les années 70, pour la plupart ils atteignaient le 1/1000s, ou 1/500s pour certains. Le 1/2000s était un luxe.
Si on se réfère à la fin des années 80, évidemment là tous les appareils avaient le 1/8000s. Ca élargit le champ des possibilités mais bon, avec 1/500s on n'est pas trop handicapé.
Pour la précision des obturateurs, on m'a récemment donné un ancien recueil de tests, et la plupart sont suffisamment précis, même au 1/1000s y compris les obturateurs mécaniques.
Les anciens lecteurs de CI doivent se souvenir des essais d'obturation pour tous nouveaux boitiers.
Le 1000 eme faisait moins et CI conseillait de s'arrêter au 1/500 en cas d'utilisation de dia pour éviter la surex.
D'après le livret "60 appareils reflex 24x36 - Collaboration Phot Argus-Chasseur d'Images - 1982-1983", les résultats des mesures ne sont pas mal du tout.
Exemples :
Chinon CM-4, 1/961s au lieu de 1/1000s
Cosina CT-1A, 1/1111s au lieu de 1/1000s
Fujica STX-1 , 1/869s au lieu de 1/700s
Minolta SRT 100 , 1/952s au lieu de 1/1000s
Olympus OM-1N , 1/709s au lieu de 1/1000s
Pentax MX , 1/1052s au lieu de 1/1000s
Praktica VLC3 , 1/961s au lieu de 1/1000s
Ricoh KR-10 , 1/900s au lieu de 1/1000s
Zenit EM , 1/465s au lieu de 1/500s
Deux mesures un peu décevantes (mais encore dans les tolérances selon Phot Argus) :
Nikon FE , 1/689s au lieu de 1/1000s
Nikon F3 , 1/1428s au lieu de 1/2000s
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 24, 2019, 10:31:59
C'est quand tu arrives au niveau sept. Il y a très peu d'élus: https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm (https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm)
Citation de: 55micro le Décembre 24, 2019, 11:17:51
Reçu hier. Vaccin simple et définitif contre la course au matériel.
En partant du niveau1 "mesurbateurs " il parait que c'est très difficile ;D, c'est pour cela qu'il ne faut pas accorder trop d'importance aux mesures et à la course au matériel comme le dit justement 55micro .
Difficile aussi de passer du niveau 6 "prostitué" surtout s'il y a un proxénète au niveau 7 artiste/paradis ;D mais globalement la réflexion philosophique des 7 niveaux est intéressante ;).
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 08:43:06
Si on se réfère à la fin des années 80, évidemment là tous les appareils avaient le 1/8000s.
?!!!
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 24, 2019, 10:31:59
C'est quand tu arrives au niveau sept. Il y a très peu d'élus: https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm (https://www.kenrockwell.com/tech/7f.htm)
Citation de: 55micro le Décembre 24, 2019, 11:17:51
Reçu hier. Vaccin simple et définitif contre la course au matériel.
En partant du niveau1 "mesurbateurs " il parait que c'est très difficile ;D, c'est pour cela qu'il ne faut pas accorder trop d'importance aux mesures et à la course au matériel comme le dit justement 55micro .
Difficile aussi de passer du niveau 6 "prostitué" surtout s'il y a un proxénète au niveau 7 artiste/paradis ;D mais globalement la réflexion philosophique des 7 niveaux est intéressante et je la trouve aussi assez drôle ;).
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:30:44
Non ? Ou alors un peu plus tard.
A la fin des années 80, je ne vois que le F801 et le F4 (chez Nikon), et sans doute, le Canon EOS-1.
Sinon, même aujourd'hui, ce n'est pas généralisé...
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 10:38:38
A la fin des années 80, je ne vois que le F801 et le F4 (chez Nikon), et sans doute, le Canon EOS-1.
Sinon, même aujourd'hui, ce n'est pas généralisé...
Un peu plus tard alors.
Que peut-on faire avec un appareil qui n'a pas le 1/8000s ? Rien ou presque.
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:58:40
Un peu plus tard alors.
En 2025, peut-être ?
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:58:40
Que peut-on faire avec un appareil qui n'a pas le 1/8000s ? Rien ou presque.
Rien.
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 10:38:38
A la fin des années 80, je ne vois que le F801 et le F4 (chez Nikon), et sans doute, le Canon EOS-1.
C'est bien suffisant.
Les blaireaux qui ont acheté autre chose se sont trompés, voilà tout.
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 11:04:10
C'est bien suffisant.
Les blaireaux qui ont acheté autre chose se sont trompés, voilà tout.
Toutafé.
Qui peut le plus peut le moins ;)
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 10:58:40
Un peu plus tard alors.
Que peut-on faire avec un appareil qui n'a pas le 1/8000s ? Rien ou presque.
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 11:00:04
Rien.
Et que dire de tous ces blaireaux qui ont achetés des appareils qui utilisent des objos à obturateurs centraux (maxi 1/500) ils se sont faits bien avoir avec leurs blads, rolleiflex, sinar......... ;D
Tant pis pour eux personne ne les plaindra de leur incompétence et de leurs choix calamiteux!
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 13:49:15
Et que dire de tous ces blaireaux qui ont achetés des appareils qui utilisent des objos à obturateurs centraux (maxi 1/500) ils se sont faits bien avoir avec leurs blads, rolleiflex, sinar......... ;D
Tant pis pour eux personne ne les plaindra de leur incompétence et de leurs choix calamiteux!
Il ne t'aura pas échappé, j'imagine, que la discussion portait sur les obturateurs plan focal (à défilement horizontal, au début des échanges).
Les Blad, etc, synchronisaient au flash jusqu'au 1/500s : ils étaient loin devant.
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 13:59:40
Il ne t'aura pas échappé, j'imagine, que la discussion portait sur les obturateurs plan focal (à défilement horizontal, au début des échanges).
Les Blad, etc, synchronisaient au flash jusqu'au 1/500s : ils étaient loin devant.
c'était juste du deuxième degré car j'ai eu blads, rollei et sinar ;)
Mais si on prend juste le critère de la synchro flash au 1/500 avec le bonus du 1/8000 pour la vitesse de l'obtu le Nikon D70 représente et de loin le meilleur qualité/prix (occasion bien sûr) du marché ;)
Beaucoup de Nikons dont le DF permettent aussi une synchronisation flash ultra-rapide auto FP qui dépasse le 1/500 (D5, gamme D4, gamme D3, gamme D2, Df, D80, D90, D200, gamme D300, D500, D600, D610, D700, D750, gamme D800, gamme D810, D850, D7000, D7100, D7200, D7500 et F6)
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 14:35:57
Mais si on prend juste le critère de la synchro flash au 1/500 avec le bonus du 1/8000 pour la vitesse de l'obtu le Nikon D70 représente et de loin le meilleur qualité/prix (occasion bien sûr) du marché ;)
Vu sous cet angle, effectivement... ;-)
Souvenirs, souvenirs...
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 13:59:40
Les Blad, etc, synchronisaient au flash jusqu'au 1/500s : ils étaient loin devant.
Si c'est pour le flash, au 1/1000s ou au 1/2000s, pas de problème.
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 14:52:10
Si c'est pour le flash, au 1/1000s, pas de problème.
Il te reste des ampoules ?
NG ?
Attention que pour le D70, le 1/500 c'est à 200 iso, cela revient donc à du 1/250 à 100 iso
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 14:35:57
c'était juste du deuxième degré car j'ai eu blads, rollei et sinar ;)
Mais si on prend juste le critère de la synchro flash au 1/500 avec le bonus du 1/8000 pour la vitesse de l'obtu le Nikon D70 représente et de loin le meilleur qualité/prix (occasion bien sûr) du marché ;)
Beaucoup de Nikons dont le DF permettent aussi une synchronisation flash ultra-rapide auto FP qui dépasse le 1/500 (D5, gamme D4, gamme D3, gamme D2, Df, D80, D90, D200, gamme D300, D500, D600, D610, D700, D750, gamme D800, gamme D810, D850, D7000, D7100, D7200, D7500 et F6)
Citation de: al646 le Décembre 29, 2019, 14:58:56
Attention que pour le D70, le 1/500 c'est à 200 iso, cela revient donc à du 1/250 à 100 iso
Pas compris...
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 14:54:25
Il te reste des ampoules ?
NG ?
Quel photographe sérieux n'a pas son stock d'ampoules ?
Une grosse Vacublitz et boum !
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 15:09:21
Quel photographe sérieux n'a pas son stock d'ampoules ?
Une grosse Vacublitz et boum !
J'aurais préféré que tu nous montres celles qu'il te reste pour ton Nikon F, pas une image tirée du Web...
Citation de: al646 le Décembre 29, 2019, 14:58:56
Attention que pour le D70, le 1/500 c'est à 200 iso, cela revient donc à du 1/250 à 100 iso
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 14:59:36
Pas compris...
je pense qu'il y a confusion avec les couples vitesse/sensibilité mais ça n'a pas de rapport avec la synchro flash.
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 15:10:45
J'aurais préféré que tu nous montres celles qu'il te reste pour ton Nikon F, pas une image tirée du Web...
J'en ai quelques unes car outre ma collection (bien modeste) d'appareils photos, j'ai trouvé sympa de collectionner aussi les ampoules flash.
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 15:15:36
je pense qu'il y a confusion avec les couples vitesse/sensibilité mais ça n'a pas de rapport avec la synchro flash.
Il y a visiblement confusion, effectivement...
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 15:16:00
J'en ai quelques unes car outre ma collection (bien modeste) d'appareils photos, j'ai trouvé sympa de collectionner aussi les ampoules flash.
J'en ai quelques boites aussi, mais il ne me viendrait pas à l'idée de les utiliser, pour les mêmes raisons que toi...
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 15:19:34
J'en ai quelques boites aussi, mais il ne me viendrait pas à l'idée de les utiliser, pour les mêmes raisons que toi...
Et bien tu peux montrer ça à un photographe (ou pas) de moins de 30 ans.
Ils regardent ça comme si ça venait de 5000 avant JC.
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 15:29:21
Et bien tu peux montrer ça à un photographe (ou pas) de moins de 30 ans.
Ils regardent ça comme si ça venait de 5000 avant JC.
-Je vous parle d'un temps
-Que les moins de trente ans
-Ne peuvent pas connaître
-Et toi qui posais nue
-Je n'te reconnais plus
Je ne flashe plus ;D
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 15:39:31
-Je vous parle d'un temps
-Que les moins de trente ans
-Ne peuvent pas connaître
-Et toi qui posais nue
-Je n'te reconnais plus
Je ne flashe plus ;D
Montmartre en ce temps là...
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 13:49:15
Et que dire de tous ces blaireaux qui ont achetés des appareils qui utilisent des objos à obturateurs centraux (maxi 1/500) ils se sont faits bien avoir avec leurs blads, rolleiflex, sinar......... ;D
Tant pis pour eux personne ne les plaindra de leur incompétence et de leurs choix calamiteux!
Sauf qu'un obtu central passe 100% de l'éclair maximal d'un flashe au 1/500s là ou une synchro FP a perdu plusieurs IL de la puissance du même flashe.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 16:38:40
Sauf qu'un obtu central passe 100% de l'éclair maximal d'un flashe au 1/500s là ou une synchro FP a perdu plusieurs IL de la puissance du même flashe.
Encore des fantaisies de ton clavier à l'insu de ton plein gré ?
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 16:38:40
Sauf qu'un obtu central passe 100% de l'éclair maximal d'un flashe au 1/500s là ou une synchro FP a perdu plusieurs IL de la puissance du même flashe.
J'ai délà expliqué que c'était du deuxième degré (ce qui n'a rien a voir avec le deuxième rideau surtout pour un obtu central ;))
La synchro FP c'est une série de petits éclairs mais quand il faut déboucher par exemple un contre jour à assez courte distance à PO et à haute vitesse d'obturation cela peut être très pratique.
A chaque caractéristique son usage.
Ne pas oublier qu'un 1/500ème sur un obturateur central est plus proche d'un 1/300ème voire moins suivant l'état de santé du dit obturateur.
Citation de: Victor le Décembre 29, 2019, 18:27:27
Ne pas oublier qu'un 1/500ème sur un obturateur central est plus proche d'un 1/300ème voire moins suivant l'état de santé du dit obturateur.
Pas grand chose à voir avec l'état de santé de l'obturateur, la dérive à haute vitesse.
par principe la vitesse si elle est rapide, varie assez en fonction de l'ouverture choisie pour la prise de vue, c'est ce que l'on appelle le rendement d'un obturateur central.
La vitesse est plus rapide et l'exposition plus courte à pleine ouverture qu'à très faible ouverture même sur un obtu central à régulation électronique ultra précise.
Les appareils à obtu central électronique très évolué comme Hasselblad (fonction true exposure) ont une correction de la vitesse en fonction de l'ouverture, qu'il faut d'ailleurs couper en cas d'utilisation au flashe pour ne pas fausser l'exposition au flashe.
Par contre aux vitesse plus lentes le rendement d'obtu n'introduit plus d'erreur significative et là un écart peut être attribué à un déréglage ou une fatigue.
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 17:35:16
J'ai délà expliqué que c'était du deuxième degré (ce qui n'a rien a voir avec le deuxième rideau surtout pour un obtu central ;))
La synchro FP c'est une série de petits éclairs mais quand il faut déboucher par exemple un contre jour à assez courte distance à PO et à haute vitesse d'obturation cela peut être très pratique.
A chaque caractéristique son usage.
La fonction "synchro deuxième rideau" existe aussi sur les obtus centraux modernes.
Quand à la fonction FP en obtu à rideau, il faut vraiment être très près en plein soleil pour arriver à noter une quelconque efficacité avec un cobra. A plus de 2,5m au cobra l'effet devient quasi nul et il faut un 500 Joule en HSS pour être efficace ( un gros cobra fait autour de 70-100 Joule)
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 18:45:44
La vitesse est plus rapide et l'exposition plus courte à pleine ouverture qu'à très faible ouverture même sur un obtu central à régulation électronique ultra précise.
C'est inexact.
Ou en tout cas très maladroitement expliqué.
Citation de: Victor le Décembre 29, 2019, 18:27:27
Ne pas oublier qu'un 1/500ème sur un obturateur central est plus proche d'un 1/300ème voire moins suivant l'état de santé du dit obturateur.
A 1/350ème à la place de 1/500 cela peut être considéré comme normal c'est propre à ce type d'obturateurs et voulu par les constructeurs, le rendement n'étant pas idéal du fait des phases d'ouverture/fermeture un temps de pose plus long permet donc un meilleur rendement comme s'il fonctionnait de façon idéale pendant 1/500.
Il faudrait également si on voulait être très précis également tenir compte du diaph sur ce type d'obturateur car le temps d'obturation est légèrement différent diaph fermé ou ouvert .
En dessous du 1/300 ou encore plus lent l'obturateur a sans doute besoin d'une bonne révision et d'un nettoyage.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 18:50:49
La fonction "synchro deuxième rideau" existe aussi sur les obtus centraux modernes.
Quand à la fonction FP en obtu à rideau, il faut vraiment être très près en plein soleil pour arriver à noter une quelconque efficacité avec un cobra. A plus de 2,5m au cobra l'effet devient quasi nul et il faut un 500 Joule en HSS pour être efficace ( un gros cobra fait autour de 70-100 Joule)
Oui c'est pour ça que j'avais précisé "assez près" et diaph le plus ouvert possible
Citation de: Victor le Décembre 29, 2019, 18:27:27
Ne pas oublier qu'un 1/500ème sur un obturateur central est plus proche d'un 1/300ème voire moins suivant l'état de santé du dit obturateur.
L'état de santé d'un obturateur central est souvent plus révélateur aux basses vitesses ou le son parait plus irrégulier voir avec de brefs arrêts en cours d'obturation en dessous de 0,5 s.
S'il est mécanique, on repère ainsi un obturateur gommé et/ou au ressort fatigué.
Le gommage est assez courant avec des optiques de chambres qui ont pas mal d'années notamment sur compur.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 18:50:49
La fonction "synchro deuxième rideau" existe aussi sur les obtus centraux modernes.
Cela ne m'étonne pas. La confusion vient du fait que le terme « rideau » n'est pas le plus adéquat (c'est juste mon avis car les docteurs vont me contredire). Ça serait mieux si on avait nommé cette fonction «déclenchement ou synchro du flash à l'ouverture ou à la fermeture». Je pense même qu'un novice aura du mal à comprendre le terme rideau.
Citation de: ChatOuille le Décembre 29, 2019, 20:06:12
Cela ne m'étonne pas. La confusion vient du fait que le terme « rideau » n'est pas le plus adéquat (c'est juste mon avis car les docteurs vont me contredire). Ça serait mieux si on avait nommé cette fonction «déclenchement ou synchro du flash à l'ouverture ou à la fermeture». Je pense même qu'un novice aura du mal à comprendre le terme rideau.
+1. rideau pour un obturateur central c'est inapproprié.
En fait, si avec un D70, tu exposes pour l'arrière plan à 200 iso, pour que le sujet ne soit pas surexposé avec le flash, il faudra choisir une vitesse d'obturation double de la même prise de vue à 100 iso, du coup, une synchro au 1/250 pour 100 iso équivaut dans bien des cas à une synchro au 1/500 à 200 iso, pour rappel, le d70 ne pouvait pas descendre à 100 iso, sa sensibilité native était de 200 iso
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 15:15:36
je pense qu'il y a confusion avec les couples vitesse/sensibilité mais ça n'a pas de rapport avec la synchro flash.
Citation de: al646 le Décembre 29, 2019, 21:21:28
En fait, si avec un D70, tu exposes pour l'arrière plan à 200 iso, pour que le sujet ne soit pas surexposé avec le flash, il faudra choisir une vitesse d'obturation double de la même prise de vue à 100 iso, du coup, une synchro au 1/250 pour 100 iso équivaut dans bien des cas à une synchro au 1/500 à 200 iso, pour rappel, le d70 ne pouvait pas descendre à 100 iso, sa sensibilité native était de 200 iso
Désolé mais je ne comprends toujours pas, je ne vois pas le rapport entre sensibilité native et vitesse de synchro, une éventuelle surex ou sous ex non plus si l'on tient compte du NG et du diaph idéal pour une expo équilibrée au flash, la synchro-flash au 1/500 compte aussi beaucoup pour un sujet en mouvement que l'on veut figer le plus possible.
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 21:39:17
Désolé mais je ne comprends toujours pas, je ne vois pas le rapport entre sensibilité native et vitesse de synchro, une éventuelle surex ou sous ex non plus si l'on tient compte du NG et du diaph idéal pour une expo équilibrée au flash, la synchro-flash au 1/500 compte aussi beaucoup pour un sujet en mouvement que l'on veut figer le plus possible.
al646 ne considère le problème que sur l'aspect ratio débouchage en plein jour, et met de côté les autres aspects.
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 22:02:00
al646 ne considère le problème que sur l'aspect ratio débouchage en plein jour, et met de côté les autres aspects.
Effectivement j'en ai l'impression, l'aspect vitesse en synchro-flash est pourtant primordial.
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 22:08:05
Effectivement j'en ai l'impression, l'aspect vitesse en synchro-flash est pourtant primordial.
Bien évidemment.
Je reconnais bien entendu que pour figer un mouvement en ambiance sombre, la synchro au 1/500 était un gros plus sur le d70, depuis, la montée en iso a bien aidé ;) mais j'utilise principalement le flash en contre-jour et débouchage des ombres et dans ce cas, par ex, un portrait avec un objectif bien ouvert un jour ensoleillé synchro 1/500 iso 200 ou synchro 1/250 iso 100, c'est kif kif et d'ailleurs souvent insuffisant (faut passer en hi-speed sync et là plus on monte en vitesse, moins on a de puissance)
Si je me trompe sur ce point, merci de m'expliquer
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 08:43:06
Si c'est de moi qu'il s'agit, j'avais très bien compris et j'apportais juste un petit complément historique.
Merci de me soutenir et de préciser. Je me doutais que tout le monde (moins 1) avait compris. Ton intervention était pertinente et enrichissante. Lors qu'on se trompe, ce n'est pas grave : on corrige. Que malgré tout on veuille avoir raison, c'est humain. Mais qu'on se sente
obligé d'avoir toujours raison à tout prix, coûte que coûte et en racontant des âneries, ça m'embête.
Je conseillerais à tout le monde :
1) de bien lire la réaction, d'essayer de comprendre le sens et
dans quel contexte elle se situe.
2) de réfléchir avant de répondre.
3) si on croit qu'il y a erreur, demander des précisions et/ou documenter où se trouve l'erreur et pourquoi. Donc pas de réponses du genre « Euh ? » « Pas vrai ! » « Non » « Pas du tout » « Faux » etc.
4) lors qu'on se trompe (cela m'est déjà arrivé) on corrige.
Cela devrait être la charte du bon forumeur. Mais je crois que c'est peine perdue.
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2019, 15:19:34
... J'en ai quelques boites aussi, mais il ne me viendrait pas à l'idée de les utiliser, pour les mêmes raisons que toi...
Il me reste quelques boîtes d'ampoules. Elles sont en parfait état de fonctionnement, car je les ai toutes essayées avant de les mettre en vente...
Citation de: ChatOuille le Décembre 30, 2019, 01:02:30
Merci de me soutenir et de préciser. Je me doutais que tout le monde (moins 1) avait compris. Ton intervention était pertinente et enrichissante. Lors qu'on se trompe, ce n'est pas grave : on corrige. Que malgré tout on veuille avoir raison, c'est humain. Mais qu'on se sente obligé d'avoir toujours raison à tout prix, coûte que coûte et en racontant des âneries, ça m'embête.
Je conseillerais à tout le monde :
1) de bien lire la réaction, d'essayer de comprendre le sens et dans quel contexte elle se situe.
2) de réfléchir avant de répondre.
3) si on croit qu'il y a erreur, demander des précisions et/ou documenter où se trouve l'erreur et pourquoi. Donc pas de réponses du genre « Euh ? » « Pas vrai ! » « Non » « Pas du tout » « Faux » etc.
4) lors qu'on se trompe (cela m'est déjà arrivé) on corrige.
Cela devrait être la charte du bon forumeur. Mais je crois que c'est peine perdue.
Bon c'est un peu dommage tout ça et je dis cela sans chercher à savoir qui a raison ou pas, la courtoisie devrait être systématiquement de mise en faisant très attention que les mots choisis ne blessent ni ne froissent.
Citation de: stratojs le Décembre 30, 2019, 09:04:36
Il me reste quelques boîtes d'ampoules. Elles sont en parfait état de fonctionnement, car je les ai toutes essayées avant de les mettre en vente...
Elles étaient... ;-P
Citation de: ChatOuille le Décembre 30, 2019, 01:02:30
Merci de me soutenir et de préciser. Je me doutais que tout le monde (moins 1) avait compris. Ton intervention était pertinente et enrichissante. Lors qu'on se trompe, ce n'est pas grave : on corrige. Que malgré tout on veuille avoir raison, c'est humain. Mais qu'on se sente obligé d'avoir toujours raison à tout prix, coûte que coûte et en racontant des âneries, ça m'embête.
Je conseillerais à tout le monde :
1) de bien lire la réaction, d'essayer de comprendre le sens et dans quel contexte elle se situe.
2) de réfléchir avant de répondre.
3) si on croit qu'il y a erreur, demander des précisions et/ou documenter où se trouve l'erreur et pourquoi. Donc pas de réponses du genre « Euh ? » « Pas vrai ! » « Non » « Pas du tout » « Faux » etc.
4) lors qu'on se trompe (cela m'est déjà arrivé) on corrige.
Cela devrait être la charte du bon forumeur. Mais je crois que c'est peine perdue.
Tu es vexé à ce point ?
Tout ça parce qu'on a rectifié ton assertion avec exemples à la clé...
Citation de: seba le Décembre 29, 2019, 18:55:09
C'est inexact.
Ou en tout cas très maladroitement expliqué.
:D :D :D toujours là pour affirmer le contraire :D :D :D
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 20:10:33
+1. rideau pour un obturateur central c'est inapproprié.
2ème rideau est un terme de photographe pas de technicien, et tous les photographes comprennent immédiatement cette analogie et de quoi il en retourne en cas de d'obturateur central.
Ce terme est universellement admis chez les photographes, Hasselblad parle de synchro "normale" et "arrière" pour ses obturateurs centraux, je ne suis pas sûr que cela soit plus parlant pour quelqu'un de non initié :)
Citation de: bretillien le Décembre 29, 2019, 19:53:35
L'état de santé d'un obturateur central est souvent plus révélateur aux basses vitesses ou le son parait plus irrégulier voir avec de brefs arrêts en cours d'obturation en dessous de 0,5 s.
S'il est mécanique, on repère ainsi un obturateur gommé et/ou au ressort fatigué.
Le gommage est assez courant avec des optiques de chambres qui ont pas mal d'années notamment sur compur.
Sur les obturateurs mécaniques on a deux systèmes différents de contrôle des vitesses quand elle sont basses et hautes.
Sur les vieux Compur mal stockés on a fréquemment le mécanisme d'horlogerie des vitesses lentes qui est gommé alors que les vitesses rapides marchent encore sans trop de soucis.
Sur les obturateurs électroniques auto-armants modernes il n'y a plus aucune mécanique de contrôle, de puissants ressorts complexes tendus en équilibre se lâchent sous l'effet de décharges dans des grosses bobines électriques, associés à la légèreté des lamelles en carbone permet d'aller jusqu'au 1/1000s (les vitesses plus rapides jusqu'au 1/4000s sur certains numériques Hasselblad sont hybrides). Ces obtus modernes ne sont qu'à 4 lamelles (contre 5 sur les anciens mécaniques) permettant l'annulations des vibrations de lamelles devenues antagonistes.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2019, 16:51:45
:D :D :D toujours là pour affirmer le contraire :D :D :D
Heureusement que je suis là, oui. Pour corriger toutes tes âneries, c'est du boulot.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2019, 17:19:01
Sur les obturateurs mécaniques on a deux systèmes différents de contrôle des vitesses quand elle sont basses et hautes.
Sur les vieux Compur mal stockés on a fréquemment le mécanisme d'horlogerie des vitesses lentes qui est gommé alors que les vitesses rapides marchent encore sans trop de soucis.
Sur les obturateurs électroniques auto-armants modernes il n'y a plus aucune mécanique de contrôle, de puissants ressorts complexes tendus en équilibre se lâchent sous l'effet de décharges dans des grosses bobines électriques, associés à la légèreté des lamelles en carbone permet d'aller jusqu'au 1/1000s (les vitesses plus rapides jusqu'au 1/4000s sur certains numériques Hasselblad sont hybrides). Ces obtus modernes ne sont qu'à 4 lamelles (contre 5 sur les anciens mécaniques) permettant l'annulations des vibrations de lamelles devenues antagonistes.
Tout ceci sont des âneries, a décrèté "docteur café du commerce"
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2019, 19:12:14
Tout ceci sont des âneries, a décrèté "docteur café du commerce"
Tu ne sais pas lire au point de ne pas savoir à quel message on répond ?
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 18:45:44
La vitesse est plus rapide et l'exposition plus courte à pleine ouverture qu'à très faible ouverture même sur un obtu central à régulation électronique ultra précise.
Citation de: seba le Décembre 30, 2019, 20:18:07
Tu ne sais pas lire au point de ne pas savoir à quel message on répond ?
Voici une méthode adaptée.
Normalement c'est relativement accessible.
Comment utilise-t-on ce livre quand on ne sait pas encore lire ???
Avec des 😊😩😏👍😎💁
Citation de: Rami le Décembre 31, 2019, 10:09:40
Comment utilise-t-on ce livre quand on ne sait pas encore lire ???
Essaie ! il n'y a que le premier pas qui coûte ;-)
Citation de: bretillien le Décembre 30, 2019, 09:37:12
Bon c'est un peu dommage tout ça et je dis cela sans chercher à savoir qui a raison ou pas.
Ce n'est pas dommage, c'est lamentable. Puis, il ne s'agit pas d'avoir raison car ce n'est pas ça. J'ai eu des avis différents avec des autres membres et cela n'a jamais tourné au vinaigre. Soit on a rapproché nos points de vue, soit on a accepté qu'il y avait un malentendu. Mais ici tout est parti d'une habitude classique de ne pas lire et se dresser en inquisiteur. Finalement il s'est dévoilé sans l'avouer, mais il ne savait pas qu'il y a eu une époque où les boîtiers à 1/500s étaient nombreux et on était satisfait. Je pourrais même parler des objectifs 50mm f/1.2. Bien sûr qu'il y a eu d'autres époques où la vitesse a augmenté. Je l'ai expliqué et j'avais moi-même un boîtier à 1/1000s en argentique. Mais cela ne donne pas droit à dire que l'époque de 1/500s dont je parlais n'a pas existé.
Puis, quand on doit se justifier à tout prix, on s'embourbe :
Si tu te rappelles bien, je n'étais pas le seul à avoir compris la même chose (on était au moins deux).Ce qui est totalement faux car il y a eu juste une intervention pour étoffer mon assertion mais jamais pour la nier.
Pourtant il sait que ce que j'ai dit est vrai :
En fait, la discussion est partie du 1/500s qui était soi-disant largement satisfaisant (en argentique)...Ça c'est vrai.
Mais il doit rester le maître et il a encore dit finalement :
Tout ça parce qu'on a rectifié ton assertion avec exemples à la clé...« On » n'a pas rectifié mais « il » a rectifié. Quels exemples ? C'est moi-même qui a dit que j'ai possédé plus tard un boîtier qui faisait 1/1000s. Il prétend donc m'avoir corrigé, bien que c'est moi qui lui ai appris l'existence d'une certaine époque.
Tout cela juste pour vous dire que la récré est finie. En tout cas je ne joue plus. Je ne répondrai plus à des réactions dépourvues de bon sens. C'est une nouvelle année et la décision est prise. Et quand je le dis, je le fais.
Fort heureusement il y a ici un tas de membres qui sont toujours
en quête de savoir et nous mettons nos moyens en commun pour nous entraider et apprendre ensemble. Mais je préfère rester éloigné de ceux qui savent !
Citation de: ChatOuille le Janvier 05, 2020, 19:30:31
Pourtant il sait que ce que j'ai dit est vrai :
En fait, la discussion est partie du 1/500s qui était soi-disant largement satisfaisant (en argentique)...
Ça c'est vrai.
Non, on n'en était pas satisfait.
(répéter une ânerie en boucle n'en fait pas une vérité pour autant)
ou on s'en foutait?
"On" est tellement vaste. Ce pouvait être important pour certains et indifférent pour d'autres.
Il n'y a pas de quoi s'énerver pour autant.
Citation de: agl33 le Janvier 05, 2020, 20:04:49
ça y est il se prend pour dieu, :'( :'( :'( il parle de lui à la troisième personne
Comme j'ai déjà annoncé, je rentre au cours car on a sifflé la fin de la recrée. Je ne joue pas avec Dieu, qui maintenant nie même ce qu'il a prononcé :
En fait, la discussion est partie du 1/500s qui était soi-disant largement satisfaisant (en argentique)...C'étaient pourtant ses propres paroles. Lors qu'on veut se justifier à tout prix, on s'embourbe...
Citation de: ChatOuille le Janvier 06, 2020, 18:52:35
Comme j'ai déjà annoncé, je rentre au cours car on a sifflé la fin de la recrée. Je ne joue pas avec Dieu, qui maintenant nie même ce qu'il a prononcé :
En fait, la discussion est partie du 1/500s qui était soi-disant largement satisfaisant (en argentique)...
C'étaient pourtant ses propres paroles. Lors qu'on veut se justifier à tout prix, on s'embourbe...
Le 1/500s n'a jamais été suffisant en argentique.
Si tu as un
post de ma part qui affirme le contraire, il suffit que tu mettes le lien (c'est quand même dingue d'être de mauvaise foi à ce point là !)...
Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2020, 19:45:58
Le 1/500s n'a jamais été suffisant en argentique...
C'est ton opinion, aussi valable que n'importe quelle autre. Cette assertion n'est pourtant pas une vérité.
Ainsi le 1/500s m'indifférait totalement "en argentique", et continue même de m'indifférer en numérique.
Je prendrai cependant soin d'informer qu'il s'agit là d'utilisation portrait studio avec flashes. ;D
Citation de: stratojs le Janvier 07, 2020, 10:44:39
C'est ton opinion, aussi valable que n'importe quelle autre. Cette assertion n'est pourtant pas une vérité.
Ainsi le 1/500s m'indifférait totalement "en argentique", et continue même de m'indifférer en numérique.
Je prendrai cependant soin d'informer qu'il s'agit là d'utilisation portrait studio avec flashes. ;D
J'ai eu un Konica Hexar AF, à l'époque (limité au 1/250s).
Il a fallu que j'achète un filtre me bouffant 2 IL (en n'oubliant pas de jouer avec le correcteur d'exposition, la cellule n'étant pas TTL).
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 10:54:35
J'ai eu un Konica Hexar AF, à l'époque (limité au 1/250s).
Il a fallu que j'achète un filtre me bouffant 2 IL (en n'oubliant pas de jouer avec le correcteur d'exposition, la cellule n'étant pas TTL).
N'oublie pas que tu parles à un gars qui ne fait que du studio au flash.
Quand il sortira au soleil, il sera bien obligé de changer ses habitudes séculaires.
Je ne te dis pas ce qui est vital, ici au soleil de Narbonne. ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2020, 19:57:17
Non, on n'en était pas satisfait.
(répéter une ânerie en boucle n'en fait pas une vérité pour autant)
Pas satisfaisant, mais souvent suffisant.
Néanmoins, c'est la raison pour laquelle je sis passé du Hasselblad 503CW au 205TCC: l'obturateur permet des temps de pose de 1/2000s, ce qui est pratique avec du HP5+ pour le pas être obligé de trop fermer le diaphragme.
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 10:54:35
J'ai eu un Konica Hexar AF, à l'époque (limité au 1/250s).
Il a fallu que j'achète un filtre me bouffant 2 IL (en n'oubliant pas de jouer avec le correcteur d'exposition, la cellule n'étant pas TTL).
J'ai eu pour ma part un Leica Minilux misérablement limité au 1/400, ce qui était vraiment limite, sans parler de la fiabilité et de l'ergonomie calamiteuse de ce boitier.
Citation de: salamander le Janvier 07, 2020, 12:56:13
Et si on parlait du Df ?
Rappel : ici, c'est le fi du "
Nikoin DF" !
;-)
Citation de: VOIJA le Janvier 07, 2020, 12:48:45J'ai eu pour ma part un Leica Minilux misérablement limité au 1/400, ce qui était vraiment limite, sans parler de la fiabilité et de l'ergonomie calamiteuse de ce boitier.
Va répéter ça dans la section Leica et reviens nous dire... :laugh:
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 07, 2020, 16:42:18
Va répéter ça dans la section Leica et reviens nous dire... :laugh:
Le Minilux n'est pas considéré comme un
vrai Leica... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 16:46:04
Le Minilux n'est pas considéré comme un vrai Leica... ;-)
C'est pourtant écrit dessus, comme le Roquefort ;-)
Ce qui en fait un vrai Leica, c'est son objectif tellement bon que certains achètent des épaves de Minilux pour faire adapter son Summarit à la monture M ;)
Citation de: Fred_G le Janvier 07, 2020, 17:31:14
Ce qui en fait un vrai Leica, c'est son objectif tellement bon que certains achètent des épaves de Minilux pour faire adapter son Summarit à la monture M ;)
Une merveille, en effet ! sans vignettage ni distorsion, on a l'impression d'une fenêtre ouverte, par rapport aux autres compacts. J'adore ses capacités, à tout contrôler vitesse, ouverture, A S P et M en seulement deux molettes. Une brique un peu lourde, mais tout se paie.
Citation de: Fred_G le Janvier 07, 2020, 17:31:14
Ce qui en fait un vrai Leica, c'est son objectif tellement bon que certains achètent des épaves de Minilux pour faire adapter son Summarit à la monture M ;)
Comment tu fais la MaP ?
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 17:43:55
Comment tu fais la MaP ?
Cette question !
Pareil que pour régler le diaf'
Citation de: AlainNx le Janvier 07, 2020, 17:51:08
Cette question !
Pareil que pour régler le diaf'
Oui, aussi...
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 17:43:55
Comment tu fais la MaP ?
Avec la main gauche ;D
Blague à part, c'est tout l'intérêt de l'adaptation qui va au dela d'une simple bague/cale d'épaisseur ;)
Un exemple de ce que ça donne sur Cette annonce (http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=20&t=88170) sur Summilux.
Citation de: Fred_G le Janvier 07, 2020, 18:30:58
Avec la main gauche ;D
Blague à part, c'est tout l'intérêt de l'adaptation qui va au dela d'une simple bague/cale d'épaisseur ;)
J'aurais dit "avec tes pieds" ;D ;D
Le gars qui a fait l'adaptation doit en connaitre un bout, en mécanique t en électronique.
Bonjour le design, le cul entre deux chaises, entre classique et moderne. Le Nikoin 35Ti est bien plus beau !
Citation de: Fred_G le Janvier 07, 2020, 18:30:58
Avec la main gauche ;D
Blague à part, c'est tout l'intérêt de l'adaptation qui va au dela d'une simple bague/cale d'épaisseur ;)
Un exemple de ce que ça donne sur Cette annonce (http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=20&t=88170) sur Summilux.
Ah oui... là, ça commence à être du sérieux !
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 19:09:43
Ah oui... là, ça commence à être du sérieux !
La vache ! Du très sérieux.
Citation de: jps33 le Octobre 29, 2019, 18:56:31
Un nikon Df Body Neuf à 1799 euros !!
Cela vaut il le coup ?? pour ceux qui le trouvaient trop cher ? :D :D ???
Mais bien sûr qu'il vaut le coup mais pas à ce prix ;)! C'est toujours un super boitier pour ceux qui le possèdent! En fait y'a t il toujours beaucoup de possesseurs de Df sur le forum?
Un truc m'a surpris sur ce Df, c'est la rapidité du LV comparée à mon D500 beaucoup plus récent...et avec les mêmes objectifs. Ai-je raté quelque chose?
Citation de: nik17 le Mai 03, 2020, 17:28:52
C'est toujours un super boitier pour ceux qui le possèdent! En fait y'a t il toujours beaucoup de possesseurs de Df sur le forum?
Yes ;)
Même si j'ai depuis craqué pour un Z6, je l'ai gardé et ne m'en lasse pas. (C'est principalement lié à son excellent capteur: Rendu et aptitude en basse lumière)
En plus, les 2 sont complémentaires au vu de mon parc disparate d'optiques (F, Ai, Ais, AF, AFD, AFS...)
Citation de: nik17 le Mai 03, 2020, 17:28:52
Mais bien sûr qu'il vaut le coup mais pas à ce prix ;)! C'est toujours un super boitier pour ceux qui le possèdent! En fait y'a t il toujours beaucoup de possesseurs de Df sur le forum?
Ben oui mes seuls Nikon actifs restent les J5, Df et D850
Alors que je me suis débarassé des D100, D700, D3x et que j'ai remisé mes D2x, D610, D800E, V1
Il est toujours là, bon tout comme son proprio il lui arrive parfois de se mélanger les pinceaux (pixels....) :)
Citation de: jff66 le Mai 04, 2020, 10:13:12
Il est toujours là, bon tout comme son proprio il lui arrive parfois de se mélanger les pinceaux (pixels....) :)
On voit là le rendu inimitable du capteur du D4 !
Citation de: AlainNx le Mai 04, 2020, 10:58:57
On voit là le rendu inimitable du capteur du D4 !
:D
C'est le seul boitier capable de te créer un arrière plan qui n'existe pas avec un bokeh sympa, "étonnant, non ?" aurait dit Desproges ;D
+1 :)
Citation de: alain63 le Mai 04, 2020, 11:04:55
:D
C'est le seul boitier capable de te créer un arrière plan qui n'existe pas avec un bokeh sympa, "étonnant, non ?" aurait dit Desproges ;D
On n'arrête pas le progrès, décidément !
Citation de: nik17 le Mai 03, 2020, 17:28:52
Mais bien sûr qu'il vaut le coup mais pas à ce prix ;)! C'est toujours un super boitier pour ceux qui le possèdent! En fait y'a t il toujours beaucoup de possesseurs de Df sur le forum?
Il ne sort peut-être plus autant qu'avant, mais il est toujours vivant et actif. Je l'apprécie encore.
Citation de: nik17 le Mai 03, 2020, 17:28:52
En fait y'a t il toujours beaucoup de possesseurs de Df sur le forum?
c'est toujours mon boitier principal, à côté de mon M246 Monochrom
mais je songe de plus en plus à le remplacer ou le compléter par un hybride (Panasonic S1?) pour pouvoir utiliser ma ribambelle d'objectifs anciens (Leica M, Takumar, Zeiss Y/C...)
C'est rigolo, les objectifs anciens, mais l'AF est tellement plus sympa pour la mise au point....
c'est toujours mon boitier principal, à côté de mon M246 Monochrom
mais je songe de plus en plus à le remplacer ou le compléter par un hybride (Panasonic S1?) pour pouvoir utiliser ma ribambelle d'objectifs anciens (Leica M, Takumar, Zeiss Y/C...)
[/quote]
Et pourquoi pas un Z6?
Citation de: nik17 le Mai 04, 2020, 21:24:12
Et pourquoi pas un Z6?
Il est sur la liste ;)
Je compte ouvrir un fil sur le sujet
S1, Z6, M240, M10P, le futur Sigma Foveon 24x36 ou ??
Wouah! ta recherche est plutôt large...
Si tu veux continuer à utiliser des objectifs tiers alors je crois que les Sony alpha FF disposent d'un vaste choix de bagues d'adaptation...mais ce n'est pas mon domaine de prédilection.
Le critère numéro un, c'est la qualité du viseur, et pour ça le S1 est le meilleur, suivi des Z.
Sony, je ne connais pas bien, mais j'en ai vu pas mal à vendre "pour pièces", ce qui me laisse à penser qu'ils ne sont pas hyper fiables.
Le critère numéro deux, c'est le capteur. Je n'ai pas besoin ni envie de plus de 24MPix, et l'absence de filtre passe-bas sur le S1 (et les Leica) me parle beaucoup. Le BSI du Z6 aussi, pour les hautes sensibilités.
Le critère numéro trois, c'est la facilité d'utilisation avec ces objectifs manuels, entre autres la possibilité de renseigner la focale pour le stabilisateur (qui est aussi un argument)
Je ne sais pas encore dans quelle direction aller, il y a aussi la possibilité d'un reflex Canon (1Ds ou 5D)...
J'ignore s'il y en a eu beaucoup, mais ce qui est sûr c'est qu'ils sont une majorité à n'avoir jamais eu de problèmes avec leur boitier. Ils se font donc plutôt discrets !
Le Df est toujours mon boitier numérique principal.
Bonjour
Mon meilleur nikon ...depuis mon nikkormat. ..selon ma pratique bien sûr
Citation de: agl33 le Mai 05, 2020, 18:14:48
je les aime tous
Tout n'a de loin pas été génial chez Nikon, ceux auquel je n'ai jamais pu me faire et que j'ai revendus:
F90x prise en main fuyante
F80 trop plastique
D100 capteur un peu limité
D700 trop massif et ergonomie pas top
F2 gardé en collector
FM3A gardé en collector
Ceux qui ne m'ont jamais attiré
F4
F5
Mes préférés que j'ai encore:
F original
F3
F6 boitier actuel
FA
FM2T
D2x
Df boitier actuel
D850 boitier actuel
Ceux que je trouve géniaux et gardés alors que bashés de partout
J5 et ses objectifs
Coolpix A
A chacun ses préférences très personnelles ;)
Pas faux pour le J5 mais Nikon s'est encore pris les pieds dans le tapis! Absence d'un vrai boitier CX expert sinon AF et objectifs au top. Malheureusement Nikon a laissé mourir sa gamme 1 pouce...lamentable pour ceux comme moi qui y avait investit.
Citation de: nik17 le Mai 06, 2020, 12:30:55
Pas faux pour le J5 mais Nikon s'est encore pris les pieds dans le tapis! Absence d'un vrai boitier CX expert sinon AF et objectifs au top. Malheureusement Nikon a laissé mourir sa gamme 1 pouce...lamentable pour ceux comme moi qui y avait investit.
Sa gamme 1 pouce est morte née. Nikon ne pouvait que constater son échec et les pertes financières.
Le V1, 10, 18.5, 30-110 me suit dans les sorties risquées pour le matériel depuis des années. Acheté pour une bouchée de pain grâce au conseil d'un intervenant du forum, rien à lui reprocher vu l'investissement. Raw obligatoire.
On ne peut demander des miracles à un capteur si petit.
Coolpix A j'adore, toujours avec moi, acheté aussi sur les conseils d'un intervenant du forum en premium pack pour environ 300€.
7500 pour le 200-500.
Z6 pour le reste et les vieux objectifs.
Mes attentes et envies vont maintenant vers les Z.
Citation de: nik17 le Mai 06, 2020, 12:30:55
Pas faux pour le J5 mais Nikon s'est encore pris les pieds dans le tapis! Absence d'un vrai boitier CX expert sinon AF et objectifs au top. Malheureusement Nikon a laissé mourir sa gamme 1 pouce...lamentable pour ceux comme moi qui y avait investit.
A mon avis, c'est l'expérience conséquente de Nikon acquise dans la gamme One très étoffée et diverse, qui leurs a permis de raccrocher les wagons en mirrorless FF, les Z6 et Z7 ont au niveau des technologies utilisées bien plus qu'un air de famille avec les One successifs.
De temps à autre je reprends mon J5 rien que pour l'incroyable 32mm 1.2
Et puis mon J5 chromé a en plus un bel faux-aspect d'objet de luxe dans son sac et courroie "tout prêt" en vrai cuir beige :)
Pour en revenir au Df
Le mien a depuis un bout de temps maintenant le 50 1.2 AIS à demeure, et j'apprécie ce combo compact, léger qui sait faire des miracles dans des conditions de lumière pourrie.
En regardant les images à 1.2 J'ai vraiment en plus l'impression que mon 50 issu d'un lot de fabrication contemporain a peut être bénéficié de traitements plus performants que les plus anciens, à moins que cela soit par chance une adéquation particulièrement bonne entre réseau du capteur Df et cet objectif ?
Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2020, 17:55:01
Pour en revenir au Df
Le mien a depuis un bout de temps maintenant le 50 1.2 AIS à demeure, et j'apprécie ce combo compact, léger qui sait faire des miracles dans des conditions de lumière pourrie.
En regardant les images à 1.2 J'ai vraiment en plus l'impression que mon 50 issu d'un lot de fabrication contemporain a peut être bénéficié de traitements plus performants que les plus anciens, à moins que cela soit par chance une adéquation particulièrement bonne entre réseau du capteur Df et cet objectif ?
Il faudrait que je trouve un 50mm/1,2 neuf pour savoir si c'est une impression ?
Mon 412 146 est meilleur un peu fermé ;-)
Citation de: AlainNx le Mai 06, 2020, 19:08:59
Mon 412 146 est meilleur un peu fermé ;-)
Le mien aussi (franche amélioration dès f/2)...
J'aime beaucoup son rendu à 1.2 mais difficile à contrôler par contre dès F2 ça pique et puis quel gueule avec le DF!
Oui, bel ensemble...
Citation de: alain63 le Mai 06, 2020, 22:40:34
Oui, bel ensemble...
Il est surtout plus facile à promener que le 58/1,4 ou n'importe quel zoom !
Je rigole en imaginant le 50mm/1,2-S du Z ;-)
Bonjour,
Pour moi leDF est un beau boitier, j'aime le look (ça change du noir obligatoire) 16M peuvent suffire ( on imprime pas toutes ses photos en 60x80cm).
Mais je note une incohérence il peut recevoir en gardant la mesure de lumière avec des optiques AI mais aussi F pré AI donc en ous les cas à mise au point manuelle alors pourquoi ne pas avoir mis des aides à la mise au point (micrprismes ou stigmometre dans le verre de visée? Inutilesavec un grand angle ( profondeur de champs ) mais ceux ci sont deconseillés, inutile avec 300mm ou plus mais entre 35 et 105mm cela pourrait servir.
Il l'aurait eu j'achetais
Citation de: AlainNx le Mai 06, 2020, 19:08:59
Il faudrait que je trouve un 50mm/1,2 neuf pour savoir si c'est une impression ?
Mon 412 146 est meilleur un peu fermé ;-)
Ton N° de série correspond à un objectif d'un lot "récent", la série en 4 a démarré en 2006 (le mien est grosso modo
10 000 unités plus jeune que le tien).
Evidemment qu'à 1.2 on note une baisse visible par rapport à 2, il ne peut pas en être autrement pour un objectif de construction optique aussi simple.
Je ne note par contre jamais de fort nimbé à 1.2 comme certains ont pu le montrer ici. Je note à 1.2 une baisse de contraste générale avec une finesse très préservée. Cette perte de contraste est pour moi bénéfique sur des sujets à lumière faible pourrie souvent trop contrastée, ce comportement se règle très bien aussi en post numérique.
Côté couleurs, il est est un peu froid, ceci n'a pas d'importance en usage numérique solo.
Cet objectif a un flou de hors mise au point très très progressif, j'ai rarement vu aussi progressif. Ceci fait que des bords légèrement hors mise au point ont un fin liseré de surlignage qui n'est pas du nimbé. Ce "surlignage de bokeh" est indépendant du contraste du bord, se manifeste aussi sur les très faibles contrastes et ne bouge pas en largeur. Un nimbé augmente en intensité et largeur avec le contraste du bord.
Il suffit parfois d'une nouvelle peinture interne plus matte, d'un baffle interne fabriqué autrement pour montrer ce genre de différence (nimbé ou pas).
Je ne sais pas pourquoi Roland fait dans ses tables cette distinction claire pour le 50 1.2 AIS entre jusqu'à 2005 et à partir de 2006 ?
Pour en être vraiment sûr il faudrait comparer sur un même sujet avec un exemplaire de la période d'avant (1981 à 2005.
Je crois fort depuis quelques années aux adéquations capteur/objectif.
Ce n'est pas pour rien que les boitiers Leica M sortent des images meilleures que d'autres marques avec les mêmes objectifs argentiques M.
Le filtre IR ultra fin d'un capteur M coûte également bien plus cher qu'un filtre commun épais.
A ceci se rajoute l'effet du réseau de microlentilles plus ou moins sophistiqué, l'effet des capteurs BSI bien moins sensibles aux rayons à grande incidence etc...
Pour ces raisons aussi, je note des résultats pas géniaux sur les bords avec les objectifs X-Pan montés sur X1D, alors que le cercle d'image de ces objectifs est largement surabondant en format 33x44 et que ces mêmes objectifs sont excellents sur les bords en argentique.
J'ai certains vieux objectifs argentiques qui étaient vraiment mauvais dans le temps sur mon D100 de 6 Mpix et qui aujourd'hui sont très honorables sur mon D850 de 45 Mpix !!!
Bref je trouve cette adéquation Df + 50 1.2 AI-S fort réussie.(ce qui ne m'interdit pas parfois d'y mettre le 58 1,4 )
Citation de: salamander le Mai 07, 2020, 08:20:01
Il se passe quoi exactement quand on imprime les fichiers du Df en 60x80 ?
Il m'arrive parfois de faire du A1 (assez rarement car je ne trouve pas ça très pratique à exposer sur mon étagère), et je t'avoue n'avoir rien remarqué de spécial...c'est impec.
Euh j'ai chez moi un A0 sorti d'un 12 Mpix de D2x, faut juste traiter le fichier en fonction et c'est super, même s'il n'y a pas de détails de quelques 1/10 mm sur le A0 :)
50 Mpix et plus deviennent intéressants quand il faut fortement triturer un fichier,
corriger d'énormes défauts de convergentes;
retravailler fortement des dégradés
etc....
Citation de: AlainNx le Mai 06, 2020, 22:43:45
Il est surtout plus facile à promener que le 58/1,4 ou n'importe quel zoom !
Je rigole en imaginant le 50mm/1,2-S du Z ;-)
Le 58 1,4 reste quand même un objectif très léger par rapport à sa taille conséquente, il va bien pour moi sur le Df, rien à voir avec un monstre comme le 24-70 2,8 :)
Pour monter du Z sur du F faut une bonne scie ;D
Citation de: quaban le Mai 07, 2020, 07:52:35
Bonjour,
Pour moi leDF est un beau boitier, j'aime le look (ça change du noir obligatoire) 16M peuvent suffire ( on imprime pas toutes ses photos en 60x80cm).
Mais je note une incohérence il peut recevoir en gardant la mesure de lumière avec des optiques AI mais aussi F pré AI donc en ous les cas à mise au point manuelle alors pourquoi ne pas avoir mis des aides à la mise au point (micrprismes ou stigmometre dans le verre de visée? Inutilesavec un grand angle ( profondeur de champs ) mais ceux ci sont deconseillés, inutile avec 300mm ou plus mais entre 35 et 105mm cela pourrait servir.
Il l'aurait eu j'achetais
Il ont quand même assez resserré la sensibilité de la diode du télémètre électronique du Df pour le rendre tout à fait utilisable avec les objectifs non AF.
stigmomètre et AF reflex sont en principe pas trop compatibles au niveau de l'affichage viseur.
L'utilisation d'objectifs pré AI fait perdre le couplage photométrique de l'ouverture
En d'autres mots, il faut en permanence faire correspondre manuellement l'ouverture affichée sur le LCD du dessus de boitier (contrôlée par la molette avant du boitier) et celle affichée sur la bague d'objectif, et faire très attention en mode A que la bague d'objectif ne tourne pas pendant le shooting.
Pour ceux qui aiment bien le style doux et les grands nimbés pas dérangeants autour des hautes lumières, il faut vraiment essayer le Nikkor-S 50mm 1.4 à pleine ouverture; rien à voir avec l'AIS 1.2 ;)
Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2020, 09:54:28
Le 58 1,4 reste quand même un objectif très léger par rapport à sa taille conséquente, il va bien pour moi sur le Df, rien à voir avec un monstre comme le 24-70 2,8 :)
Pour monter du Z sur du F faut une bonne scie ;D
Léger, certes il l'est : de 5 grammes par rapport au 50mm ;-)
C'est son encombrement qui me gène le plus, dans une utilisation "touristique au cas où", malgré l'AF.
Il y a eu la possibilité de monter des verres avec aide à la mise au point sur des reflex argentiques et numeriques. On peut même le faire aujourd'hui j'ai un ami qui a moné un verre avec microprismes sur un D610 (après la fin de la garantie) maintenant un verre un peu plus "granuleux" me conviendrait assez.
Un pré AI ( j'en ai deux que je n'ai pas voulu transformer ) j'utilise ça en mode M. Quant aux AI le 55mm 2,8 Micro Nikkor et le 180mm 2,8 ED je les utilise encore
et j'en suis ravi. Les 35mm et 100mm f2,0 Zeiss sont MF et fonctionnent A S M & P
Non je ne suis pas réfractaire au progrès, ma dernière acquisition est un 20mm f1,8 et j'attends le 200-500 avec impatience.
Je possède un Df et un D800. Si l'un des deux devrait tomber en panne définitive, je préférerais que ça soit le D800 car je peux le remplacer, mais le Df n'est malheureusement pas remplaçable.
Citation de: ChatOuille le Mai 08, 2020, 01:53:00
Je possède un Df et un D800. Si l'un des deux devrait tomber en panne définitive, je préférerais que ça soit le D800 car je peux le remplacer, mais le Df n'est malheureusement pas remplaçable.
J'ai les mêmes boitiers et je disais pareil que toi, jusqu'à l'arrivée du Z6, qui peut aussi utiliser les pré Ai.
Z6, le boitier Nikon toutes générations (d'objectifs)
A un bémol près... Tout ce qui est AF, AFD ou G marche sans perte de fonctionnalités avec le Df , contrairement au Z6.
Citation de: alain63 le Mai 08, 2020, 09:45:38
A un bémol près... Tout ce qui est AF, AFD ou G marche sans perte de fonctionnalités avec le Df , contrairement au Z6.
Tu as tout à fait raison, mais je parlais de la possibilité d'utiliser les vieilles optiques en toute sécurité.
Pour les AF AFD, j'ai aussi d'autres boitiers qui les acceptent en AF.
Citation de: salamander le Mai 08, 2020, 09:54:37
On s'en fiche pas mal du Z, ici c'est un fil sur le Df... ;)
Heureusement qu'il y a le clin d'œil, j'ai eu peur que tu sois en colère. ;D ;D
Citation de: alain63 le Mai 08, 2020, 09:45:38
A un bémol près... Tout ce qui est AF, AFD ou G marche sans perte de fonctionnalités avec le Df , contrairement au Z6.
Merci pour cette précision.
Citation de: VOIJA le Mai 08, 2020, 10:00:22
Tu as tout à fait raison, mais je parlais de la possibilité d'utiliser les vieilles optiques en toute sécurité.
C'est vrai, en plus on peut avec le Z6 utiliser des optiques multi marques à plus faibles tirages (que celui du F).
Cerise sur le gâteau: On bénéficie de la stabilisation et c'est un vrai plus.
Citation de: VOIJA le Mai 08, 2020, 10:00:22
Pour les AF AFD, j'ai aussi d'autres boitiers qui les acceptent en AF.
Pareil !! Aussi, j'ai toujours mes Df et D3s.(j'ai même encore un D200, mais celui là... bof...)
Ne faisant principalement que des tirages en A4 (voire quelques uns en A3), la course aux pixels ne fait pas partie de mon ADN, même si je n'en nie pas, évidemment, l'intérêt. ( je préfère privilégier la bonne gestion du bruit en faible lumière).
Citation de: VOIJA le Mai 08, 2020, 08:52:27
J'ai les mêmes boitiers et je disais pareil que toi, jusqu'à l'arrivée du Z6, qui peut aussi utiliser les pré Ai.
Chacun a ses besoins spécifiques. Moi je n'ai pas des vieux cailloux. Dans ce domaine Z ou Df c'est la même chose pour moi. C'est plutôt la sensibilité du capteur qui me convient.
Citation de: ChatOuille le Mai 08, 2020, 19:55:32
Chacun a ses besoins spécifiques. Moi je n'ai pas des vieux cailloux. Dans ce domaine Z ou Df c'est la même chose pour moi. C'est plutôt la sensibilité du capteur qui me convient.
Si encore Nikon avait été capable d'assurer la compatibilité avec les AFD, le Z serait mieux accepté.
Mais là, faire une rupture si brutale et définitive avec la moitié du parc optique existant, ça remet en question l'intérêt de rester fidèle à une gamme d'optiques à laquelle on reste attaché.
Complétement en phase avec toi, hélas aujourd'hui il ne reste que l'espoir dans l'avenir... :D
D'ailleurs Sony l'a bien fait (LA-EA4).
Certains s'offrent des Zeiss à tarif salé sans af où la qualité des photos dépend en plus de l'habileté du photographe.
Heureusement les AFS passent toujours.
C'est sûr que si les AF et AFD avaient l'autofocus ce serait génial
Tout est une question de choix.
a) J'adore les vieux Nikon, objectifs et boitiers.
b) les MR, processus adoré par les vrais photographes, m'ont toujours gonflé.
c) le Z6 stabilise mes vieilleries.
d) Peu à peu, j'ai revendu AF et AFD.
e) Peu d'objectifs AF, 4 AFS et 1 Z, ils suffisent à ma pratique.
f) La dernière marche un prochain Z 70 pour remplacer le D 7500. Sinon un Z 50 en provisoire.
g) Mes prochains objectifs seront des S.
Libre à vous de penser autrement, bonnes photos à tous.
Citation de: Benikon le Mai 08, 2020, 23:29:38
Tout est une question de choix.
a) J'adore les vieux Nikon, objectifs et boitiers.
b) les MR, processus adoré par les vrais photographes, m'ont toujours gonflé.
c) le Z6 stabilise mes vieilleries.
d) Peu à peu, j'ai revendu AF et AFD.
e) Peu d'objectifs AF, 4 AFS et 1 Z, ils suffisent à ma pratique.
f) La dernière marche un prochain Z 70 pour remplacer le D 7500. Sinon un Z 50 en provisoire.
g) Mes prochains objectifs seront des S.
Libre à vous de penser autrement, bonnes photos à tous.
Ici, c'est un fil sur le Nikon D
f... pourquoi faut-il que les doudoumaniaques du Z cherchent à le pourrir à tout prix ?
Citation de: AlainNx le Mai 08, 2020, 20:50:34
Si encore Nikon avait été capable d'assurer la compatibilité avec les AFD, le Z serait mieux accepté.
Le Df jetait un clin d'œil au passé, tandis que le Z vise au futur. Il va tout chambouler. Les mordus du Z devront passer petit à petit au parc optique spécifique au Z. De la même façon qu'on est passé du APS-C au FF. Ceux qui débutent la photo maintenant ils ne connaîtront que les objectifs Z s'ils ont choisi ce boîtier.
Citation de: ChatOuille le Mai 09, 2020, 01:26:50
Le Df jetait un clin d'œil au passé, tandis que le Z vise au futur. Il va tout chambouler. Les mordus du Z devront passer petit à petit au parc optique spécifique au Z. De la même façon qu'on est passé du APS-C au FF. Ceux qui débutent la photo maintenant ils ne connaîtront que les objectifs Z s'ils ont choisi ce boîtier.
Les Z, c'est d'la merde en barquette. Le futur, c'est Fuji et ses clins d'œil au passé,
avé lé molettes.Oui je trolle, et toi ? O0
Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 01:57:59
Les Z, c'est d'la merde en barquette. Le futur, c'est Fuji et ses clins d'œil au passé, avé lé molettes.
Oui je trolle, et toi ? O0
A plus y a de molettes et boutons à mieux c'est, même caché derrière l'oeilleton du viseur.... :D
Le graal pour tous ceux qui ont toujours rêvé d'être pilotes, sans y arriver ;D
Plus sérieux, le Df serait entièrement en touchscreen cela ne me gênerait pas plus que cela.
Ce qui me convient dans ce boitier, est son facteur de formes/poids, son déclenchement doux, son viseur énorme par rapport à la taille du boitier...
Dans le Df tout est haptique pour moi.
J'en ai eu un presque par hasard (enchère sur ebay et surprise de l'avoir remportée), il a vite été le boitier que j'ai finalement plus utilisé que le D800 et le D3s.
On s'habitue à son ergonomie, et l'af n'est pas si mauvais que ça.
Le look est marrant, les gens pensent à un boitier argentique. ;)
Et c'est vrai qu'il délivre des images top, monte bien en basses lumières, et est plus léger que les autres.
Salamander et Voija,
Vous avez bien résumé, ici, les fondamentaux qui ont créé cet attachement particulier des propriétaires à leur boîtier Df.
Aussi, c'est compréhensible de n'y voir que de la partialité, si on ne l'a jamais possédé.
Atypique et attachant.
Que dire de plus, sinon que je voudrais un Df2 avec un Af plus sensible, un boitier plus ramassé, un vrai stigomètre et une poignée un poil plus grande...mais là je rêve!
Ben je sais que je l'ai déjà dit il y a longtemps dans un autre fil, mais je le répète ici : avec mes optiques AIs, tous les moments de prise de vue avec le Df sont un vrai plaisir. Faire ma mise au point, régler l'exposition en manuel, faire des sous-ex très facilement pour pouvoir faire le tri après... que du bonheur. Les résultats me satisfont, alors du coup, j'en ai acheté un deuxième en espérant finir ma vie de passionné avec ce matériel. Comme beaucoup ici; en 50 ans de pratique photo, j'ai eu beaucoup de matériel, j'ai fait des voyages avec un Rollei 66 et parfois avec un MINOX 35. J'ai eu des des 800 avec un 500 f4 pour la chasse photo, sans parler des Canon F1 ou Olympus OM1 OM2. Il y a 4-5 mois, j'étais à Valley of Fire, j'ai sorti mon appareil commencé à prendre des photo, et j'ai ressenti un bien être incroyable qui s'est imposé alors que j'étais "occupé" à régler les paramètres de prise de vue. J'étais juste en train de faire les photos comme j'ai toujours aimé les faire, du bonheur à l'état pur après quelques mois sans faire la moindre photo. Ces moments là, le Df avec son ergonomie, son poids et les Ais, je ne veux pas les perdre... Voilà, c'est tout l'hommage que je voulais rendre au Df, en remerciant Nikon d'avoir sorti ce boitier en plus de la gamme "normale", pour des personnes comme moi...
A tous, un dernier conseil du toub : après le confinement, vivez comme si vous étiez toujours confinés...
Citation de: CrazyDoc le Mai 09, 2020, 11:24:10
Il y a 4-5 mois, j'étais à Valley of Fire, j'ai sorti mon appareil commencé à prendre des photo, et j'ai ressenti un bien être incroyable qui s'est imposé alors que j'étais "occupé" à régler les paramètres de prise de vue.
Il n'y avait rien d'autre ?
Citation de: nik17 le Mai 09, 2020, 11:08:42
Que dire de plus, sinon que je voudrais un Df2 avec un Af plus sensible, un boitier plus ramassé, un vrai stigomètre et une poignée un poil plus grande...mais là je rêve!
Et surtout la même batterie que tous les autres reflex Nikon, celle dont on peut lire l'état de la charge.
Ils l'ont bien fait sur le V1, alors ?
Pour le boitier plus ramassé, mes mains ne sont pas élastiques, je préfère un boitier de cette taille-là.
Tu as le fameux 50 1,8 rétro-look destiné au Df, je vois.
J'ai acheté le mien nu.
En fait, je l'avais déjà dit,le Df ressemble à un gros FM2, comme les actuelles Fiat 500 ressemblent à une grosse Fiat 500 historique: même forme, mais pas même gabarit, sauf au niveau de l'objectif.
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 13:01:18
Tu as le fameux 50 1,8 rétro-look destiné au Df, je vois.
Ce 50mm est réellement performant, indépendamment de son look. (y compris sur le Z6)
Différent du 50 1,8 AFS classique ?
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 13:01:18
Tu as le fameux 50 1,8 rétro-look destiné au Df, je vois.
J'ai acheté le mien nu.
Moi aussi... ;-)
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 13:01:18
En fait, je l'avais déjà dit,le Df ressemble à un gros FM2, comme les actuelles Fiat 500 ressemblent à une grosse Fiat 500 historique: même forme, mais pas même gabarit, sauf au niveau de l'objectif.
C'est là le problème : il y a une volonté de filiation (comme pour les voitures, ça ressemble de loin, vaguement), mais le concept original n'est plus là.
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 13:27:02
Différent du 50 1,8 AFS classique ?
Non : c'est juste de l'habillage (du toc).
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 13:27:02
Différent du 50 1,8 AFS classique ?
Je ne sais pas car je n'ai pas d'AFS 'classique' , mais à mon avis "bof", seul le look change. (formule optique identique pour les 2)
Si j'avais eu un AFS, je me serais contenté du boitier nu.
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2020, 13:27:33
C'est là le problème : il y a une volonté de filiation (comme pour les voitures, ça ressemble de loin, vaguement), mais le concept original n'est plus là.
Un bémol sur l'analogie avec les voitures...
Quelque soit la gamme, de la Renault Clio1 contre l'actuelle jusqu'à la Porsche 911-993 jusqu'à l'actuelle, même si "l'aïeule " a du charme, la nouvelle c'est vraiment beaucoup plus performant et agréable.
Citation de: alain63 le Mai 09, 2020, 13:46:03
Un bémol sur l'analogie avec les voitures...
Quelque soit la gamme, de la Renault Clio1 contre l'actuelle jusqu'à la Porsche 911-993 jusqu'à l'actuelle, même si "l'aïeule " a du charme, la nouvelle c'est vraiment beaucoup plus performant et agréable.
On peut considérer que le D
f est beaucoup plus
performant et agréable qu'un FA... ;-)
T'es en forme, cet aprem ! :D
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2020, 13:51:25
On peut considérer que le Df est beaucoup plus performant et agréable qu'un FA... ;-)
Pour avoir aussi un FA je ne crois pas, le Df est bien meilleur au niveau viseur, mesure de lumière, même si l'agrément d'utilisation peut être proche
Je n'ai rien compris à la batterie de V1 qui indiquerait directement sa charge ?
Le batterie du V1 est celle des 800 810 850 600 610 etc...
Elle se trouverait où cette indication de charge ?
Je n'avais pas tout suivi, j'ignorais que Verso avait un Df.
Il me semblait que le concept ne l'emballait pas au début.
Moi, je l'aime bien, ce Nikoin DF ;D ;D
Non, il n'en a pas, il est en forme, donc il nous chambre... :D
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 14:08:47
Moi, je l'aime bien, ce Nikoin DF ;D ;D
Le titre de ce fil, on dirait du chti ! ;D
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 14:08:47
Je n'avais pas tout suivi, j'ignorais que Verso avait un Df.
Il me semblait que le concept ne l'emballait pas au début.
Moi, je l'aime bien, ce Nikoin DF ;D ;D
Relis plus attentivement : moi auss, j'ai 50 "special Df"... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2020, 13:27:33
Moi aussi... ;-)
Ton moi aussi porte à confusion, il répond à "j'ai acheté mon Df nu".
Je te reconnais bien là. ;)
Tu réponds à la première question et non pas à celle qui suit.
Sinon, j'avais juste, tu n'as pas de Df....
Il est important de retenir que Fabrice n'achète que du Nikon et jamais du Nikoin !
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 14:22:23
Ton moi aussi porte à confusion, il répond à "j'ai acheté mon Df nu".
Je te reconnais bien là. ;)
Tu réponds à la première question et non pas à celle qui suit.
Sinon, j'avais juste, tu n'as pas de Df....
;-)
Citation de: alain63 le Mai 09, 2020, 14:24:42
Il est important de retenir que Fabrice n'achète que du Nikon et jamais du Nikoin !
Ben vi !
;-)
.
Citation de: Jean-Claude le Mai 09, 2020, 14:05:02
Je n'ai rien compris à la batterie de V1 qui indiquerait directement sa charge ?
Le batterie du V1 est celle des 800 810 850 600 610 etc...
Elle se trouverait où cette indication de charge ?
Tu as sans doutes remarqué dans le menu de ton Nikon un onglet état de charge de la batterie ?
La batterie commune aux D70/200/700/800/810/850 autorise le boitier à indiquer la charge exacte, en pourcentage.
La batterie du D
f n'indique qu'un niveau de charge approximatif, sur un indicateur à trois barrettes des plus vagues.
Quand on a payé un D
f 3000 € au lancement, on a le droit d'être un peu déçu de ce genre de plaisanterie de la part de Nikon, quand c'est pour gagner quelques petits millimètres d'encombrement.
Citation de: AlainNx le Mai 09, 2020, 15:29:38
La batterie commune aux D70/200/700/800/810/850 autorise le boitier à indiquer la charge exacte, en pourcentage.
Attention, Alain : l'accu n'est pas
commun à tous ces boitiers... ;-)
Nikon a été bien pingre dans cette histoire de batterie ou mal avisé mais de là à en faire un fromage...C'est mon boitier possèdant la meilleure autonomie. J'ai rarement été aussi peu gêné par un manque d'autonomie sur un boitier numérique. J'ai une seconde batterie et voiloù, tranquille pour plusieurs jours de photo.
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2020, 15:31:13
Attention, Alain : l'accu n'est pas commun à tous ces boitiers... ;-)
Tout à fait.
Mes 3 reflex FX et mon Dx ont la caractéristique d'avoir 4 batteries différentes.
En revanche, le Z fait batterie commune avec le D800.
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2020, 15:31:13
Attention, Alain : l'accu n'est pas commun à tous ces boitiers... ;-)
Tiens donc ? Tu as des chargeurs différents, pour ces batteries "différentes" ?
Chez moi, j'observe une compatibilité entre les batteries des boitiers que j'ai nommé.
Mais bon, si il y en a que ça amuse de partir en voyage avec autant de chargeurs que de boitiers, pas moi.
Citation de: AlainNx le Mai 09, 2020, 17:39:14
Tiens donc ? Tu as des chargeurs différents, pour ces batteries "différentes" ?
Oui, forcément.
Citation de: salamander le Mai 09, 2020, 17:44:29
En ce qui me concerne, ce menu, je l'ai sur le d7000, et je n'y suis allé qu'une seule fois, par curiosité depuis que je l'ai acheté....
Il aura même fallu que je traine par ici pour me rendre compte qu'il était absent du Df...c'est dire...
C'est vrai qu'au début ça m'a étonné de ne pas le trouver dans le menu, car effectivement je m'en sers sur mes autres boitiers, mais finalement l'indicateur sur le capot (certes moins précis) rempli grosso-modo la fonction, je m'y suis habitué et ayant souvent une batterie de rechange dans la poche, je fais avec ...
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 10:46:57
Le look est marrant, les gens pensent à un boitier argentique. ;)
Et c'est vrai qu'il délivre des images top, monte bien en basses lumières, et est plus léger que les autres.
C'est idéal pour la photo de rue. On a cru que j'avais un vieux machin et on me l'a dit.
Citation de: AlainNx le Mai 09, 2020, 12:17:56
Et surtout la même batterie que tous les autres reflex Nikon, celle dont on peut lire l'état de la charge.
C'est un peu dommage qu l'état de la charge ne soit pas dispo, mais je me débrouille avec deux batteries. J'en ai toujours une de chargée de réserve et celle qui se trouve dans l'appareil je ne la recharge que si je dois partir prendre des photos et l'indicateur n'est plus au maximum.
En déplacement c'est différent. Je recharge toutes les nuits.
En parlant de déplacement et pour vanter les performances du Df, je visitais un village d'Alsace et j'avais pris uniquement le D800 afin de ne pas me promener trop lourd ni laisser trop de matos dans l'auto. J'ai pris pas mal de photos, mais j'y suis retourné le lendemain avec le Df car j'avais remarqué des lieux où des images intéressantes pouvaient être prises mais il fallait des hauts ISO.
Citation de: AlainNx le Mai 09, 2020, 17:39:14
Tiens donc ? Tu as des chargeurs différents, pour ces batteries "différentes" ?
Mais bon, si il y en a que ça amuse de partir en voyage avec autant de chargeurs que de boitiers, pas moi.
A la maison j'utilise les chargeurs Nikon, mais en voyage j'utilise un seul chargeur compatible qui me permet de charger toutes les batteries (même les AA/AAA). Cela à l'hôtel et même dans la voiture. Ce n'est pas aussi performant que les Nikon mais très pratique.
Citation de: VOIJA le Mai 09, 2020, 13:27:02
Différent du 50 1,8 AFS classique ?
Ce n'est que de la cosmétique. Je ne considère pas que ce soit du toc, mais on sait bien que Verso déteste le Df (c'est une hérésie de croire que Verso aurait un Df ! mais c'est vrai qu'il a répondu sans mesurer la portée de sa réponse). Cet objectif fait encore mieux « vieux machin ».
Citation de: alain63 le Mai 09, 2020, 13:29:05
Je ne sais pas car je n'ai pas d'AFS 'classique' , mais à mon avis "bof", seul le look change. (formule optique identique pour les 2)
Si j'avais eu un AFS, je me serais contenté du boitier nu.
J'étais obligé d'acheter le Df avec son objectif car mon distributeur n'avait que cette option. J'avais déjà un f/1.4, mais ces 50mm servent à « boucher » mes boîtiers lorsque je déplace mes objectifs préférés sur l'autre boîtier. Je tiens à garder mon distributeur car en cas de pépin, il m'aide et on a vu tellement de magasins photo partir en fumée...
Pour ma part, j'ai 3 batteries et le demi étui en cuir.
Tout était dans le colis quand j'ai acheté mon Df aux enchères.
Chatouille : quelle marque et quel modèle, ton chargeur de batterie universel ?
La Loi de Murphy veut que tu aies toujours avec toi le seul chargeur incompatible ;-(
Avec un D810, un Df, un Coolpix A et quelques autres bricoles, la profusion de chargeurs est un réel problème, loin de ses armoires à matériel.
Ce n'est pas le tout d'avoir trois batteries, encore faut-il savoir leur état de charge, et les charger.
Citation de: AlainNx le Mai 10, 2020, 09:31:36
Chatouille : quelle marque et quel modèle, ton chargeur de batterie universel ?
Oui , moi aussi ça m'intéresse pour les voyages (enfin quand on pourra...) car en tout j'en ai quatre différents, les 2 de la photo de Verso (#328) plus celui du Df et celui (double position et donc méga format !! ) du D3s.
Mon petit plaisir avec le Df... des optiques modernes... mais manuelles. J'adore
Citation de: alain63 le Mai 10, 2020, 09:47:05
Oui , moi aussi ça m'intéresse pour les voyages (enfin quand on pourra...) car en tout j'en ai quatre différents, les 2 de la photo de Verso (#328) plus celui du Df et celui (double position et donc méga format !! ) du D3s.
Exactement pareil pour moi :D :D
Voilà les photos de mon chargeur mais on peut trouver un tas de modèles similaires. Mon distributeur ne l'avait pas de stock, mais il avait un modèle similaire qui n'avait pas de prise 12V pour l'auto. J'ai préféré attendre quoique j'avoue de ne jamais l'avoir utilisé dans l'auto, mais on ne sait jamais.
L'inconvénient est qu'il faut régler les lamelles de contact avec des molettes pour chaque type de batterie, ce qui demande un peu de doigté et surtout ne pas avoir deux mains gauches pour ne pas les casser. Mais c'est le prix qu'il faut payer pour que ça soit compatible avec la plupart des batteries.
PS: il dispose d'un écran LED indiquant le processus de charge et l'état (% charge) de la batterie.
Citation de: AlainNx le Mai 09, 2020, 15:29:38
Tu as sans doutes remarqué dans le menu de ton Nikon un onglet état de charge de la batterie ?
La batterie commune aux D70/200/700/800/810/850 autorise le boitier à indiquer la charge exacte, en pourcentage.
La batterie du Df n'indique qu'un niveau de charge approximatif, sur un indicateur à trois barrettes des plus vagues.
Quand on a payé un Df 3000 € au lancement, on a le droit d'être un peu déçu de ce genre de plaisanterie de la part de Nikon, quand c'est pour gagner quelques petits millimètres d'encombrement.
Oh je ne m'arrête pas à ce genre de détail technophile, je ne suis jamais allé contrôler un niveau de batterie dans le menu sur aucun de mes Nikon surtout que le Df ne consomme presque rien comparé à reflex plus gros.
Le menu batterie m'intéresse surtout pour voir l'état de vieillesse de mes batteries, afin d'en acheter une neuve avant d'avoir des problèmes.
Le prix d'un Df provient des petites séries et de toutes ces commandes par molettes en métal avec un axe et un joint torique autrement chères à confectionner qu'un bouton en plastique qui appuie sur une membrane étanche.
Chacun trouve un usage bien précis pour son Df, car ce boitier est tout sauf universel.
Pour ma part le Df est mon appareil de sortie sans sac et avec ce seul appareil et un seul objectif, principalement en évènementiel, en ville, entre amis...
Depuis deux ans je le réserve aux situation de focales normales ou court télé car à cette date est venu le Leica Q que j'utilise sur les mêmes sujets quand une focale courte s'impose. Dans ce cas c'est Df ou Q, mais pas les deux.
En animalier, sport, mouvements rapide c'est le D850 qui fait le travail, avec son grip et une pile de D5
Et pour le voyage, les paysages, le studio c'est le mirrorless MF numérique
Voilà, ce sont mes écosystèmes favoris pour différentes situations de prises de vues. Chacun a le droit d'en préférer d'autres. L'important est de se sentir bien avec un matériel, c'est là que l'on fait de meilleures images :)
Très bonne analyse et conclusion.
Citation de: avicenne78 le Mai 10, 2020, 10:11:19
Mon petit plaisir avec le Df... des optiques modernes... mais manuelles. J'adore
Il faut avouer que ce boitier a de la gueule... :)
Citation de: Pichoun le Mai 12, 2020, 10:50:40
Il faut avouer que ce boitier a de la gueule... :)
L'égout et les couleuvres...
Le capot est peint en noir mat ?
Citation de: Pichoun le Mai 12, 2020, 10:50:40
Il faut avouer que ce boitier a de la gueule... :)
Mouais avec son allure de F-301/501, faut aimer. Moi pas.
Il a une belle bouille cet appareil
Citation de: Victor le Mai 12, 2020, 13:28:11
Mouais avec son allure de F-301/501, faut aimer. Moi pas.
Tu trouves qu'ils ont la même allure ?
Si oui, il est impératif de profiter du déconfinement pour retourner illico presto chez l'ophtalmo (et ça rime) ;)
Sans être tout à fait pareils, il y quand même un air de famille.
La plus grosse différence étant l'aspect des surfaces
Normal qu'ils aient tous un air de famille ces Nikon... :)
Je dirais plutôt un mix de FA avec le prisme pointu des FE-FM
Je n'ai pas de Df, ce qui ne m'empêche pas de le considérer comme un excellent outil.
Citation de: alain63 le Mai 12, 2020, 16:21:49
Normal qu'ils aient tous un air de famille ces Nikon... :)
Je dirais plutôt un mix de FA avec le prisme pointu des FE-FM
La forme de la plaque du prisme est celle des FM/FM2.
Je n'ai pas saisi la nuance, les prismes (et plaques) FM/FM2 et FE/FE2 sont identiques, is'n it ?
Citation de: alain63 le Mai 12, 2020, 14:39:42
Si oui, il est impératif de profiter du déconfinement pour retourner illico presto chez l'ophtalmo (et ça rime) ;)
Pourquoi t'es toubib?
Le noir mat renvoie un coté truc fabriqué par une imprimante 3D au fond de la cave.
La laque du FA est beaucoup plus jolie.
C'est vrai que la laque classique des FA, FM, FE (...et compagnie), était (et reste) très belle.
C'est l'aspect granité du revêtement du Df qui lui donne ce coté satiné, c'est aussi le cas du Z6 en un peu moins marqué.
Citation de: alain63 le Mai 12, 2020, 16:21:49
Normal qu'ils aient tous un air de famille ces Nikon... :)
Je dirais plutôt un mix de FA avec le prisme pointu des FE-FM
Personnellement, je dirais qu'il ressemble à rien...
De toute façon, à quoi bon perdre son temps avec autre chose que des F & D à un seul chiffre? Tiens le Df en est l'union! :D
Citation de: alain63 le Mai 12, 2020, 17:07:53
Je n'ai pas saisi la nuance, les prismes (et plaques) FM/FM2 et FE/FE2 sont identiques, is'n it ?
Ben non.
Petite différence.
Ah bon... Si tu le dis, probablement.... Mais laquelle ?
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2020, 19:11:32
Personnellement, je dirais qu'il ressemble à rien...
:D
Je viens de sortir de son carton mon FE2 chromé, à comparer avec un FM2 chromé (c'est plus facile à voir que les noirs).
Et voilà la différence entre les façades de prismes FE/FM:
Le prisme du Df est un peu entre les deux.
À noter que quand le Z6 est en déclenchement silencieux avec certains types de lumière, ça fait des bandes colorées moches.
Je m'en suis aperçu après avoir rangé le FE2 dans son carton et remis en place.
Donc j'ai passé le Df en mode non silencieux et le tour est joué.
Ah oui, je n'avais pas remarqué cette différence liée au chanfrein de la plaque.
On le voit aussi ici, merci pour l'info. Je ne regrette pas de m'être levé ce matin. :D
À noter que la partie oblique du prisme est du coup bien plus courte sur le FM(2), que sur le FE(2).
Oui, j'ai remarqué, enfin, grâce à toi.
Il ressemble un peu au Nikkorex F (les proportions).
On peut dire qu'il ne ressemble à rien si on tient impérativement, pour des raisons occultes, à le comparer à l'un des 41 reflex (je crois) argentiques de la marque. Tout simplement parce que les boîtiers dont les arêtes sont vives ont un rapport largeur/hauteur nettement plus grand, ce qui joue énormément sur sa silhouette.
On peut ne pas aimer le design rétro du Df, mais on ne peut pas dire qu'il ne ressemble à rien. Je me suis baladé dans Prague avec un modèle noir et son Gariz, quelques personnes se sont arrêtées pour papoter, car il venait de sortir. Je ne peux pas dire la même chose, quelques années plus tard, avec mon GFX. Pour voyager facile, vivons léger. Et pour cela rien ne vaut un Df (1).
(1) dont on aura collé l'oculaire pour ne pas le perdre :)
Il y a eu une multitude de Nikkorex sortis entre 60 et 65 principalement des reflex à objectif fixe et obturateur central, dans le style concurrent aux Zeiss Contaflex.
En objectif interchangeable Nikon n'avait en interne que du high end avec les F et S et le Nikkormat n'était pas encore prêt (sorti en 65),
ils ont donc fait leur marché chez Mamiya pour le Nikkorex F.
Ce boitier n'est pas considéré comme un vrai Nikon par les puristes.
Je n'ai d'ailleurs jamais réussi à savoir pourquoi plus tard aussi certaines solutions Mamiya étaient très proches de celles de Nikon (design extérieur d'objectifs, fourchette de couplage, détails de système de dépolis interchangeables etc...). Des bruits circulaient comme quoi les deux firmes collaboraient pas mal.
Nikon a su avec le Df quasiment préserver en totalité les concepts de commandes classiques du temps de l'argentique pour la face avant et le dessus, ramenant les spécificités numériques sur l'arrière.
C'est ce qui fait tout le charme de ce boitier.
D'autres comme Fuji font juste dans le "vintage like" avec parfois un désordre haptique sans doute motivé par des considérations de simplifications constructives.
Que ce soient les "pour" ou les "contre", et chaque avis s'avérant ici pertinent et argumenté, force est de constater que ce Df a déclenché (ou déclenche encore) des débats passionnés (mais toujours sympathiques).
Quel boitier numérique ancien dont la fabrication a été arrêtée, déclenche encore un tel mélange de perceptions contradictoires ? A mon humble avis très peu...
Les "pour" retrouvent des pratiques de leurs anciens boitiers "argentiques type F" et l'encensent.
Les "anti" le honnissent et lui reprochent une ergonomie passéiste, pour ne pas dire farfelue.
Bref, ceux qui l'on sont contents, ceux qui ne l'on pas le sont aussi...
C'est typique de tous les biens (ou objets) qui engendrent alternativement "répulsion ou passion", cette dernière pouvant simplement se définir par la définition communément admise comme "un état affectif et intellectuel assez puissant pour dominer la vie mentale".
Ainsi, convenons que ce Df a donc pleinement réussi son objectif.
Citation de: alain63 le Mai 13, 2020, 13:09:41
Bref, ceux qui l'ont sont contents, ceux qui ne l'ont pas le sont aussi...
Désolé...
[at] voija,
Suite à notre discussion sur les prismes très légèrement, mais significativement différents entre FM(i) et FE(i), j'ai un peu cherché le "pourquoi du comment".
Le FM est sorti en 1977 et le FE, un an plus tard, on peut logiquement supputer que l'électronique sous le prisme nécessitait des encombrements différents au dessus du pentaprisme, ce que montre d'ailleurs ces 2 images trouvées sur le web.
Je reste un peu dubitatif sur l'évolution dans le temps, sachant qu'il y a eu au moins 2 générations de FM sans compter le FM2, (idem pour les FE-FE2) et l'on peut se dire qu'il faut être sacrement "Shadok" (ou de n'avoir aucune velléité de standardisation industrielle et des coûts) pour ne pas avoir à terme au fil des générations, utiliser une seule et même matrice (synthétisant les 2 encombrements) pour l'emboutissage du capot supérieur.
J'ai eu peur, j'ai cru que tu avais autopsié des boitiers. ;D ;D
Citation de: Dormeur74 le Mai 13, 2020, 09:59:06
(1) dont on aura collé l'oculaire pour ne pas le perdre :)
Je n'ai pas compris. L'oculaire tombe ? Je n'ai rien remarqué, mais je vais regarder. Ou tu parles du bouchon, car celui-ci, je ne l'utilise pas. Je bouche avec ma main.
Citation de: alain63 le Mai 13, 2020, 13:09:41
ce Df a déclenché (ou déclenche encore) des débats passionnés (mais toujours sympathiques).
Les "pour" retrouvent des pratiques de leurs anciens boitiers "argentiques type F" et l'encensent.
Les "anti" le honnissent et lui reprochent une ergonomie passéiste, pour ne pas dire farfelue.
Bref, ceux qui l'on sont contents, ceux qui ne l'on pas le sont aussi...
Des débats oui, surtout venant de ceux qui ne l'ont pas, mais rarement des plaintes de ceux qu'ils l'ont. On dirait qu'il est aussi fiable qu'un boîtier pro car depuis le temps qu'il existe on remarque peu de problèmes.
Je ne retrouve rien des anciens boîtiers car en argentique j'avais du Canon. Mon autre boîtier est un D800 et je n'ai eu aucun problème pour m'adapter à l'ergonomie du Df. Sauf l'ergot de blocage des ISO que j'ai cyanolité car pour moi cela n'a aucun sens de bloquer la molette des ISO lorsqu'il s'agit du numérique. On devrait laisser tourner cette molette sans blocage. Mais pour l'ergonomie chacun est différent.
CitationJe n'ai pas compris. L'oculaire tombe ?
Après avoir perdu le 2e (fort heureusement tombé dans mon sac avec sa lentille), j'ai fouillé un peu sur la toile et trouvé que nous étions assez nombreux pour former un club. Cette mauvaise surprise qui ne peut pas se produire sur les boîtiers où le levier de l'obturateur d'oculaire sert aussi de verrou, et qui ne s'est produit sur aucun de mes Nikon argentiques, a eu un effet positif : je l'ai remplacé par un DK-17M qui, avec son grossissement 1.2 rend la visée nettement plus confortable.
Le mien a disparu, en même temps qu'une mauvaise chute qui a faussé la cage reflex.
Photo-ciné-réparation à Laudun, me l'a remplacé par un oculaire métallique venant de leur stock d'occasion, depuis, ça n'a plus bougé.
Je ne savais pas que certains avaient des problèmes avec l'oculaire du Df. Pour ma part Aucun souci, par contre avec les anciens boîtiers à oculaire rectangulaire c'était courant et j'avais fait une modif à 2 balles avec un joint de friction en Néoprène pour limiter ces velléités d'égarement dans la nature.
Je n'ai rien de particulier à dire sur le Df car tout a été dit. Simplement que j'ai 2 boîtiers, le D5 pour les sorties professionnelles dans le cadre de ma microentreprise et le Df pour les vacances ou les sorties photos en tant qu'amateur. Ce Df a remplacé avec bonheur un pitoyable D800 incapable de faire une mise au point avec une ouverture de f:1,4. Aujourd'hui je peux vous affirmer que je conserverai à vie mon Df. Qui peut en dire autant et avec quel boitier?
Avec ton M6, ou un de tes olympus?
Citation de: ChatOuille le Mai 14, 2020, 01:43:12
Je n'ai pas compris. L'oculaire tombe ? Je n'ai rien remarqué, mais je vais regarder. Ou tu parles du bouchon, car celui-ci, je ne l'utilise pas. Je bouche avec ma main.
Je fais partie des malheureux membres du club des "perdeurs d'oculaire". Un beau jour je porte l'appareil à mon œil et je vois flou. J'me dit que peut-être j'ai - sans y faire attention - touché à la correction dioptrique, mais rien n'y fait, pas possible d'avoir une image nette. Mystère et boule de gomme jusqu'à ce que j'aperçoive le filetage et donc l'absence d'oculaire... Jamais arrivé avant (F801/F100/D70/D200/D300/D800/D810)!
Depuis quelques mois également un problème avec le bouton ON/OFF, des fois l'appareil reste sous tension même sur position OFF (mauvais contact quelque part).
Mais le plus important c'est que je suis rarement déçu du rendu des photos délivrées par ce capteur, qui présente des fois un petit plus que je ne suis pas capable de définir. Ici une image prise à Senja par un ami dont le D600 était tombé en panne le premier soir de prises de vues d'aurores (l'obturateur n'avait pas supporté le froid) et à qui j'avais prêté mon Df (qui était mon second boitier à côté du D810).
Citation de: Dormeur74 le Mai 14, 2020, 08:03:14
Après avoir perdu le 2e (fort heureusement tombé dans mon sac avec sa lentille), j'ai fouillé un peu sur la toile et trouvé que nous étions assez nombreux pour former un club. Cette mauvaise surprise qui ne peut pas se produire sur les boîtiers où le levier de l'obturateur d'oculaire sert aussi de verrou, et qui ne s'est produit sur aucun de mes Nikon argentiques, a eu un effet positif : je l'ai remplacé par un DK-17M qui, avec son grossissement 1.2 rend la visée nettement plus confortable.
C'est quand même le lot commun de beaucoup de Nikon que de perdre le verre d'oculaire, par ex. pour toute la série FM FE FA. Sur mon FA il tombé un jour alors que j'étais sur un petit pont au dessus d'un ruisseau de montagne, évidemment 2 mètre plus bas dans l'eau ;D
Depuis j'ai volontairement un tic qui est de vérifier le vissage du verre à chaque sortie de sac, même pour les boitiers qui ont le verrou :)
Ouh là Michel en mettant le DK-17m tu arrives encore à voir toute l'image avec les lunettes ? pas moi.
Et avec le DK-17m c'est l'anneau externe en caoutchouc qui saute tout seul si on ne le colle pas avec une bonne colle néoprène :)
CitationOuh là Michel en mettant le DK-17m tu arrives encore à voir toute l'image avec les lunettes ? pas moi.
Hummm ! si je mettais mes hublots pour faire de la photo, je ne serais pas vraiment à l'aise. Ma vue a bien baissé, mais pas à ce point. Sur le front, les optiques 2000.
Pour les DK-17, c'est bien de colle dont je parlais et le néoprène est très facile à retirer, tu as raison. Il est possible que les Df aient eu cette petite faiblesse sur les premières séries. Je dis bien possible. Le reste est sacrément bien fait et efficace.
Citation de: franco_latino le Mai 14, 2020, 13:44:38Aujourd'hui je peux vous affirmer que je conserverai à vie mon Df. Qui peut en dire autant et avec quel boitier?
Moi avec mon Fuji S5. C'est comme le Saint Graal sauf qu'on finit par le trouver !
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/flo14.gif)
Citation de: franco_latino le Mai 14, 2020, 13:44:38
Aujourd'hui je peux vous affirmer que je conserverai à vie mon Df. Qui peut en dire autant et avec quel boitier?
Cela dépend du nombre d'années qu'il te reste (imagine si tu as encore 50 années devant toi ) : )
Citation de: ChatOuille le Mai 14, 2020, 01:43:12
Je n'ai pas compris. L'oculaire tombe ? Citation
J'avais perdu celui de mon df également...cela à l'air assez courant sur ce boîtier...
oui (réponse à la verso ;D)
Citation de: VOIJA le Mai 14, 2020, 14:01:02
Avec ton M6, ou un de tes olympus?
Par exemple... ;-)
Tiens, tiens... vous m'apprenez quelque chose. Je n'avais jamais lu des sujets parlant de perte d'oculaire, et pourtant j'ai eu un problème d'oculaire il y a longtemps, encore sous garantie. Je croyais être le seul à avoir un tel problème. Subitement j'ai vu flou, le réglage ne changeait rien, mais je n'ai rien remarqué à l'extérieur. J'ai pensé qu'une lentille ou le levier de réglage s'était détaché à l'intérieur. En secouant, je n'entendais pas de bruit particulier. Il est parti au SAV et revenu avec la mention « réparation des contacts ». Il fonctionnait, mais il m'a paru bizarre cette intervention. J'avais des doutes. C'était fondé car au bout de quelques semaines il est retombé en panne. Je l'ai renvoyé en précisant que c'était la 2ème fois.
Finalement il semble être en ordre, mais je me demande s'ils ont changé le système. J'ajoute une photo car je ne sais pas si c'est d'origine ou si vous voyez un changement. Cela semble dur comme du béton et me demande même si on peut le dévisser. Votre avis ? Merci.
On peut tous les dévisser, mais ceux-là n'ont pas de verrou. Le flou vient de ce qu'on perd à la fois la bague vissante et la lentille (l'oculaire).
Bon, c'est un détail sur lequel on ne va pas passer des jours. Le tout est de connaître cette petite faiblesse. C'est du reste qu'il vaut mieux parler. Je me suis toujours demandé pourquoi les images me paraissaient un peu supérieures à celles du D4 alors que le capteur est le même. Peut-être une petite différence au niveau du traitement Expeed 3 ? (aucune certitude, donc ???). Peut-être aussi une impression toute subjective ?
Citation de: ergodea le Mai 15, 2020, 15:14:00
Cela dépend du nombre d'années qu'il te reste (imagine si tu as encore 50 années devant toi ) : )
Bonjour Ergodea,
Il me semble que ton expérience prouve que le D
f aura du mal à tenir 50 ans.
Pour le S5, on verra.
Je peux te revendre le mien si tu veux faire l'expérience, j'ai peu de chances de voir son 50ème anniversaire.
:)
Citation de: ergodea le Mai 15, 2020, 15:14:00
Cela dépend du nombre d'années qu'il te reste (imagine si tu as encore 50 années devant toi ) : )
J'ai mon FM depuis plus de 40 ans...et il se porte toujours aussi bien :)
Citation de: ChatOuille le Mai 16, 2020, 01:01:20
Tiens, tiens... vous m'apprenez quelque chose. Je n'avais jamais lu des sujets parlant de perte d'oculaire, et pourtant j'ai eu un problème d'oculaire il y a longtemps, encore sous garantie. Je croyais être le seul à avoir un tel problème. Subitement j'ai vu flou, le réglage ne changeait rien, mais je n'ai rien remarqué à l'extérieur. J'ai pensé qu'une lentille ou le levier de réglage s'était détaché à l'intérieur. En secouant, je n'entendais pas de bruit particulier. Il est parti au SAV et revenu avec la mention « réparation des contacts ». Il fonctionnait, mais il m'a paru bizarre cette intervention. J'avais des doutes. C'était fondé car au bout de quelques semaines il est retombé en panne. Je l'ai renvoyé en précisant que c'était la 2ème fois.
Finalement il semble être en ordre, mais je me demande s'ils ont changé le système. J'ajoute une photo car je ne sais pas si c'est d'origine ou si vous voyez un changement. Cela semble dur comme du béton et me demande même si on peut le dévisser. Votre avis ? Merci.
Ton problème ne serait pas un souci au niveau du verre de visée ?
Quand j'ai perdu l'oculaire de mon Df, je n'ai pas constaté de différence de netteté (je ne m'en suis d'ailleurs pas rendu compte tout de suite), juste que c'était plus difficile à nettoyer (et que je devais faire attention quand je visais avec des lunettes de soleil)...
Je l'ai remplacé par un DK17M (vendu par un membre du forum), qui ne révolutionne pas la visée non-plus pour les objectifs manuels. Je commence à croire qu'un (bon) hybride sera finalement mieux pour ce cas de figure qu'un viseur optique...
J'ai trouvé des verres de visée avec stigmomètre en croix sur AliExpress pour environ 50€, mais ils ne garantissent pas le calage et je n'ai aucune idée de ce que ça donne par rapport à un classique champ coupé
Citation de: salamander le Mai 16, 2020, 12:37:19
Normal, le verre de l'oeilleton est simple, dans aucune correction...
Je n'ai pas compris ce post moi non plus...
Le problème de Chatouille a fait cogiter pas mal de monde, ici à l'époque.
En fait il s'agissait d'une lentille dans le prime qui était décollée. Rien à voir avec l'oeilleton.
Citation de: AlainNx le Mai 16, 2020, 15:40:27
Le problème de Chatouille a fait cogiter pas mal de monde, ici à l'époque.
En fait il s'agissait d'une lentille dans le prime qui était décollée. Rien à voir avec l'oeilleton.
Merci pour l'info. C'est bien ce que je pensais. Cela fait longtemps que le problème s'est produit et depuis je n'ai plus de problème. Je pense que lors de la 2ème intervention ils ont décidé de faire le nécessaire et pas de bricolages maison.
Citation de: Rami le Mai 16, 2020, 10:44:41
Bonjour Ergodea,
Il me semble que ton expérience prouve que le Df aura du mal à tenir 50 ans.
Pour le S5, on verra.
Je peux te revendre le mien si tu veux faire l'expérience, j'ai peu de chances de voir son 50ème anniversaire.
:)
Rire!
Bonjour Rami!
Oui je t'avoue que cette histoire m'a un peu refroidie! Pourtant c'était mon boîtier préféré, mais quand on en arrive à avoir peur de l'utiliser, cela ne sert à rien de le garder... ; )
Je ne pense pas non plus voir son 50ème anniversaire, je te laisse donc le soin de veiller sur son vieillissement : )
Citation de: Dormeur74 le Mai 16, 2020, 09:05:59
On peut tous les dévisser, mais ceux-là n'ont pas de verrou. Le flou vient de ce qu'on perd à la fois la bague vissante et la lentille (l'oculaire).
Bon, c'est un détail sur lequel on ne va pas passer des jours. Le tout est de connaître cette petite faiblesse. C'est du reste qu'il vaut mieux parler. Je me suis toujours demandé pourquoi les images me paraissaient un peu supérieures à celles du D4 alors que le capteur est le même. Peut-être une petite différence au niveau du traitement Expeed 3 ? (aucune certitude, donc ???). Peut-être aussi une impression toute subjective ?
Ben oui, le Df a un capteur de D4 avec des algorithmes de traitement de D4s, ceci fait que dans certaines circonstances de hauts ISO il est capable de donner un résultat un peu plus qualitatif que le D4 (et le D4s).
Merci Jean-Claude pour ce coup de projecteur sur la face cachée du DF. Ce n'était donc pas une chimère.
Citation de: salamander le Mai 18, 2020, 18:53:56
Les coups de lampadaire, ça marche aussi ? :D
Ça dépend lesquels... ;-)
Citation de: Dormeur74 le Mai 18, 2020, 18:41:14
Merci Jean-Claude pour ce coup de projecteur sur la face cachée du DF. Ce n'était donc pas une chimère.
Je souscris aussi. Une raison de plus pour aimer le D
f.
Ce n'était donc pas une blague... on a vraiment le capteur du D4 dans le Df ?
C'est ce qu'on a toujours dit, mais pour les algorithmes je ne savais pas. Je ne peux pas comparer les images car je ne possède ni le D4 ni le D4S.
Citation de: ChatOuille le Mai 19, 2020, 01:09:25
C'est ce qu'on a toujours dit, mais pour les algorithmes je ne savais pas. Je ne peux pas comparer les images car je ne possède ni le D4 ni le D4S.
Cela avait été dit...Il fut un temps...D'ailleurs les résultats dxo montrent effectivement une différence...
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2020, 19:24:52
Ce n'était donc pas une blague... on a vraiment le capteur du D4 dans le Df ?
Le verso pour les nuls:
Chapitre 9 page 251.
De la part de Verso, ce ne pouvait être qu'une "galéjade". Attention aux 2e degré sans smiley, il sait très bien ce qu'il écrit.
C'est quand même une caractéristique énoncée partout depuis la sortie du boitier.
Venir l'expliquer solennellement ici après toutes ces années, comment dire...
Citation de: Verso92 le Mai 19, 2020, 09:43:29
C'est quand même une caractéristique énoncée partout depuis la sortie du boitier.
Venir l'expliquer solennellement ici après toutes ces années, comment dire...
Un peu comme
poster une photo de lampadaire au D700 sur un
fil consacré au "Nikoin DF"... ;D
Yep.
Citation de: salamander le Mai 19, 2020, 11:27:04
Oui, postée car j'ai tendu une perche...
On peut se dire qu'au final, c'est plutôt ton petit jet de bile qui est hors sujet...
as usual...
Oups! J'oubliais que les
piliers pouvaient faire ce qu'ils voulaient ici.
Continue donc à tendre tes perches.
Citation de: salamander le Mai 19, 2020, 11:58:02
Tu te plains pour rien, visiblement même les dindons de service font comme à la maison ici.....
Visiblement on peut également constater le délabrement de ce forum.
Tu vas voir que ça va encore être de ma faute...
Citation de: salamander le Mai 19, 2020, 11:58:02
Tu te plains pour rien, visiblement même les dindons de service font comme à la maison ici.....
C'est leur petit plaisir.
Citation de: agl33 le Mai 19, 2020, 16:35:47
en parlant de dindon, un de plus qui la ramène pour rien dire ;D ;D ;D
on devrait les marier verso et la salamandre, y en a déjà un célibataire, faut voir avec l'autre :D :D
verso est du genre actif, sinon son pseudo serait recto, non? ;)
Que voilà une paire de commentaires pleins d'intérêt !
Vous vous surpassez, les gamins !
La paille et la poutre, toussa toussa ...
Citation de: AlainNx le Mai 19, 2020, 18:57:50
Que voilà une paire de commentaires pleins d'intérêt !
Vous vous surpassez, les gamins !
La paille et la poutre, toussa toussa ...
On fait ce qu'on peut, histoire de se placer au niveau de nos interlocuteurs, hein! ;)
... et le Df dans toout cela?!
Citation de: agl33 le Mai 20, 2020, 07:03:53
tout à fait, et cela vaut bien les commentaires du verso et de la salamandre :D
On a les compétitions qu'on peut.
Citation de: ergodea le Mai 19, 2020, 06:03:44
Cela avait été dit...Il fut un temps...D'ailleurs les résultats dxo montrent effectivement une différence...
Tout à fait et cela a été sûrement rendu possible dans l'Expeed moins performant que celui du D4s, en sortant d Df toute la partie video/son. Accessoirement aussi un gain de place par la suppression de quelques puces dédiées video.
J'ai été confronté hier à un problème avec mon Zeiss ZF Makro 2/100
J'ai eu, en utilisant le témoin AF confirm, un gros back focus (1m!) sur des photos dont la distance de mise au point était d'environ 10m. J'étais obligé d'utiliser le témoin car, à cette distance, le verre n'est pas assez précis pour faire le point à l'œil.
J'ai cru d'abord à une erreur de ma part, puis après répétition du problème, à un défaut de l'objectif (c'est pratiquement la première fois que je l'utilise), puis je me suis rappelé d'avoir déjà eu ce problème, en AF, avec mon 180/2.8 AF-D: lors d'un concert, les musiciens se trouvaient à environ 15-20m de moi et le point était en fait fait sur le mur derrière eux. J'avais à l'époque mis ça sur le compte de mon 180 qui n'est plus de première fraîcheur. Mais en y réfléchissant bien, ça m'est arrivé aussi avec mon 85/1.8 AF et peut-être aussi avec d'autres...
Je ne sais pas dire si c'est toujours dans l'intervalle des 10-20m ou si c'est pour des distances d'environ 100x la focale.
Je n'ai pas de souci avec les distances inférieures, ni, il me semble, avec les distances supérieures.
Je ne crois donc pas que ce soit un problème de calage nécessitant des micro-réglages, mais plutôt un problème de manque de précision du capteur AF.
Avez-vous déjà été confrontés à ce genre de problème ?
Citation de: jeandemi le Mai 30, 2020, 17:49:42
J'ai été confronté hier à un problème avec mon Zeiss ZF Makro 2/100
J'ai eu, en utilisant le témoin AF confirm, un gros back focus (1m!) sur des photos dont la distance de mise au point était d'environ 10m. J'étais obligé d'utiliser le témoin car, à cette distance, le verre n'est pas assez précis pour faire le point à l'œil.
J'ai cru d'abord à une erreur de ma part, puis après répétition du problème, à un défaut de l'objectif (c'est pratiquement la première fois que je l'utilise), puis je me suis rappelé d'avoir déjà eu ce problème, en AF, avec mon 180/2.8 AF-D: lors d'un concert, les musiciens se trouvaient à environ 15-20m de moi et le point était en fait fait sur le mur derrière eux. J'avais à l'époque mis ça sur le compte de mon 180 qui n'est plus de première fraîcheur. Mais en y réfléchissant bien, ça m'est arrivé aussi avec mon 85/1.8 AF et peut-être aussi avec d'autres...
Je ne sais pas dire si c'est toujours dans l'intervalle des 10-20m ou si c'est pour des distances d'environ 100x la focale.
Je n'ai pas de souci avec les distances inférieures, ni, il me semble, avec les distances supérieures.
Je ne crois donc pas que ce soit un problème de calage nécessitant des micro-réglages, mais plutôt un problème de manque de précision du capteur AF.
Avez-vous déjà été confrontés à ce genre de problème ?
Je n'avais pas de problèmes sur des sujets proches mais dès qu'ils étaient lointains, l'imprécision de la map manuelle était pour moi un gros problème...d'ailleurs d'où mon choix d'un autre boîtier pour l'utilisation des optiques en manuelle.
Citation de: jeandemi le Mai 30, 2020, 17:49:42
Je ne crois donc pas que ce soit un problème de calage nécessitant des micro-réglages, mais plutôt un problème de manque de précision du capteur AF.
S'il y avait un problème de précision du capteur AF à 10~20m, il s'aggraverait pour des distances supérieures, non ?
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2020, 11:54:07
S'il y avait un problème de précision du capteur AF à 10~20m, il s'aggraverait pour des distances supérieures, non ?
Pas certain, il y a bien des micro-réglages pour différentes distances chez Sigma et Tamron, et sur le D780 aussi (enfin 2 seulement je crois) ...
Citation de: jdm le Mai 31, 2020, 16:29:51
Pas certain, il y a bien des micro-réglages pour différentes distances chez Sigma et Tamron, et sur le D780 aussi (enfin 2 seulement je crois) ...
Quel rapport entre des problèmes de précision et les MR ?
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2020, 11:54:07
S'il y avait un problème de précision du capteur AF à 10~20m, il s'aggraverait pour des distances supérieures, non ?
Pas forcément, il pourrait par exemple se dire qu'à partir d'une certaine distance, c'est l'infini et s'y caler, alors que la netteté se trouve un peu avant...
Je ne vois que ça comme hypothèse ???
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2020, 16:55:11
Quel rapport entre des problèmes de précision et les MR ?
Si c'est toujours "un gros back focus (1m!) sur des photos dont la distance de mise au point était d'environ 10m" dixit Jeandemi, ce ne peut pas être un problème de précision, mais un décalage, non ?
Perso en spectacle et lumières colorées, j'ai déjà constaté des décalages que je n'ai pas en "lumière du jour" ... et je n'ai pas d'explication mais un coup de Mr plus dans les MR arrange bien les choses.
Et c'est pareil pour les mirrorless, pas de jaloux ! ;D
Sinon pour la précision du capteur, effectivement les MR ne feront rien, mais j'ai comme un doute sur le symptôme ...
Citation de: jdm le Mai 31, 2020, 17:52:17
Si c'est toujours "un gros back focus (1m!) sur des photos dont la distance de mise au point était d'environ 10m" dixit Jeandemi, ce ne peut pas être un problème de précision, mais un décalage, non ?
Toutafé.
Citation de: jdm le Mai 31, 2020, 17:52:17
Perso en spectacle et lumières colorées, j'ai déjà constaté des décalages que je n'ai pas en "lumière du jour" ... et je n'ai pas d'explication mais un coup de Mr plus dans les MR arrange bien les choses.
C'est vrai que les concerts, c'était le soir puis la nuit avec des lumières artificielles, et vendredi c'était avec le début du coucher du soleil...
Je ne pense pas que ce soit un problème de MR, car ce n'est pas systématique
Le mystère reste...
Peut-être un problème avec la couleur rouge (aberration chromatique) ?
Citation de: seba le Mai 31, 2020, 19:58:11
Peut-être un problème avec la couleur rouge (aberration chromatique) ?
Possible, ça
Comment le résoudre, si c'est ça ?
Je n'en sais rien.
Le seul truc que j'ai lu à ce sujet, c'est sur le module AF du Nikon F4.
Reduced error in detection of focus point by selecting the appropriate one of two filters for AF sensor depending on shooting conditions (infrared cut filter for normal photography and infrared filter for infrared active fill-in light).
Phrase plutôt mystérieuse pour moi mais apparemment une lumière riche en IR pourrait entraîner des erreurs d'AF.