APS-C contre 24x36 : mythe et réalité...

[Fab35]

Salut !

On devrait peut-être discuter de tout ça dans un fil à part : on va finir par polluer ce fil et, peut-être, heurter la sensibilité de gens rigoureux...

Qui c'est qui s'y colle ?

Bonnes photos à tous...

héhé!
T'façon, j'crois qu'en 28 pages sur APSC vs 24x36, on a déjà refait le monde plus d'une fois, tout est dit, non ? 

[supereros]

Salut !

héhé!
T'façon, j'crois qu'en 28 pages sur APSC vs 24x36, on a déjà refait le monde plus d'une fois, tout est dit, non ? 

Certes mais bon...

Soyons fair play...

[Verso92]

Il me semble que le terme de "reflex" fait référence à la remontée reflex du miroir pendant l'ouverture de l'obturateur.

En aucun cas : sur les TLR (Twin Lens Reflex), le miroir* est fixe.

*c'est la présence du miroir pour la visée qui définit les reflex...

[JPSA]

En aucun cas : sur les TLR (Twin Lens Reflex), le miroir* est fixe.

*c'est la présence du miroir pour la visée qui définit les reflex...

Ah, là, tu vas embrouiller tout le monde! l'est pas ttl, ton bouzin, il a deux optiques
une pour la visée, une autre pour la prise de vue, bien que la visée soit reflex!

[Verso92]

Ah, là, tu vas embrouiller tout le monde! l'est pas ttl, ton bouzin, il a deux optiques
une pour la visée, une autre pour la prise de vue, bien que la visée soit reflex!

Et pourtant, par définition, c'est un RollEiFLEX !

;-)

[Verso92]

Je crois me rappeler, mais je me trompe sans doute, que le 24x36 et le 6x6 ont longtemps cohabité.....
Les plus anciens d'entre vous peuvent-ils confirmer ?

Pour jac70, quelques dates :

- Leica IIIc : 1948,
- Rolleiflex T : 1972.

[jac70]

Pour jac70, quelques dates :

- Leica IIIc : 1948,
- Rolleiflex T : 1972.

- Leica IIIc et ma naissance : 1948,
- Rolleiflex T et mon mariage : 1972.

Ce petit ajout a son importance !  (enfin pour moi, bien plus que le nombre de formats qui ont ou pas cohabité et qui cohabiteront, ce dont finalement, très honnêtement je me fiche éperduement !)

Merci, Verso !
Jacques

[GaelG]

Il me semblait avoir lu que le nom "reflex" était lié au mouvement d'occultation du miroir.

Comme quoi on trimballe tous, moi le premier, une ribambelle d'idées reçues ...

[Verso92]

Faudrait voir les PDM MF Vs 24x36 entre 1930 et 1970...

Faudrait voir, en effet...

[JPSA]

Il me semblait avoir lu que le nom "reflex" était lié au mouvement d'occultation du miroir.

Comme quoi on trimballe tous, moi le premier, une ribambelle d'idées reçues ...

Je pense plutôt que reflex vient de reflexion=> l'image est réfléchie par un miroir afin d'atteindre
le prisme qui la renvoie vers l'oculaire. C'est donc un appareil à visée reflex.

La prise de vue se faisant, elle, dans l'axe direct de l'optique.

[jac70]

Tiens, je vais aller voir sur les forums bagnole pour voir si il y a un eric-p spécial vroum-vroum qui se bat pendant 28 pages pour démontrer que les breaks, c'est fini, et que les monospaces vont les remplacer  
Ca doit bien exister, non ?

Jacques

[Verso92]

La prise de vue se faisant, elle, dans l'axe direct de l'optique.

C'est le cas, la plupart du temps, pour tous les appareils, même non reflex !

;-)

[JPSA]

C'est le cas, la plupart du temps !

;-)

Eh eh, il y a parfois des tordus!

[Verso92]

Eh eh, il y a parfois des tordus!

D'où mon "la plupart du temps" : il y a, aussi, les APN à zooms télescopiques qui renvoient l'image vers le capteur via un miroir...

;-)

[Verso92]

Ce n'est pas seulement moi qui le dit mais Canon en personne!
Canon a déclaré implicitement que son objectif est de généraliser le 24x36.
Ma foi, si vous croyez que les dirigeants de Canon racontent des craques, c'est votre problème.

Un lien vers une interview d'un dirigeant de chez Canon, par exemple ?
(ce n'est pas qu'on te fait pas confiance, mais eric_p dit que Canon déclare implicitement, ça le fait pas trop...)

[jac70]

l'APSC se maintiendra si le rapport des coût  (capteurs 24x36/ capteur APSC)>7.

Non, ce n'est pas 7, mais 7,5918648 très exactement
Je viens de refaire tous les calculs, avec des données infaillibles, puisque ce sont les miennes.....

Jacques

[Macfredx]

J'ai du mal à croire qu'ils n'aient pas ajusté leur position depuis 2003...  

[Pierred2x]

De toute façon quand le D800 et le D4 seront sortis, les dirigeants de Canon qui n'ont à offrir que des pixels en veux tu en voilà, y diront plus rien, ils sortiront leur mouchoirs. 
Bon, ce cher Eric, va me dire que ce sont deux FF, Ouaff Ouaff!

[gerarto]

eric-p et sans doute une bonne partie du staff Canon voire Nikon sont terrifiés, pétrifiés mortifiés par l'arrivée du messie A77 !

On connaît les effets de manche Sony qui se sont révelés être ...des pétards mouillés !

Côté optiques DT, c'est toujours la famine !
Idem en 24x36,donc...

Qui te parles de ça ? ? ?
Comme d'hab, tu lis un peu trop en diagonale. Je parlais de nos amis chassimiens possesseurs de, etc.

Et c'est plus l'interprétation des propos de Sony (ou prêtés à Sony) que les propos eux même dont il est question.

Bon, pour ce qui me concerne, j'ai du matériel Sony, je pense connaître certaines intentions de Sony pour avoir été chercher les infos à la source et je ne suis pas le seul dans cette démarche. Et ce que j'ai dit/écrit s'est pour l'instant révélé assez exact. Mais je n'en tire aucune gloriole et je ne fais pas de prosélitisme à longueur de fils et de posts.

Si tu trouve un fil où je fais l'apologie de l'A77 avant qu'il ne soit sorti, tu me fais signe car dans ce cas il faudra que j'aille me faire soigner !

Et côté optiques, c'est vrai qu'il n'y a pas le même choix qu'en face, mais franchement ça couvre largement ce dont un photo sapiens ordinaire peut avoir besoin. (et au passage, les Zeiss, je n'en rêve pas, je m'en sers...)

[gerarto]

Et pour ceux qui auraient des doutes sur le fait que les Sony A33/55 et probablement tout ce qui va sortir maintenant en monture A sont bien des reflex, un éclaté de la cage de l'A55 avec le schéma des rayons.
Objectif à gauche, capteur à droite

Monture A = reflex à miroir translucent + EVF = A33/A55, futur A77.

(Monture E = mirrorless (donc pas reflex par définition) = Nex3 / nex 5)

[Verso92]

Tu reprends la conférence de presse Canon de 2003 lors de la présntation de l'EF-S.
Pas de lien sous la main, désolé...mais pas la mémoire courte. 

2003... ça commence à dater, non ?
(je me rappelle effectivement qu'il y a quelques années, Canon envisageait de passer le majeure partie de sa gamme en 24x36, dès que... ben, dès que... oui, dès que, quoi ! Et dans le même temps, Nikon déclarait qu'ils n'envisageaient pas de sortir de reflex 24x36, tant que les coûts du capteur ne le permettrait pas à prix raisonnable... ben oui, tant que !)

[Verso92]

Tu ne t'imagines tout de même pas que l'industrie du CMOS réussira à réduire le taux de rebut en 48 heures chrono, non ?

48h, certes pas... mais là, ça fait presque huit ans, quand même : une éternité en numérique, comme chacun sait.
Donc, pour moi, ça commence à faire un bail qu'ils ont rangé leurs vœux pieux, tes amis de chez Canon !

Canon a inauguré l'an dernier sa nouvelle fonderie équipée de wafers 300mm.
Canon nous dit que l'usine dispose du meilleur taux de propreté au monde.

Ils peuvent toujours le dire, ça ne mange pas de pain et tous les industriels procèdent de la même façon...

Canon a profité de l'occasion pour présenter le plus grand capteur CMOS au monde (~400 cm^2) soit ~4x le record précédent détenu par DALSA (~100 cm^2).
Dalsa ...réduit au rang d'aimable amateur !

Faire un coup d'éclat, un proto qui fonctionne, c'est une chose (à saluer comme il se doit, je ne dis pas le contraire). La difficulté commence généralement quand il faut produire en quantité de façon reproductible, comme tous ceux qui travaillent dans l'industrie le savent.

[Fab35]

Et pour ceux qui auraient des doutes sur le fait que les Sony A33/55 et probablement tout ce qui va sortir maintenant en monture A sont bien des reflex, un éclaté de la cage de l'A55 avec le schéma des rayons.
Objectif à gauche, capteur à droite

Monture A = reflex à miroir translucent + EVF = A33/A55, futur A77.

(Monture E = mirrorless (donc pas reflex par définition) = Nex3 / nex 5)

Comme je le disais page précédente, le A33/A55 n'est pas un reflex à proprement parler, du moins il ne renvoie pas l'image de l'objo pour la visée, mais juste pour l'AF, afin de garder les avantages d'un AF par détection de phase en toutes circonstances. Ca n'est pas vraiment un reflex au sens propre donc.
Si Sony avaient réussi à implémenter un AF hybride efficace dans leur capteur image, ils n'auraient pas mis de miroir.

[Vitix]

Quels visionnaires chez Canon! Ils prévoient en 2003 le futur de 2015 
C'est plus une roadmap, c'est une boule de cristal. 

[Vitix]

Eh bouffon, je crois que je vais risquer de me ridiculiser dans 18 mois ou en 2015 qui sait?
bye