D800 : 36Mpx pour quoi faire ?

[raoul34]

  Olivier, j'ai beaucoup de respect pour votre travail .
 Je dois partir et je ne fais de la photo que par plaisir.
 Pas de prise de tête donc .
 Bon après midi .
 Cordialement .

 Raoul

[Bernard2]

A part ces sarcasmes qui ne répondant pas a la question, avez vous une version de l'image non compressée ?
Ca n'a pas l'air d'intéresser les gens ici. Moi ca m'intéresse...

Si tu es capable de voir une différence entre un crop de 1024pixels compressé pour 225Ko et le même non compressé...

[MarcF44]

j'ai juste dit que ce qui est présenté en crop est flou. C'est le cas ou non ?

Oui il est un peu flou c'est indéniable   mais comme la plupart des crop 100% qui circulent au D800 ou D800E d'ailleurs, ça me rappelle les premiers clichés de 645D qui circulaient, bruités et flous, 36 ou 40Mp nets et non bruités c'est pas évident à main levée ou en mouvement... !

Mais j'ai vu bien pire au D800...

[Olivier Chauvignat]

 Olivier, j'ai beaucoup de respect pour votre travail .
 Je dois partir et je ne fais de la photo que par plaisir.
 Pas de prise de tête donc .
 Bon après midi .
 Cordialement .

 Raoul

je ne me prenais pas la tête avec vous....
A bientôt..

[Vitix]

Si tu es capable de voir une différence entre un crop de 1024pixels compressé pour 225Ko et le même non compressé...

En sur-zoomant dans le naviguateur c'est bien possible.
Mais mieux vaut télécharger un/des RAW de toute façon...

[Olivier Chauvignat]

Oui il est un peu flou c'est indéniable   mais comme la plupart des crop 100% qui circulent au D800 ou D800E d'ailleurs, ça me rappelle les premiers clichés de 645D qui circulaient, bruités et flous, 36 ou 40Mp nets et non bruités c'est pas évident à main levée ou en mouvement... !

Mais j'ai vu bien pire au D800...

Mais je ne suis pas en train de dire que la photo est floue (il suffit de relire mon post)
Mais que le crop est flou car hors focus.

Rien de difficile a comprendre la dedans.

De ce fait la démonstration n'est pas très probante.

Il faudrait voir une partie de cette même photo, là ou le point a été fait.

[Olivier Chauvignat]

Si tu es capable de voir une différence entre un crop de 1024pixels compressé pour 225Ko et le même non compressé...

Je vois ce qu'on me montre.

je dis que ce crop est flou. Et il l'est.

Le reste, ce ne sont que des levers de boucliers de mauvaise foi (ou de sincérité aveugle, au choix)

[Olivier Chauvignat]

En sur-zoomant dans le naviguateur c'est bien possible.
Mais mieux vaut télécharger un/des RAW de toute façon...

En effet.

Et avec le RAW, je vous montrerai que je sais montrer un jpg net et sans compression... également. Ce qui devrait être le cas avec un crop pris sur le point d'accroche de l'AF
Ce qui est la moindre des choses lorsqu'on veut montrer/démontrer quelque chose.

Parce le coup de la compression, on me l'a déja faite...
Il ne faut pas essayer de me prendre pour une bille.

[Pierred2x]

dont je comprends les interrogations tant le nombre de crop 100% croustillants sont rares sur D800 ou D800E...)

Ah? Quand meme? On va finir par y venir. 99% de ce que j'ai Vu fait au D800 est soit flou, soit mou, y compris les miennes après post traitement. Et les photos de 4mpx sont parmi les meilleures. Manifestement, la majorité des intervenants confondent le fait de pouvoir zoomer a mort dans une image et le fait qu'elle soit nette!

[4mpx]

Je ne vois aps le rapport. Un manque d'argumentation ?
Ce que ca veut dire simplement, c'est que le crop n'a pas été fait là ou le point à été fait.
Le crop est flou, pas l'image...

Pourquoi chercherais-je a argumenter dans ce genre de discussion ?
Je ne gagne pas ma vie en faisant des photos et je ne viens pas ici pour faire ma propre publicite.
Je me detente en venant partager ma passion sur ce forum; et, comme tout le monde j'aime aussi plaisanter de temps en temps.

Pour que chacun fasse son idee avec sa propre objectivite, je mets a telecharger le NEF de ce cormoran en vol ici : https://rapidshare.com/files/3128450310/D8C_9039.NEF

Les reglages boitier (pour ceux qui n'ont pas NX2) :
Piture Control : Mode=Standard, Accentuation=0, Contraste=Auto, Luminosite=0, Saturation=Auto,
DLighting=Off,
AF-C, Dynamique 51-points.

La prise de vue :
VR On sur Normal,
A main levee.

[MarcF44]

Ah? Quand meme? On va finir par y venir. 99% de ce que j'ai Vu fait au D800 est soit flou, soit mou, y compris les moyennes après post traitement. Et les photos de 4mpx sont parmi les meilleures. Manifestement, la majorité des intervenants confondent le fait de pouvoir zoomer a mort dans une image et le fait qu'elle soit nette!

Bien sûr mais patience Pierre, le boitier vient de sortir, il faut laisser le temps au gens de maitriser leur nouvel outil et de faire les bons mariages optiques d'une part et au SAV de régler les petits soucis d'ici de là...

Enfin il faut du volume pour augmenter les chances de voir des clichés superlatifs...

[Olivier Chauvignat]

Pourquoi chercherais-je a argumenter dans ce genre de discussion ?
Je ne gagne pas ma vie en faisant des photos et je ne viens pas ici pour faire ma propre publicite.
Je me detente en venant partager ma passion sur ce forum; et, comme tout le monde j'aime aussi plaisanter de temps en temps.

Pour que chacun fasse son idee avec sa propre objectivite, je mets a telecharger le NEF de ce cormoran en vol ici : https://rapidshare.com/files/3128450310/D8C_9039.NEF

Les reglages boitier (pour ceux qui n'ont pas NX2) :
Piture Control : Mode=Standard, Accentuation=0, Contraste=Auto, Luminosite=0, Saturation=Auto,
DLighting=Off,
AF-C, Dynamique 51-points.

La prise de vue :
VR On sur Normal,
A main levee.

normalement vous devez pouvoir savoir sur quelle partie de l'oiseau le boitier a fait le point ?

[Olivier Chauvignat]

Ah? Quand meme? On va finir par y venir. 99% de ce que j'ai Vu fait au D800 est soit flou, soit mou, y compris les miennes après post traitement. Et les photos de 4mpx sont parmi les meilleures. Manifestement, la majorité des intervenants confondent le fait de pouvoir zoomer a mort dans une image et le fait qu'elle soit nette!

Si on zoome a 100% sur le point de MAP, elle sera nette.
Et floue (décalée) ailleirs.

Rien de magique là dedans, c'est vieux comme la photo.

Ensuite, effectivement la sensation de netteté n'est pas la même en très haute def. Mais il n’empêche que "quand c'est net, c'est net" !
Et si on ne peut pas avoir plus net que le crop de cette tête d'oiseau, alors il y a un problème...

Normalement, dans ce cas, le focus se fait au milieu du corps de l'oiseau non ? (c'est une vraie question)

[4mpx]

normalement vous devez pouvoir savoir sur quelle partie de l'oiseau le boitier a fait le point ?

Je connais mes sujets et mes images. Par contre, je n'ai pas a argumenter ici. C'est pourquoi je vous offre le NEF.

[jeanbart]

Je connais mes sujets et mes images. Par contre, je n'ai pas a argumenter ici. C'est pourquoi je vous offre le NEF.

Il serait temps d'apprendre à faire des photos nettes qui soient nettes. 
------> suis déjà loin.

[Olivier Chauvignat]

Ah? Quand meme? On va finir par y venir. 99% de ce que j'ai Vu fait au D800 est soit flou, soit mou, y compris les miennes après post traitement.

C'est aussi ce que j'ai observé. Mais pour en être sur et certain, là par contre, je ferai moi même le test en terrain connu.

Ou alors ce sont les optiques... ou l'adéquation optique/boitier
Ou un bougé imperceptible mais suffisant pour "salir" le point
Ou un manque d'habitude du traitement, ou la nécessité de devoir faire un peu de recherche dans le logiciel pour trouver le traitement qui va faire "péter" le fichier"

[Olivier Chauvignat]

Je connais mes sujets et mes images. Par contre, je n'ai pas a argumenter ici. C'est pourquoi je vous offre le NEF.

Oui Merci beaucoup c'est tres gentil.

[4mpx]

Il serait temps d'apprendre à faire des photos nettes qui soient nettes. 
------> suis déjà loin.

Il parait que tu es passe chez Canon et que tu es agé maintenant   : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145862.75.html

[Olivier Chauvignat]

Il serait temps d'apprendre à faire des photos nettes qui soient nettes. 
------> suis déjà loin.

c'est exactement ça !
(qui soient nettes au bon endroit)

[Olivier Chauvignat]

je n'ai aps les softs Nikon. Donc si qualqu'un peut me dire ou l'appareil a collimaté, ça me rendrait service. Merci.

[Minute]

Je persiste à penser que les images flous du D800 est un prétexte et que le frein est psychologique sur le poids des fichiers !.
Prétexte parceque ça a été dit et redit à taille de tirage équivalent un 36MP n'est pas plus flou qu'un 12MP.
Alors pourquoi prendre un 36 MP si c'est pour ne pas faire mieux qu'un 12 ? parceque ça ne coute pas plus cher et que ça fait mieux la plupart du temps et ça ne peut pas faire pire.
D'ailleurs le D600 16MP annoncé moins cher que le D800 n'aura certainement pas la fiche technique du D800.
On imagine pas un D800s avec le capteur du D4 beaucoup moins cher que le D800.
Nikon nous a sorti un capteur enfin capable de tirer le meilleur de toutes les optiques y compris les plus définies.
Quand je paye une optique plus de 1.000 euros, j'aime autant avoir un capteur qui sache l'exploiter au mieux, si je veux.
C'est l'inverse qui devrait choquer mais c'est ce à quoi on a été habitué depuis toujours.
Quand en plus ce capteur est capable de transformer toujours avec une définition importante un 70-200 2,8 en 70-300 2,8 !.
Non vraiment, si le poids des fichiers n'étaient pas plus important que ceux d'un D700, ces discutions sur le flou des crop à 100% n'aurait pas existées.

[Bernard2]

Les reglages boitier (pour ceux qui n'ont pas NX2) :
Piture Control : Mode=Standard, Accentuation=0, Contraste=Auto, Luminosite=0, Saturation=Auto,

Une partie du "problème" se trouve dans l'explication de 4mpix ci-dessus (en gras)
0 accentuation.
Il est donc normal que l'image soir très douce.
C'est un choix respectable étant donné la qualité générale de ses images. tirées ou observées en format "raisonnable" (c'est à dire A2) elles seront magnifiques telles quelles

[jeanbart]

c'est exactement ça !
(qui soient nettes au bon endroit)

Si vous saviez Monsieur Chauvignat, depuis le temps que l'on lui fait la remarque, mais non il préfère cliquer n'importe où.
Il s'en bat l'œil de nos remarques, ce qui n'est pas sans nous peiner.



Et pourtant on lui dit, soigne ton approche, mais rien n'y fait. Il préfère faire la sourde oreille...

Il parait que tu es passe chez Canon et que tu es agé maintenant   : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145862.75.html

Excellent, je ne l'avais pas vu celle-là. Et encore il ne connait pas tout ( la maison de retraite, la cubi touch...).  

[Pixel-Z]

je n'ai aps les softs Nikon. Donc si qualqu'un peut me dire ou l'appareil a collimaté, ça me rendrait service. Merci.

[Olivier Chauvignat]

Une partie du "problème" se trouve dans l'explication de 4mpix ci-dessus (en gras)
0 accentuation.
Il est donc normal que l'image soir très douce.
C'est un choix respectable étant donné la qualité générale de ses images. tirées ou observées en format "raisonnable" (c'est à dire A2) elles seront magnifiques telles quelles

La netteté concerne le système optique. Pas l'informatique.
Une phot nette, non renforcée, sera molle... mais nette !

Là sur la tête du cormoran, j'ai de légers dédoublements, typiques d'une zone "hors champ". Et comme je n'ai pas trouvé de point clairement plus net que ca dans la photo (sous le cou, c'est une plume plus net), je suis plutôt embêté.

J'ai ouvert le fichier, et globalement c'est pas net. Peut être sous le cou de l'oiseau, mais rien de bien flagrant. C'est pour ca que j'aimerais que qulqu'un me dise ou l'appareil a fait le point. Ensuite il sera toujours possible d'essayer de comprendre pourquoi l'AF a accroché et que malgré tout ce n'est pas net.

Et si par ailleurs qualqu'un a la gentillesse de me passer un RAW d'une photo d'oiseau en statique, parfaitement nette, on pourra montrer sur ce fil ce que j'entends par "net".

Peut être que je suis naïf de croire qu'on peut obtenir une photo parfaitement nette d'un oiseau en vol... Par nette j'entends avec le poitn parfait à l'endroit ou le boitier a décidé de faire le point. Mais je serais fortement surpris que ce genre de photos nettes soient impossible à réaliser.

Ensuite, il faut aussi que la photo soit nette "au bon endroit". Ça c'est autre chose. On n'en est pas là...