Moyen format PENTAX 645D

clover · Mai 23, 2010, 08:29:13

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 22, 2010, 17:40:24
les fichers RAW surtout !!!
a la limite, le boitier c'est secondaire...

un beau boitier qui produit des trucs exploitables, ca ne sert à rien.

Ca dépend, moi, qui ne pourrais jamais m'acheter ce boitier, je serais déjà content de le manipuler.

De toute façon, il y a toujours une marge de manoeuvre avec le firmware et selon la réponse des premiers vrais utilisateurs, il y aura forcément une adaptation. Si Pentax n'est pas en mesure de répondre rapidement face à une clientèle pro, le boitier a peu de chance de survivre.

A suivre avant de casser soit du sucre soit du sel...

Olivier Chauvignat · Mai 23, 2010, 08:53:54

Citation de: clover le Mai 23, 2010, 08:29:13

A suivre avant de casser soit du sucre soit du sel...

Clover, tu as vu els fichiers comme moi ?
Censés être des fichiers officiels

Je me base là dessus

Perso, j'ai tout intérêt à ce que ce boitier sorte et marche bien, crois moi

clover · Mai 23, 2010, 14:48:06

Bin il me semblait que tu disais que l'appareil était pas adapté pour ton usage... ( pour le HK )

Olivier Chauvignat · Mai 23, 2010, 16:04:05

Citation de: clover le Mai 23, 2010, 14:48:06
Bin il me semblait que tu disais que l'appareil était pas adapté pour ton usage... ( pour le HK )

Je ne fais pas de Hk !!!
(vas voir mon site)
Mais de toutes façons, aucun rapport avec le HK. On peut en faire avec n'importe quoi.

Pour moi il est pas adapté d'autant que je suis déjà équipé, mais pour mes stagiaires oui...
Il n'est pas moins adapté qu'un boitier Nikon (200 iso natifs)

Bounty · Mai 23, 2010, 17:13:29

Citation de: Zinzin le Mai 23, 2010, 15:44:36
ça me troue le ***
J' imagine ( enfin non, j' imagine pas ) l' investissement financier que ça doit être de lancer ce genre de boitier .... et de ne pas faire l' effort de trouver un "bon" photographe capable de sortir de beaux fichiers , ça fait assez amateur ce décalage entre l' élitisme d' un boitier MF et la qualité trop moyenne de ces fichiers officiels ... on dirait qu' ils ont embauché le même photographe que Canon

Possible que ce soit la vraie réponsse.Tout simplement le photographe qui n a pas trop forcé pour tirer le meilleur de ce boitier.De toute facon,ceux qui désirent vraiment ce boitier auront bientot des tests pour ce faire une idée.

Mistral75 · Mai 24, 2010, 10:26:19

...dont la plupart avec le nouveau D-FA645 55 mm f/2,8 :

http://www.nippon-camera.com/s_pentax645d.php

Celles-ci ont l'air meilleures que les précédentes. A noter quelques franges pourpres en situation de fort contraste avec le 55 mm (le rocher quasiment au centre).

Il doit y avoir une protection, je ne parviens pas à télécharger les images, seulement à les afficher dans le navigateur (Firefox 3.6.3) sans pouvoir les copier ni en analyser les métadonnées.

Edit : ça marche avec Explorer 8 et on retrouve les métadonnées dans les fichiers téléchargés.

Edit 2 : l'appareil qui a pris les photos est un modèle plus récent, sorti des chaînes le 7 avril 2010 (janvier pour les liens précédemment postés ici)

clover · Mai 24, 2010, 14:16:14

j'ai l'impression que le site est victime de son succès...

En tout cas, certaines des images

clover · Mai 24, 2010, 14:31:07

tout dépend si une chaine est rentable pour les 1000 pièces précommandées de façon ferme...

Mistral75 · Mai 24, 2010, 14:33:13

Au moins une : même au stade des pré-séries, les appareils entièrement montés par une seule personne, c'est assez rare et ça se vend au prix d'un moteur d'Aston-Martin.

Mais ça n'est pas forcément "Les Temps Modernes" non plus...

Mistral75 · Mai 27, 2010, 07:42:52

10 nouvelles images, des paysages :

http://ganref.jp/magazines/index/1/0/368

Une large palette de sensibilités, des comparaisons entre jpeg boîtier et RAW + ACR et entre objectifs.

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2010, 12:37:54

pas mieux ...

En tout cas sur ces exemples.

Odi · Mai 27, 2010, 18:37:31

euh celles du site Pentax sont scandaleuses : laisser afficher ça pour faire la promo d'un boitier à 7000 roros... faut être suicidaire ! J'ose espérere pour Pentax que :
1 la qualité est autre
2 ils sont suffisamment intelligents pour faire appel à un photographe capable de mettre en valeur les fichiers produits
3 que le point 1 permette le 2

en tout cas le jpeg boîtier n'est pas soigné ; peut être le RAW présente t il un potentiel plus rassurant... ce qui me semble plus que probable, car je ne peux pas croire qu'un capteur de MF sorte de telles daubes...

kikoo · Mai 27, 2010, 18:39:50

aie aie aie... espérons qu'ils aient appris quelque chose de leur sortie du k7... S'ils récidivent, je ne comprends pas!!!

Odi · Mai 27, 2010, 18:43:16

Citation de: Odi le Mai 27, 2010, 18:37:31
2 ils sont suffisamment intelligents pour faire appel à un photographe capable de mettre en valeur les fichiers produits

Ou du moins à un type maitrisant un tant soit peu le développement du RAW

pscl57 · Mai 28, 2010, 07:47:32

N'étant pas spécialiste des rendus de capteurs MF, serait-il possible à des utilisateurs de MF de publier des images Jpeg plein format en ISO 200, 400 et 800 produites par un autre appareil que le 645D mais avec un capteur de même définition ?

Ceci afin que l'on puisse se faire une idée de façon objective. Car sur mon écran je ne les trouve pas si mal que ça à 100%, y compris la Jpeg boîtier (mais comme je l'ai écrit je n'ai pas de point de comparaison). Je trouve ça même excellent à ISO 200 notamment avec un résultat assez proche au niveau détail entre le JPEG boîtier et le RAW DNG (ce sont surtout le contraste et la luminosité qui changent).

J'ai remarqué que la RAW DNG avait été développée avec un autre type de JPEG dont l'affichage nécessite le téléchargement total de l'image (si on n'attend pas la fin l'image est pixélisée), alors que le JPEG boîtier s'affiche de manière progressive.

atlexx · Mai 28, 2010, 08:19:59

sans compter qu'a 100% sur un ecran normal, on est en train de regarder une image qui correspond au moins a un A0

Mistral75 · Mai 28, 2010, 08:52:00

A propos de comparaison avec un 24x36 (5D MkII) et aussi un APS-C (K-7) :

http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/

Olivier Chauvignat · Mai 28, 2010, 09:16:18

Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 07:47:32
N'étant pas spécialiste des rendus de capteurs MF, serait-il possible à des utilisateurs de MF de publier des images Jpeg plein format en ISO 200, 400 et 800 produites par un autre appareil que le 645D mais avec un capteur de même définition ?

Ceci afin que l'on puisse se faire une idée de façon objective. Car sur mon écran je ne les trouve pas si mal que ça à 100%, y compris la Jpeg boîtier (mais comme je l'ai écrit je n'ai pas de point de comparaison). Je trouve ça même excellent à ISO 200 notamment avec un résultat assez proche au niveau détail entre le JPEG boîtier et le RAW DNG (ce sont surtout le contraste et la luminosité qui changent).

J'ai remarqué que la RAW DNG avait été développée avec un autre type de JPEG dont l'affichage nécessite le téléchargement total de l'image (si on n'attend pas la fin l'image est pixélisée), alors que le JPEG boîtier s'affiche de manière progressive.

putain mes les mecs, achetez vous des yeux

meme en les comparant a rien du tout, on voit immédiatement que non seulement c'est pas piqué, mais qu'il y a du bruit
sans parler de MF, les photos elles memes sont carrément catastrophiques !!!!

Il est évident que ces photos ne peuvent pas être significatives de cet appareil photo, MF ou quoi que ce soit d'autre.

pas besoin de 100%, il suffit de regarder. Et si vous ne voyez pas de différence entre cette image et les images postées sur les sites Pentax, je vous conseille de consulter immédiatement, ceci dit en tout sincérité.

En fait je trouve carrément dégueulasse de poster des images pourries a ce point. Ça discrédite tout le travail de Pentax et c'est totalement irrespectueux pour les possesseurs de la marque.

Odi · Mai 28, 2010, 09:51:06

Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 09:44:05
et le crop ... et ce n' est que du 24*36 avec filtre AA ... il devrait en être bien autrement avec un CCD sans filtre .
Malgré tout, pour ce qui est de la finesse des détails , on est quand même nettement au delà de ce que ce site montre du 645D ...

il est sans filtre anti aliasing le 645D ? parce qu'Olivier a posé la question dans un post, et j'ai failli lui répondre hier qu'il devait y avoir un passe bas étant donné le piqué limité (et sentant fortement l'accentuation)

Odi · Mai 28, 2010, 10:01:38

Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 09:52:34
oui

t'es sûr de ton coup Zinzin... ?

on a vraiment l'impression d'un truc qui casse le piqué...

pscl57 · Mai 28, 2010, 10:05:01

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 28, 2010, 09:16:18
putain mes les mecs, achetez vous des yeux

meme en les comparant a rien du tout, on voit immédiatement que non seulement c'est pas piqué, mais qu'il y a du bruit
sans parler de MF, les photos elles memes sont carrément catastrophiques !!!!

Il est évident que ces photos ne peuvent pas être significatives de cet appareil photo, MF ou quoi que ce soit d'autre.

pas besoin de 100%, il suffit de regarder. Et si vous ne voyez pas de différence entre cette image et les images postées sur les sites Pentax, je vous conseille de consulter immédiatement, ceci dit en tout sincérité.

En fait je trouve carrément dégueulasse de poster des images pourries a ce point. Ça discrédite tout le travail de Pentax et c'est totalement irrespectueux pour les possesseurs de la marque.

Il est magnifique ce portrait. J'admire le travail sur la lumière.

Cependant il s'agit d'un portrait et l'image publiée est de définition 1100x1500 (et capturée à quelle sensibilité ?). C'est difficile de comparer à 100%, qui plus est avec une photo de paysage en lumière naturelle.

J'ai regardé sur deux écrans différents et je ne vois pas ce qu'il y a de si dégueulasse que ça, je dirais même "au contraire" et en toute objectivité. Mais peut-être ne regardons-nous pas les mêmes images.

Odi · Mai 28, 2010, 10:06:51

Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 10:04:12
oui

je pense jpeg boitier à ch*** , et peut être aussi technicien-photographe

bah quand je vois l'image du 5d2, je me dis qu'il y a de ça : c'est un peu mou quand même

Olivier Chauvignat · Mai 28, 2010, 10:08:33

Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 10:05:01
Il est magnifique ce portrait. J'admire le travail sur la lumière.

Cependant il s'agit d'un portrait et l'image publiée est de définition 1100x1500 (et capturée à quelle sensibilité ?). C'est difficile de comparer à 100%, qui plus est avec une photo de paysage en lumière naturelle.

J'ai regardé sur deux écrans différents et je ne vois pas ce qu'il y a de si dégueulasse que ça, je dirais même "au contraire" et en toute objectivité. Mais peut-être ne regardons-nous pas les mêmes images.

no comment.

Olivier Chauvignat · Mai 28, 2010, 10:09:45

Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 10:04:12
oui

je pense jpeg boitier à ch*** , et peut être aussi technicien-photographe

non parce que c'est pareil sur les photos prétendument issues d'un RAW.

Mistral75 · Mai 28, 2010, 10:15:13

Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 09:08:02
merci pour les liens

c' est terrible , on dirait qu' ils n' arrivent pas à faire de photos correctes $:-\$
Ils ne précisent pas mais à priori Jpeg boitier dans les 2 cas ( fort discutable pour ce genre de boitier ... )

On devrait voir les nervures des fleurs , on ne voit rien, c' est flou, on dirait presque qu' il y a un problème de focus .
En plus , prendre 200 iso sur un 5DII pour faire une comparaison de qualité d' image , c' est nul

Je ne sais pas ce que tu en penses , mais impossible de comparer quoi que ce soit

Oui, jpeg boîtier pour les trois appareils. Même si aucune des trois macros de fleurs n'est vraiment piquée, celle du 645D est la plus molle. A mon avis deux erreurs techniques se combinent :

- des temps de pose trop longs : 1/10ème de seconde pour le 645D, 1/8ème pour chacun des deux autres ; au moindre soupçon de souffle d'air le piqué en prend un coup ;

- une mise au point (manuelle) trop en avant avec le 645D : la partie la plus nette, ce sont les grains de pollen qui s'échappent vers l'avant ; le 5D est également en mise au point manuelle et le K-7 en autofocus.

Question mise au point et piqué, la photo de l'arbre en fleurs est bien meilleure, surtout si on prend en considération qu'elle a été prise avec un zoom (le FA645 45-85 mm f/4,5) dont la conception doit remonter à un bon 15 ans.

Mais le jpeg boîtier ne doit pas aider en comprimant pas mal ; j'en veux pour preuve la taille des fichiers, 17-18 Mo, quand les RAW traités par Lightroom ou ACR + Photoshop pèsent le triple.