Transformez vos AIS en AIP

[namzip]

quel outillage utilisez vous pour limer le métal . quel différence y a  t'il a la mise au point sur un d300
c'est quoi qui change au niveau de la diode après avoir mis la puce ??
j'ai tout lus , mais j'ai pas vraiment trop compris le plus sur l'aide a la map
merci

Bonjour,

Pour l'usinage, j'utilise un jeu de limes aiguilles. Je trace la position de la puce sur le baffle, je sort le baffle de la baïonnette  sans enlever celle-ci.

Je fais un ajustement de façon à ce que la puce tienne dans l'épaisseur du baffle. J'ai donc trois surfaces de contact.

Pour un ajustement précis, j'utilise un gabarit maison.

Pour mon 105, il m'a fallu 1 heure entre les opérations de démontage, limage, collage et remontage.

Cinq minutes ont suffi pour la programmation des informations de base (focale, ouvertures mini et maxi).

Pour fixer le back et front focus, c'est du sport. Il faut un pied et la mire (elle doit trainer sur le forum mais je ne sais plus où).

Je fais une première photo (contrôle sur l'écran du PC) puis un cycle à 10 ou 20 selon le décalage avec à chaque fois une photo de contrôle.  Bref, il faut une bonne demi-heure pour fixer ce back/front focus.

Ce qui change pour un D300, je n'ai pas ce boitier aussi, je ne peux parler que pour le D80, c'est l'allumage de cette diode verte dans le viseur quand la mise au point est exacte et non pas en deçà ou au delà.

Pour tous ceux qui n'ont pas la chance d'avoir un boitier qui accepte les objectifs AIS, c'est vraiment un plus.

Tous les modes sont accessibles.

Cdt, Robert   

[Bob rasowsky]

Très intéréssant ce sujet à propose de cette puce, je sens que je vais aussi "bléssé" mes anciens AIS pour pouvoir les utiliser sur mon D100.
Mais une question bête, n'existe-t-il pas une "puce" qui puisse transformer un MF en AF ?

[Verso92]

Mais une question bête, n'existe-t-il pas une "puce" qui puisse transformer un MF en AF ?

TC-16A...

(à condition de ne pas avoir un Nikon trop récent !)

[zenria]

Mais une question bête, n'existe-t-il pas une "puce" qui puisse transformer un MF en AF ?

A priori cette puce permet de faire tourner le moteur AF ; donc quelqu'un d'ingénieux ; si il arrivait à relier la came du boitier à la bague de map de l'objectif pourrait en théorie transformer un AIS en AF !

[Verso92]

A priori cette puce permet de faire tourner le moteur AF ; donc quelqu'un d'ingénieux ; si il arrivait à relier la came du boitier à la bague de map de l'objectif pourrait en théorie transformer un AIS en AF !

C'est une plaisanterie ?

[zenria]

C'est une plaisanterie ?

Oui

Même si effectivement la puce namzip permet de faire tourner le moteur AF, j'ai du mal à imaginer comment faire pour loger dans le fut d'un ais la mécanique nécessaire qui permettrait de relier la bague de map à la came du boitier.

[Verso92]

Oui

Même si effectivement la puce namzip permet de faire tourner le moteur AF, j'ai du mal à imaginer comment faire pour loger dans le fut d'un ais la mécanique nécessaire qui permettrait de relier la bague de map à la came du boitier.

Effectivement ! sans compter que je vois mal le moteur du boitier entrainer une hélicoïdale classique...

[namzip]

Oui
Même si effectivement la puce namzip permet de faire tourner le moteur AF, .........

Bonjour,

Tout d'abord, ce n'est pas MA puce, mais une puce du commerce et je n'ai jamais écrit quelle faisait tourner le moteur AF.

La seule chose que fait cette puce est de communiquer avec le boitier. Elle indique les diafs mini et maxi puis la focale.
L'objectif est reconnu par le boitier comme un Nikkor type G et permet l'utilisation des modes PSAM ainsi que les mesures spot, pondérée et multi-zones.

Cdt, Robert

[zenria]

Bonjour,

Tout d'abord, ce n'est pas MA puce, mais une puce du commerce et je n'ai jamais écrit quelle faisait tourner le moteur AF.

La seule chose que fait cette puce est de communiquer avec le boitier. Elle indique les diafs mini et maxi puis la focale.
L'objectif est reconnu par le boitier comme un Nikkor type G et permet l'utilisation des modes PSAM ainsi que les mesures spot, pondérée et multi-zones.

Cdt, Robert

Désolé, j'ai complètement confondu le nom de la puce (Dandelion) et ton pseudo...

Ce que je veux dire c'est que d'après la documentation, la puce permet de faire croire au boitier que l'objectif est AF et donc le boitier si il dispose d'un moteur, l'actionnera pour tenter de faire le point.

[Verso92]

Ce que je veux dire c'est que d'après la documentation, la puce permet de faire croire au boitier que l'objectif est AF et donc le boitier si il dispose d'un moteur, l'actionnera pour tenter de faire le point.

Cela est fort peu probable : la fourchette d'entrainement du boitier est forcée au fond de son logement par le montage des objectifs non AF, ce qui inhibe* (en principe) l'AF...
*et heureusement !

[zenria]

Pure supputation de ta part, zenria.

Qu'est-ce qui te fait croire que le boitier n'a pas une simple sécurité ?

Ou encore que la programmation de la puce comporte cette indication ?

Ce serait scier la branche, à cause des pannes qu'elle engendrerait dans les boitiers.

Ce que fait cette puce, c'est de pouvoir dissocier l'indication du point par le rond jaune-vert en simulant un front-focus ou un back-focus.

Je ne vois pas quel intérêt il y aurait à exciter un moteur d'AF : peux-tu nous éclairer sur ton hypothèse ?

A quoi donc peut bien servir la programmation AF-MF ?

Il est probable que, comme l'indique Verso92, les boitiers aient une protection qui, si la came AF est "forcée au fond de son logement" à cause d'un montage d'un objectif non AF, alors le moteur AF est désactivé. Si on perce un trou au niveau de cette came dans la monture de l'objectif que se passera-t-il ?

[Verso92]

Si on perce un trou au niveau de cette came dans la monture de l'objectif que se passera-t-il ?

Là, je ne saurais dire... mais on commence à être sérieusement "hors spec", tu ne crois pas ?
Hors spec : comprendre fonctionnalité impossible suivant l'architecture système voulu par le fabricant...

[zenria]

Je te laisse percer ce "trou"

Et tu ne viendras pas nous dire ensuite comment tu as bloqué boitier et objectif .

Il va me falloir un objectif à sacrifier sur l'hôtel de la science à deux balles (et un dandelion à acheter)

Aucun risque, quand on appuie sur le bouton pour retirer l'objectif ; ça retracte la came du moteur AF.

[namzip]

Bonjour zenria, bonjour le fil,

Zenria, tu es à l'origine de ce fil et tu donnais beaucoup d'infos sur cette puce. Je pensais que tu avais déjà réalisé cette transformation.

Pour l'idée d'utiliser cette puce pour transformer un MF en AF, c'est faisable. Le problème, comme l'a souligner Verso92, c'est la rampe l'hélicoïdale des AI. Sa course plus longue nécessite un couple que ne possède pas le moteur AF intégré au boitier.

Si tu démontes un AF (L'excellentissime 35 x 70 f:3.3-4.5), tu observes un système composé d'un pignon et d'une crémaillère circulaire. La démultiplication du système permet d'actionner la mise au point avec un couple minimum.

Sur le 35-70, la partie frontale seule est activée par le mécanisme de l'AF.  La résistance est minimum et le couple pour la faire tourner est très faible.

La commande AF/AM de cette puce n'est pas documentée. Sur mes AIs pucés, je ne vois aucune action avec le D80.

Cdt, Robert

[zenria]

Oui, c'est surtout le couple nécessaire pour faire tourner la bague de map qui est important plus que la démultiplication de la rampe.

J'ai un Yashma 300mm f/2.8 russe à monture AIS, je vais surement le transformer en AIP grace à cette puce

La bague de MAP de cet objectif est extrêmement fluide (c'est d'ailleurs très difficile de s'en servir car elle n'est pas freinée et le moindre mouvement la met en rotation), ainsi, je suis certain qu'elle pourrait être déplacée par le moteur AF du boitier. Reste à savoir si une telle modification est envisageable. (il y a-t-il assez de place dans le but du tromblon russe pour y faire passer une tringle ? ; comment relier cette tringle à la bague de MAP ?)

[namzip]

Bonjour Zenria,

L'idée est séduisante. Il faudrait trouver un donneur d'organes bon marché. Et pouvoir réaliser les pièces mécaniques (bagues internes, tiges de liaison etc...).

Le premier boulot c'est de dessiner l'ensemble après démontage de l'objectif et relevé des cotes.

Un plan avec un logiciel de CAO pour définir les pièces à créer ou à modifier.

Perso, je ne le ferais pas, mais l'idée de suivre et de soutenir un tel projet n'est pas pour me déplaire ;-)

Bon courage, Robert 

[Bob rasowsky]

Moi, ca me tente, j'ai un 200/F2.0 MF et je rêve qu'il devienne AF  On peut rêver...

[lajire]

Bonjour,

je n'en suis pas encore à coller des puces chinoises sur mes objectifs japonais, vu que je n'ai pas encore de boitier numérique pour les monter dessus ! mais ça devrait venir rapidement... en attendant une question se pose, et si elle ne correspond pas complètement au sujet de ce fil elle n'est pas complètement HS non plus 

voilà : sur le boitier de mes rêves (et de mes moyens ! : S5 ou D200), on peut utiliser les objectifs manuels, sous réserve d'indiquer au boitier la focale et l'ouverture max. Mais quid des zooms : plusieurs focales et plusieurs ouvertures çà risque de ne pas marcher, non ? sauf que si j'ai bien compris une des interventions d'alain2x :

/// ben vi : moi, la programmation "f/2.8 135", elle sert pour les f/2.8 135 et f/2.8 180 Ais, par exemple... ///

il n'y aurait donc que l'ouverture max qui importerait ? non, ça ne doit pas être ça non plus, sinon, deux ou trois programmations par boitiers suffiraient... Quelqu'un pour éclairer ma lanterne ?
(ah oui, je me pose la question, parce que j'avais un vivitar series 1 70-210 3,5 qui me donnait de belles images et que je voudrais continuer à utiliser... Comment ? oui, oui, je suis un vieux, enfin, un jeune sentimental ... et puis aussi je n'exclue pas de continuer à m'équiper en objectifs manuels !)

merci à vous,

b.

[Verso92]

plusieurs focales et plusieurs ouvertures çà risque de ne pas marcher, non ? sauf que si j'ai bien compris une des interventions d'alain2x :

/// ben vi : moi, la programmation "f/2.8 135", elle sert pour les f/2.8 135 et f/2.8 180 Ais, par exemple... ///

Moi itou !
(sauf cas particulier, la programmation n'est pas indispensable*. Elle permet juste d'avoir le bon diaph affiché dans le viseur et les bonnes données dans les EXIF)
*quelquefois il semblerait qu'elle permette d'affiner l'expo en fonction de l'objectif, mais bon...

[lajire]

ok, je suis rassuré... vivement un s5 ou un 200 que je puisse passer aux travaux pratiques !

b.

[tata Ginette]

Bonjour,

Une petite question pour namzip.

Sur les infos concernant la programmation, on peut lire :
"Note: In pre-AIS series lenses manufactured before 1981 the aperture control mechanism has a non-linear construction. When making pictures with such lens a slight expo correction may be needed."

Sur les AIS que j'ai modifiés (55mm f2,8 Micro, 85mm f2, 135mm f2,8, 200mm f4), l'exposition est régulière.
J'ai adapté ensuite une puce sur un 20mm f3,5 AI et je constate une dérive vers la surex (entre 0,7 et 1 EV) quand un ferme le diaphragme (à la molette). Je précise que la bague elle-même est bien sur f22.

Peux-tu faire le test sur ton 105 AI pucé, ou sur d'autres objectifs AI ?
Pour cela, faire une série de photos à cadrage identique, à toutes les valeurs de diaph (pleine ouverture - f2,8 - f4 - f5,6 -f8 etc.)

Merci d'avance.

[zenria]

C'est normal, car seul les AIS sont pleinement compatible avec cette puce (le boitier sait pour un AIS de combien bouger le levier de commande du diaphragme pour par exemple fermer à

[tata Ginette]

[ at ] zenria :

Merci, je connais tout ça... (ceci dit, "pleinement compatible" n'est dit nulle part sur le site russe de cette puce, et encore moins sur le site chinois eBay qui les vend) !
D'ailleurs sur la boutique eBay, il n'hésite pas à montrer la puce sur un 50mm f2 même pas AI, même pas transformé AI.

[ at ] alain2x :

Merci de ton intervention fort utile, toi qui disais dans ta première intervention sur ce fil (je cite) : "Il doit me manquer une case, mais je ne vois pas encore à quoi cette puce peut servir."

Je connais la (et je dirai même les différences) entre AI et AIS au moins aussi bien que toi, en clair ou en obscur, c'est comme tu veux. 
En russe, non, pas besoin !

Je te signale que "tout ce travail pour rien, sur un AI !", ça m'a pris 20 mn, et je l'ai tenté en connaissance de cause, de plus notre ami namzip l'a fait sur un 105 AI, photos à l'appui, et ce avant moi !
C'est à lui que je posais ma question, pour savoir s'il avait constaté ou pas les mêmes dérives que moi.
"a slight expo correction may be needed" : slight ça veut bien dire léger en français ( en russe tu me diras). 1 EV, pour moi, ce n'est pas une correction légère.

Et encore merci pour ta leçon, je m'en souviendrai.

[seba]

C'est à lui que je posais ma question, pour savoir s'il avait constaté ou pas les mêmes dérives que moi.
"a slight expo correction may be needed" : slight ça veut bien dire léger en français ( en russe tu me diras). 1 EV, pour moi, ce n'est pas une correction légère.

La course du bitoniau de la commande du diaph n'est pas linéaire en fonction de l'ouverture sur les AI, et cela peut varier d'un modèle d'objectif à l'autre.
On aura des erreurs d'expo plus ou moins grandes.
Depuis les AIs, tous les objectifs ont une commande linéaire.

[tata Ginette]

Merci seba, je sais que la course du machin-truc n'est pas linéaire, je sais qu'on peut en conclure que cela peut varier d'un modèle d'objectif à l'autre, et je sais même maintenant que l'erreur d'expo varie d'une ouverture à l'autre sur le même objectif (pas sûr qu' alain2x savait ça  ).
Sur mon 20mm par exemple, expo correcte à pleine ouverture, hautes lumières légèrement cramées entre f4 et f5,6, et très franchement cramées si on ferme plus.
Il est donc impossible d'appliquer une correction, puisque cette correction devrait varier avec la valeur de l'ouverture.

Possédant par ailleurs un 105mm f2,5 AI, j'aimerais connaître les impressions de namzip qui a pucé cet objectif, cela vous ennuie-t-il tant que ça, cette demande ?
Si quelqu'un d'autre a pucé un objectif AI, pré-AI ou modifié AI , son expérience m'intéresse également.

Et ça pourra servir non seulement à moi, mais à tous ceux qui seraient tentés de le faire, et éventuellement les dissuader de le faire avec certains objectifs non AIs.

[ at ] alain2x :

Mais personne ne te demande ni à toi ni au autres de compatir à quoi que ce soit, je ne vois décidément pas le but de tes interventions !!!