Finalement plus que satisfait du D7000

[jeanbart]

Match de mercredi soir.

Finale des Play-Off Neuilly contre Brest. Pour départager les deux équipes, séance de tirs au but.

J'ai suivi le joueur avec le D7000 mode CL, 4 images par secondes. Entre le centre et le but il y a environs 26 mètres. Ca va très vite et le D7000 à suivi comme il pouvait.









6400 Iso, F:2,8 1/500 eme derrière les vitres sales.

C'est pas tip top, mais le copain avec son D300 a sa série floue.

La position du carré bleu et celle de l'arbitre donnent une idée de la vitesse (distance parcourue en 200 millisecondes). 

Cdt, Robert

Il est vraiment bizarre votre éclairage, le but est "à l'ombre".

[chelmimage]

. Il faudrait faire des mesures précises sur le claquement du miroir, je n'ai pas le matériel pour ! En tout çà les mécanismes de propagation des vibrations sont peu étudiés, on pourrait regarder de façon empirique si le médicament anti-vibrations du D200 (coller une petite bande de plomb d'une dizaine de grammes sous la semelle) fait aussi effet sur le D7000 ?  j'essaierai à l'occasion mais pas le temps ce week end, je suis aux prises avec le D5100  

peut être tout simplement avec le micro dont la plupart des ordis sont équipés on peut enregistrer la durée du claquement et sa fréquence, ce qui peut donner une idée plus précise de la façon dont le miroir est amorti..
Il y a souvent un peitit utilitaire magnétophone sur les ordis..ou à défaut l'oreille!!
ET puis voir le fil sur les micro bougés..

[Shepherd]

Shepherd, n'ayant pas de D90 je n'ai pas remarqué si le D7000 claquait plus fort, en tout cas il me semble plus doux que le D300...et beaucoup plus discret que le D3...mais ce dernier (comme le D2) absorbe bien en interne. Il faudrait faire des mesures précises sur le claquement du miroir, je n'ai pas le matériel pour ! En tout çà les mécanismes de propagation des vibrations sont peu étudiés, on pourrait regarder de façon empirique si le médicament anti-vibrations du D200 (coller une petite bande de plomb d'une dizaine de grammes sous la semelle) fait aussi effet sur le D7000 ?  j'essaierai à l'occasion mais pas le temps ce week end, je suis aux prises avec le D5100  

Comme déjà écrit, les deux exemplaires de D7000 que j'ai eu dans mes petites "mimines" ont "du recul" comparés à mon D90.
Le D300 claque peut-être aussi fort, si ce n'est plus, mais il est aussi + gros et lourd. De mémoire, je n'ai jamais eu cette sensation de "recul" avec mon D300.

Merci pour l'info et le cliché du produit.

Suis preneuse de ton opinion si tu as le temps et la volonté de te pencher sur le cas "vibrations".
Merci .

MC

[namzip]

Il est vraiment bizarre votre éclairage, le but est "à l'ombre".

Bonjour Jeanbart,

Oui, l'éclairage est surtout orienté "Patinage artistique" avec sono et jeu de lumière.
Il y a une zone dans l'angle ou les patineuses se présentent au jury qui permet 1/1000 eme 5,6 à 1600 iso.

La patinoire date des années 70 et a été construite pour le grand public. C'est depuis les bons résultats en D3 -D1 et Magnus qu'elle a été modifiée (vitres aux normes). Mais ses dimensions sont modestes (52 x 26) et son éclairage pas adapté. Le photographe de hockey magazine bosse avec un Canon MKII (celui qui a un coef 1,3) et il est obligé d'utiliser le flash (par dessus les vitres en utilisant un petit escabeau) car sa BdB est plantée.

Cdt, Robert

[Shepherd]

Le problème ce n'est pas le problème que tu dénonces, c'est que tu qualifies de problème un phénomène parfaitement normal que tu as constaté...*

*un capteur surpixelisé est plus sensible au bouger qu'un autre moins pixelisé, pour l'unique raison que les photosites étant plus petits LE MEME bougé est BEAUCOUP plus visible sur la photo... ça n'a absolument aucun rapport avec le D7000, le D5100, et les Canon 18mpix sont exactement dans le même cas. Ce n'est donc absolument pas "un problème du D7000" c'est "une caractéristique des boitiers surpixelisés"

Un capteur sur-pixelisé est + sensible au bougé qu'un moins pixelisé ? Ah bon ?
Et moi qui croyais qu'à flou de bougé égal, ce dernier était simplement plus "noyé" dans la trame la moins fine, surtout si on regardait les 2 clichés à 100%.
Je n'ai visiblement encore rien pigé !

[jeanbart]

Bonjour Jeanbart,

Oui, l'éclairage est surtout orienté "Patinage artistique" avec sono et jeu de lumière.
Il y a une zone dans l'angle ou les patineuses se présentent au jury qui permet 1/1000 eme 5,6 à 1600 iso.

La patinoire date des années 70 et a été construite pour le grand public. C'est depuis les bons résultats en D3 -D1 et Magnus qu'elle a été modifiée (vitres aux normes). Mais ses dimensions sont modestes (52 x 26) et son éclairage pas adapté. Le photographe de hockey magazine bosse avec un Canon MKII (celui qui a un coef 1,3) et il est obligé d'utiliser le flash (par dessus les vitres en utilisant un petit escabeau) car sa BdB est plantée.

Cdt, Robert

Nous c'est Byzance au niveau éclairage, ils ont même nettoyé les vitres pour les play-off de D3 organisées à domicile, sauf que l'équipe de Tours a perdu les trois matches.
Les vitres cra-cra ça doit être notre porte bonheur.

Seul bémol, de temps en temps un spot à dominante orangée se met à scintiller.

[namzip]

Beau maillot 

Tu utilise quoi comme objectif pour tes prises de vue ?

Robert

[jeanbart]

A afs 70-200/2.8. C'est hyper réactif avec le D7000.

[chelmimage]

Un capteur sur-pixelisé est + sensible au bougé qu'un moins pixelisé ? Ah bon ?
Et moi qui croyais qu'à flou de bougé égal, ce dernier était simplement plus "noyé" dans la trame la moins fine, surtout si on regardait les 2 clichés à 100%.
Je n'ai visiblement encore rien pigé !

Une bougé de 1/1000 de la largeur d'une photo fera 2 pix sur une image de 2000 pix de large et 4 pix sur une image de 4000 pix de large..
Si on les regarde à 100% on voit respectivement 2 et 4 pix de bougé alors que réduit à 1000 pix de large on verra le même flou.

[namzip]

As tu essayé le 85 1,8 AFD sur du hockey ?

Pour ma part, c'est le 60 et le 180 avec plus ou moins de réussite.

Tous les pros qui sont passés à la patinoire avait un 80 x 200 (Canon) en plus gros et lourd 300 2,8. Comme ils bossaient sur un seul but, c'était souvent entre 70 et 100.

Cdt, Robert

[jeanbart]

As tu essayé le 85 1,8 AFD sur du hockey ?

Non, mais je pourrais le faire fin de semaine prochaine, il y a une compétition de juniors. Mais à pleine ouverture je trouve que mon 85/1.8 nimbe à qui mieux-mieux avec le D7000 et je ne suis pas persuadé que l'AF suive correctement avec ce boitier hyper nerveux.

Les remparts de Tours face aux lions de Compiègne.

[Shepherd]

Une bougé de 1/1000 de la largeur d'une photo fera 2 pix sur une image de 2000 pix de large et 4 pix sur une image de 4000 pix de large..
Si on les regarde à 100% on voit respectivement 2 et 4 pix de bougé alors que réduit à 1000 pix de large on verra le même flou.

Nous semblons d'accord sur le principe .

Retour à l'explication de Lesfilmu : un capteur surpixelisé est plus sensible au bouger qu'un autre moins pixelisé, pour l'unique raison que les photosites étant plus petits LE MEME bougé est BEAUCOUP plus visible sur la photo... ça n'a absolument aucun rapport avec le D7000, le D5100, et les Canon 18mpix sont exactement dans le même cas. Ce n'est donc absolument pas "un problème du D7000" c'est "une caractéristique des boitiers surpixelisés"

Sauf erreur de ma part :
1) Le capteur (en lui-même) le plus pixelisé n'est pas plus sensible au bougé.
2) Le même flou de bougé n'est pas forcément "BEAUCOUP plus visible sur la photo", cela dépend de la taille du tirage (ou du pourcentage d'agrandissement lors de la visualisation sur l'écran).

En revanche, je me demande si des vibrations (éventuellement) plus importantes, liées à la "tonicité" du miroir du D7000 pour un boîtier de ce gabarit, ne pourraient pas contribuer à augmenter les flous de bougé, y compris les risques de flous de bougé.

[chelmimage]

Nous semblons d'accord sur le principe .
Sauf erreur de ma part :
1) Le capteur (en lui-même) le plus pixelisé n'est pas plus sensible au bougé.
2) Le même flou de bougé n'est pas forcément "BEAUCOUP plus visible sur la photo", cela dépend de la taille du tirage (ou du pourcentage d'agrandissement lors de la visualisation sur l'écran).
En revanche, je me demande si des vibrations (éventuellement) plus importantes, liées à la "tonicité" du miroir du D7000 pour un boîtier de ce gabarit, ne pourraient pas contribuer à augmenter les flous de bougé, y compris les risques de flous de bougé.

ce que tu dis est exact
et j'aurais du aller au bout de ma pensée en écrivant:
Un bougé de 1/1000 de la largeur d'une photo fera 2 pix sur une image de 2000 pix de large et 4 pix sur une image de 4000 pix de large..
Si on les regarde à 100% on voit respectivement 2 et 4 pix de bougé alors que réduit à 1000 pix de large on verra le même flou de 1 pixel..
Et maintenant Shepherd, si tu as le temps, tu peux essayer la manip dont je parle sur le fil du micro bougé..

[coval95]

Dans la mesure où la majorité des critiques récurrentes des fils D7000 viennent de 2 photimiens et demi, je me demande pourquoi je répond encore...

1) C'est quoi un demi-photimien ?
2) Les personnes qui ne possèdent pas de D7000 (et j'ai cru comprendre que tu en fais partie) seraient mal inspirées de critiquer ce boîtier (une critique pouvant être positive, négative ou équilibrée mais si possible motivée par une réelle connaissance pratique dudit boîtier).
Pour ma part j'ai donné, il me semble, un avis équilibré sur ce boîtier que je possède depuis 4 mois (dont 1 mois passé au SAV pour réglages de l'AF) et avec lequel j'ai fait plus de 10000 déclenchements dont une bonne partie pour essayer de comprendre les problèmes (et ces problèmes étaient bien réels et ne se sont pas résolus d'un coup de baguette magique).
3) Il me semble normal que des personnes qui ont (eu) des problèmes récurrents avec le D7000 en fassent des critiques récurrentes, non ?

[JP31]

Moi je l'ai depuis une semaine.
Mais l'impression que j'ai, c'est que jusqu'à 800 iso (peut être même 1600) le D90 fait aussi bien (pour pas dire mieux).
Mais le D7000 semble quand même mieux conserver les fins détails. (Peut être grâce aux 16Mpx?)

Bon les 100 iso par contre ça fait plaisir de les retrouver.

Après l'AF, c'est vrai que c'est quand même bcp mieux avec le D7000, plus réactif et rapide, les collimateurs proche comme ça, c'est top.

Pour les flous de vibration ou de bougé, j'ai encore rien remarqué.

Coval, je t'ai mis un lien sur le sujet des modes scène et micro bougé.

[VOLAPUK]

Comme déjà écrit, les deux exemplaires de D7000 que j'ai eu dans mes petites "mimines" ont "du recul" comparés à mon D90.
Le D300 claque peut-être aussi fort, si ce n'est plus, mais il est aussi + gros et lourd. De mémoire, je n'ai jamais eu cette sensation de "recul" avec mon D300.

Merci pour l'info et le cliché du produit.

Suis preneuse de ton opinion si tu as le temps et la volonté de te pencher sur le cas "vibrations".
Merci .

MC

je m'étais permis de soulever ce point il y a plusieurs jours sans vouloir lancer un buzz sur le sujet. Mais en effet, j'ai eu la sensation d'une sorte de "recul" au déclenchement du D7000. Simple sensation liée à la nervosité de l'engin ou réalité conduisant à des micro bougés potentiels, je ne sais pas.
Je suppose que de toutes façons, il s'agit d'un point aisément controlable par les spécialistes...

[micheldupin]

je m'étais permis de soulever ce point il y a plusieurs jours sans vouloir lancer un buzz sur le sujet. Mais en effet, j'ai eu la sensation d'une sorte de "recul" au déclenchement du D7000. Simple sensation liée à la nervosité de l'engin ou réalité conduisant à des micro bougés potentiels, je ne sais pas.
Je suppose que de toutes façons, il s'agit d'un point aisément controlable par les spécialistes...

Je n'ai jamais eu cette sensation, même pas avec le 18-105 dont le faible poids ne l'aurait pas 'retenu'.

[JP31]

Moi j'ai le grip, c'est peut être pour ça alors que j'ai encore pas remarqué?
Ni de recul d'ailleurs.
J'ai juste l'impression que le déclenchement est plus sec qu'avec le D90.

[coval95]

Moi je l'ai depuis une semaine.
Mais l'impression que j'ai, c'est que jusqu'à 800 iso (peut être même 1600) le D90 fait aussi bien (pour pas dire mieux).
Mais le D7000 semble quand même mieux conserver les fins détails. (Peut être grâce aux 16Mpx?)

Pour ma part je regarde mes NEF dans Capture One qui n'est pas le meilleur en traitement du bruit à haute sensibilité (loin s'en faut selon l'avis d'un spécialiste). Ce que je constate quand même, c'est qu'à 400 ISO, avec suffisamment de lumière, les photos du D7000 ne présentent pratiquement pas de grain ! La qualité d'image, telle que je la vois (avec les réglages par défaut de C1 et en particulier une accentuation non nulle) est du niveau de celle du D90 à 250 ISO (et meilleure que celle du D90 à 400 ISO) !
Par contre le D90 supporte beaucoup mieux la sous-ex, ce que j'utilise pour gagner de la vitesse quand j'en ai besoin, et ensuite je remonte l'expo et/ou la luminosité.

Bon les 100 iso par contre ça fait plaisir de les retrouver.

Toutafé. Mais en pratique le pseudo 100 ISO du D90 est utilisable quand même, hein...  

Après l'AF, c'est vrai que c'est quand même bcp mieux avec le D7000, plus réactif et rapide, les collimateurs proche comme ça, c'est top.

Pour les flous de vibration ou de bougé, j'ai encore rien remarqué.

Coval, je t'ai mis un lien sur le sujet des modes scène et micro bougé.

Oui merci j'ai vu et je t'ai répondu.  

[coval95]

Moi j'ai le grip, c'est peut être pour ça alors que j'ai encore pas remarqué?
Ni de recul d'ailleurs.
J'ai juste l'impression que le déclenchement est plus sec qu'avec le D90.

Je n'ai pas le grip car j'achète ce type de boîtier pour sa (relative) légèreté ! Si je le plombais avec un grip, j'aurais l'impression de trimballer un D300s, alors dans ce cas autant avoir un boîtier de la gamme au-dessus (bon ce n'est peut-être pas le même prix non plus...).

Pour autant, je n'ai pas particulièrement l'impression de recul ou de claquement. Je trouve le déclenchement de mon D7000 beaucoup plus discret que celui de mon D90. Il semble que là aussi il y ait de la dispersion dans la fabrication, à moins que ce ne soit purement subjectif (perception variant d'un individu à l'autre).
Pour ça, je crois que je vais faire l'essai proposé par chelmimage avec le micro de l'ordinateur ! Mais pas ce soir, hein ! 

En ce qui concerne les vibrations, j'ai trouvé que c'était manifeste à basse et moyenne vitesse avec le 300 F/4 fixé sur trépied par son collier mais je suppose que c'est pareil avec le D90, faudra que j'essaye aussi par curiosité... Pour les autres cas de vibrations et de micro-bougé, je n'ai pas vraiment d'opinion sur leur origine...

[coval95]

Tiens à propos de grip, un fil surprenant :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122473.0.html
JP31, as-tu fait la MAJ du FW en 1.02 ? Il me semble que oui, tu n'as pas remarqué de problème particulier ?

[4mpx]

6031 pour moi.

Pourquoi cacher les derniers N°?

Le mien porte ce numero de serie : 80287xx (la toute premiere livraison pour l'Australie, debut Decembre 2010).
Probablement, la serie "Made in Japan" ! 

[4mpx]

Je confirme, le D7000 présente un problème de micro-bougés. Avec ce boitier, j'ai changé ma façon de faire des photos, j'utilise une plus grande vitesse. Nikon a réinventé la prise de vue.

Pour ma part, Nikon a plutot invente un boitier amateur capable de fonctionner a tres basse vitesse sans bouge. 

[jeanbart]

Pour ma part, Nikon a plutot invente un boitier amateur capable de fonctionner a tres basse vitesse sans bouge. 

Je trouve cher ami que vous êtes dans l'erreur, il est plutôt malvenu sur un fil dédié à ceux qui sont satisfait du D7k d'afficher sa satisfaction, c'est d'une logique somme toute élémentaire et qui ne souffre pas la discussion.
Heureusement que je suis là pour vous remettre dans le droit chemin jeune padawan.
Pour pénitence vous nous posterez deux photos de merion prises avec le D7000 dont le nouveau surnom pourrait bien être le canon de 155.
Sinon suite aux dernières révélations sur ce boitier, nous attendons dans les heures qui viennent LE rapport définitif de la Pitié-Salpetriere sur le nombre de nez écrasés, d'oeil au beurre noir et de clavicules déboitées suite à l'utilisation intempestive du D7 à Mimile. 

C'est pas tout ça mais c'est l'heure de mes gouttes à la maison de retraite. Et dès que j'ai remis la main sur mes chaussons du docteur Jeva je file faire quelques clichés avec Mimile.

[Yann.M]

Pour ma part je regarde mes NEF dans Capture One qui n'est pas le meilleur en traitement du bruit à haute sensibilité (loin s'en faut selon l'avis d'un spécialiste).

Je suis content de lire cela car personnellement je traite mieux le bruit avec LR que capture one. Je pensais à une lacune de ma part sur ce logiciel. As-tu des références de ce spécialiste ? merci.
yann