APS-C contre 24x36 : mythe et réalité...

[dioptre]

Un boitier numérique ça ne fait pas 10 ans, et est périmé technologiquement après même pas 4 ans.

Ça c'est ce que les commerciaux veulent bien te faire croire !

ça, c'est dans la tête de l'utilisateur que ça se passe.

Tout cela dépend de la technologie dont on a besoin.
Pour moi le passage du 5D au 5D II a été capital.

Et cela à cause de la technologie du Live-view.
Elle m'offre une incroyable visée sur dépoli avec une netteté excellente même en ambiance sombre
J'y ajoute une bonne loupe Zacuto et c'est un bonheur de cadrer en utilisant les TSE
Apprécier la netteté lors des bascules se fait avec une grande précision.
En plus le déclenchement est encore moins source de vibrations (mode 2)

[JCCU]

Histoire de rire: Eric-p pourrait il nous expliquer la cohérence de ses théories actuelles avec celles du fil "Comment faire un DSLR 24*36 à bas coût sans jamais avoir osé le demander! ....."   
(solution que visiblement Canon n'a pas retenu. Nulle cette boite qui ne fait pas ce son gourou lui indique )

Citation 

.....Bah,c'est très simple:
Vous prenez un capteur de Sony R1(21.5mm*14.4mm),vous agrandissez le bébé jusqu'à la taille considérable de 24mm*18mm(+39% par rapport au capteur du R1,+16% par rapport à un APSC Sony/Nikon),vous faites un effort considérable en portant la définition du capteur de 90pl/mm à 120pl/mm,histoire de pouvoir exploiter les meilleures optiques à fond,vous rassembler deux de ces capteurs 18mm*24mm sur une platine mobile,du genre celle qu'on trouve sur les boîtiers reflex Sony, Pentax,Olympus,...en prenant soin de conserver un intervalle suffisant......

[MGI]

Courage Messieurs car depuis le 09 Février 2011, 21:49:10,création de ce fil,vous n'arrivez péniblement (je ne vise personne!) qu'à 944 messages, c'est un peu court comme dirait Cyrano ?
Personnellement, j'ai réussi à suivre entre 2/3 siestes et beaucoup de café,mais je ne suis pas plus avancé !
J'espère être le seul ?

[chelmimage]

Courage Messieurs car depuis le 09 Février 2011, 21:49:10,création de ce fil,vous n'arrivez péniblement (je ne vise personne!) qu'à 944 messages, c'est un peu court comme dirait Cyrano ?
Personnellement, j'ai réussi à suivre entre 2/3 siestes et beaucoup de café,mais je ne suis pas plus avancé !
J'espère être le seul ?

Pas vraiment tout seul....
D'ailleurs je propose qu'on remplace, "APS-C contre 24x36 " par "Le sexe des anges".

[DazzBis]

Pas vraiment tout seul....
D'ailleurs je propose qu'on remplace, "APS-C contre 24x36 " par "Le sexe des anges".

Je ne connais pas le sexe des anges.
Mais Dieu étant alcoolique, je pense qu'ils faut appeler les services sociaux car ils sont certainement battus.

[MGI]

Soyez indulgents car comme un certain écrit le précisait i y a fort loin :
"pardonnez leur,il ne savent pas ce qu'ils font " !
L'envie de Provence me fait aussi penser à l' arlésienne et surtout à Tartarin de Tarascon" qui sait tout, a tout le matériel,vit comme un ermite collé au clavier sans jamais oser risquer sa vie en sortant faire une seule photo susceptible d'égayer sa grotte..

[lessensciel]

Pas vraiment tout seul....
D'ailleurs je propose qu'on remplace, "APS-C contre 24x36 " par "Le sexe des anges".

NAN, zont pas de sexe, les anges...  

Moi non plus, j'suis plus...

Bon, moi, j'mange Thaï ce midi. Et vous?  

[lessensciel]

ça, c'est dans la tête de l'utilisateur que ça se passe. Je sais d'ores et déjà que mon D700 me fera plus de quatre ans (sauf si on me le vole...). J'ai sur mon bureau un Nikon Coolscan Ls-2000. Complètement périmé en terme de caractéristiques techniques, mais qui délivre au bout du compte des fichiers très proches en qualité de ceux qui sortent d'un Ls-5000 (j'ai fait la comparaison)...

+ 1.

Dit, Verso, j'ai encore +/- 10.000 diapos à scanner. T'as pas un peu de temps devant toi? 

[JCR]

Je pense plus à la complémentarité FF APS-C.

Je vois bien un Fuji X100 en duo avec mon D700 

[malice]

Pour ceux qui seraient tenté par le mirrorless, qu'ils foncent sans tarder!
Mais une fois qu'ils verront la réalité du système, ils reviendront vers le reflex FF ...en pleurant et à quattre pattes!
Vous pourrez pas dire qu'on vous aura pas prévenu les gars !

Tu devrais confronter tes préjugés à ceux qui sont passer du reflex au mirror less .... et ne songent pas un seul instant à revenir en arrière.

[jac70]

Tiens, comme ça pour causer de tout et de rien : je viens d'acheter un 18-55 AFS VR d'occasion, mais tout neuf (65 euros !)..... pas très geek
Mais par rapport au 18-200, ça fait 300g de gagné pour des sorties où je sais que je n'aurai surement pas besoin de longues focales.
Comme quoi, le poids.... ça a son importance.

Bon, je sais, eric-p va me dire qu'il existe un 28-80 en FF pas plus lourd, mais je vais lui rétorquer qu'il n'est ni AFS, ni VR
(Eric, comme ça tu n'as pas besoin de répondre, je sais que tu as fort à faire avec les autres....)

Et en plus, il est un poil meilleur que le 18-200 entre 18 et 35mm et soutient la comparaison à 50mm avec un 50 AFD f/1,4 à f/8 (mais pas à f/1,4)

Avec toutes mes excuses pour avoir dit du bien ici d'un zoom ridicule et en plus DX

Jacques

[JCCU]

NAN, zont pas de sexe, les anges...  

Tu crois que cela empèchera certains d'en calculer la courbure de champ? 

[JCCU]

Courage Messieurs car depuis le 09 Février 2011, 21:49:10,création de ce fil,vous n'arrivez péniblement (je ne vise personne!) qu'à 944 messages, c'est un peu court comme dirait Cyrano ?
Personnellement, j'ai réussi à suivre entre 2/3 siestes et beaucoup de café,mais je ne suis pas plus avancé !
J'espère être le seul ?

On fait ce qu'on peut mais il faut être prudent: on pourrait se blesser avec des éclats de rire....
Ceci dit, félicitations si tu arrives à suivre. Mais pourquoi limiter à "Messieurs". Les "dames" aussi ont le droit de sortir des .... 

[Verso92]

Dit, Verso, j'ai encore +/- 10.000 diapos à scanner. T'as pas un peu de temps devant toi? 

Heu...

[Powerdoc]

Je me fais pas trop de soucis, sur l'avenir de la marque Sony en grand public, car elle largement distribuée, avec mise en valeur via les show room Sony présents dans pas mal de grande surface style Expert.
Par contre, je suis d'accord, que la gamme optique n'est pas à la hauteur de leurs ambitions pour être une sérieuse menace dans le monde pro. 

[JCCU]

Le problème est que les personnes qui ne sont "pas plus avancées" refusent de l'être en réalité pour des raisons "idéologique" (J'ai toujours raison donc je vais te balancer un maximum d'arguments en faveur de ma thèse en faisant semblant de ne pas voir les arguments de mes adversaires ou en utilisant la mauvaise foi.     )

Autocritique? Bien, tu progresses!

[JCCU]

......Si Sony en est à 7% de PDM, c'est qu'ils ont un énorme déficit en terme:.....

......*Déficit sur la gamme optique déjà important au moment du rachat de Konica-minolta et qu'ils ont tenté de colmater maladroitement à coups de rustines Zeiss et Cie.

Avec la meilleure volonté du monde, j'arrive pas à plaider leur cause et les dernières décisions qu'ils ont prises (NEX,décision unilatérale de généraliser l'EVF ) ne font hélas que renforcer mes craintes pour l'avenir de Sony sur le marché photo...

Peut être tout simplement que pour augmenter sa part de marché, il faut que la production augmente, ce qui n'est pas instantané..... (Ta marque préférée a mis 5 ans pour doubler sa production)

"Rustine Zeiss": euh, belle rustine . A propos tu as quoi comme optiques?

Quant à plaider leur cause, je ne suis pas sur qu'ils soient très demandeurs....    

[JCCU]

Je me fais pas trop de soucis, sur l'avenir de la marque Sony en grand public, car elle largement distribuée, avec mise en valeur via les show room Sony présents dans pas mal de grande surface style Expert.
Par contre, je suis d'accord, que la gamme optique n'est pas à la hauteur de leurs ambitions pour être une sérieuse menace dans le monde pro. 

Es tu sur que cela les intéresse ?

Marché des "gros blancs": quelques centaines par an?
Marché global des réflex: 10 millions par an : 1% de part de marché à gagner = 100 000 réflex en plus

Quant à l'argument "les pros drivent le marché", cela me laisse profondément sceptique. Personnellement, je ne connais même pas la marque des photographes dont j'achète les livres.(et pour acheter , j'ai tendance à regarder les photos, pas la marque du matériel qu'il utilise en supposant que ce soit indiqué...)    

[lessensciel]

Quant à l'argument "les pros drivent le marché", cela me laisse profondément sceptique. Personnellement, je ne connais même pas la marque des photographes dont j'achète les livres.(et pour acheter , j'ai tendance à regarder les photos, pas la marque du matériel qu'il utilise en supposant que ce soit indiqué...)    

Moi si ! Et j'ai un gros sourire de satisfaction lorsque je remarque que c'est du Nikon...

[Fab35]

Lesquels ?
Quel % ? Les geeks ?
Ok! Qu'ils y restent et le jour où ils auront besoin d'une optique un peu spéciale par exemple, ils seront "marron".
C'est tout vu.
Le mirrorless est au reflex ce que le PACS est au mariage!

Et le PACS est au mariage ce que l'APSC est au 24x36 ?  Remarque ton anagramme APSC-PACS ! Bravo Eric !
Tiens, au fait, en cherchant sur le ouèbe, je suis tombé sur 200€ environ le wafer 12" (300mm) aujourd'hui, je ne sais pas si c'est fiable. Après ça dépend de la qualité voulue aussi.
Ca ferait 3-4€ par capteur 24x36 ou 1€ par APSC. Donc ça ne serait pas le support qui plomberait les comptes !
Reste le coût de la suite du process, of course, plus les amortissements de l'outil de prod, surement très élevés.

[Nikojorj]

Un boitier numérique ça ne fait pas 10 ans, et est périmé technologiquement après même pas 4 ans.

T'as trop mangé de marketeux au repas d'hier soir, toi?

NikoJorj, toujours très content de son 300D  

[Joez]

Tiens, au fait, en cherchant sur le ouèbe, je suis tombé sur 200€ environ le wafer 12" (300mm) aujourd'hui, je ne sais pas si c'est fiable. Après ça dépend de la qualité voulue aussi.
Ca ferait 3-4€ par capteur 24x36 ou 1€ par APSC. Donc ça ne serait pas le support qui plomberait les comptes !

Moi j'ai plutôt comme info env 3000$ pour CMOS de 12" a fin 2010.

[malice]

Lesquels ?
Quel % ? Les geeks ?
Ok! Qu'ils y restent et le jour où ils auront besoin d'une optique un peu spéciale par exemple, ils seront "marron".

Je crois qu'il t'est vraiment difficile d'accepter que certains n'aient pas la même vision que toi.
Va donc voir un peu les fils dédiés à ces boitiers, on y voit de belles photos (et oui, il y a des gens qui ne font pas qu'écrire et qui font et postent des photos, c'est fou, non?).

[Lyr]

Et le PACS est au mariage ce que l'APSC est au 24x36 ?  Remarque ton anagramme APSC-PACS ! Bravo Eric !
Tiens, au fait, en cherchant sur le ouèbe, je suis tombé sur 200€ environ le wafer 12" (300mm) aujourd'hui, je ne sais pas si c'est fiable. Après ça dépend de la qualité voulue aussi.
Ca ferait 3-4€ par capteur 24x36 ou 1€ par APSC. Donc ça ne serait pas le support qui plomberait les comptes !
Reste le coût de la suite du process, of course, plus les amortissements de l'outil de prod, surement très élevés.

200 Euros, c'est le wafer vierge ou avec tous les capteurs gravés, les pistes conductrices ajoutées et le contrôle qualité qui a balancé tous les capteurs défectueux à cause des impuretés? (risque proportionnel à la surface d'un seul capteur)

[JPSA]

Voici un débat particulièrement intéressant
dans lequel il est évident que l'important c'est la prose!

En fait, chacun fait selon ses envies, ses besoins, ses moyens.

L'apsc, comme l'apsh ont leur utilité propre et satisfont bon nombre de professionnels

Le FF est indispensable pour les illustrateurs grand format, les pros de la mode et les
paysagistes.

Le reste n'est que prose...