Canon lance son hybride: l'EOS M !

[ddi]

Tu n'as peut-être pas les réponses à tes questions, mais c'est difficile aussi de comprendre pourquoi tu t'acharnes à ce point à "vouloir" que ce M ne se vende pas !
S'il se vend, c'est juste exactement ce que Canon souhaite et rien d'autre, que ça soit le meilleur hybride ou non ! VENDRE !

Tous les concurrents de Canon font exactement la même chose : ils veulent vendre aussi pardi !
Sauf que Canon surfe sur sa réputation ancrée et établie sur des décennies, alors que Sony par exemple, est encore aujourd'hui vu comme un généraliste de l'électronique, pas spécialement un fabricant de matos photo pur et dur. Leur service commercial fait tout pour faire évoluer l'image de marque et ils y mettent les moyens. Tant mieux pour eux q'ils réussissent à changer la donne ! Il semble donc normal que Sony attaque le marché sur des bases différentes de celles de Canikon. Ils sont historiquement très différents.

Les autres comme Pana ou Oly doivent aussi trouver des trésors d'ingéniosité pour sortir un peu du lot et réussir à vendre leurs produits en masse, seul gage de leur survie.
Toutes ces boites ont donc des approches différentes selon leur taille, leur structure, leur réputation, etc.

Alors, ça me fait un peu marrer de te voir exiger des chiffres sur les précommandes du M : on s'en fiche de savoir les vrais chiffres ! Si c'est avéré que ces précommandes sont nombreuses, alors tant mieux pour tout le monde, je ne vois pas en quoi ça devrait te poser problème !

Ah, peut-être que ce qui te gêne est qu'un "illustre" fabriquant de matos photo comme Canon ne propose pas le top d'emblée, alors qu'ils en ont les capacités financières et techniques ?
Eh bien contacte-les ou fais toi embaucher dans le service marketing et financier de Canon, tu auras peut-être des réponses sur le pourquoi de la frilosité et de la position suiveuse de Canon ces dernières années ! Les responsables de la marque ont plusieurs dizaines de milliers d'emplois sous leur responsabilité, toute erreur stratégique se paie cher.
Alors ils font ce qu'ils sont sûr de vendre assez pour rentrer dans leurs frais et si tout va bien, engranger des bénéfices substantiels !
C'est juste le but d'une entreprise ! En plus, on ne connait pas ce qui se passe à l'intérieur de la société. Tout comportement particulier a ses causes en interne.

Pas la peine de voir chez Sony (exemple) plus d'amour de la photo que chez Canon en tout cas !

après t'avoir lu , je me dis que ton acharnement à défendre se M et Canon m'épate  .
(et relis-toi si tu ne me crois pas)

Honnêtement , je n'en ai rien à faire du sort de canon et de ton joujou .je consomme et quand ça ne me convient pas j'achète pas ... ou je rachète autre chose.
je dis seulement que JE le trouve raté  pour les raisons déja citées plus haut ....
pour les ventes on verra bien .. si Canon n'écourte pas sa vie par un modèle plus up to date   (comme olympus avait  fait avec le PEN-1)

[ddi]

hello

Si mais je pressens dans ton insistance une gêne malsaine sur le potentiel succès du M, qui serait presque "non mérité" donc ?

Et je ne me fais l'avocat de personne, je prends le droit de dire ce qui me passe par la tête ! 

je t'ai répondu !

Canon va lui écourter la vie  ...

[TomZeCat]

ddi, je me suis mal exprimé, dirait-on mais il me semble que tu sois le seul qui n'ait pas exactement compris ce que j'ai écrit... Pardonne moi donc...
En fait, pour dire la vérité profonde, je ne suis pas défenseur de l'hybride, je suis même contre (je peux dire pourquoi plus tard mais ça n'est pas trop le lieu ni le moment pour moi). J'ai juste pris du recul et j'ai donné ma pensée: y'a des acteurs forts avec de l'intelligence commerciale, technologique et politique. Ca ne va pas toujours dans le sens du consommateur mais ça leur réussit. Canon reste ce genre d'acteur. Par contre en dire que ce n'est que de la merde, il faut le démontrer. Moi j'ai fait ma démonstration et tu sembles avoir mal compris, je n'ai pas dit que c'était un futur succès, j'ai dit que Canon est plus intelligent que certains mauvais prédicateurs qui parlent sans prouver leurs dires...
Moi, je veux un S95 avec les qualités d'un FF afin de pouvoir sortir léger. Mais ce n'est pas possible alors je ferme ma gueule et je garde ça dans mes rêves. Ca ne coute pas cher et ça ne fait de mal à personne et aussi je ne dis pas de bêtises en l'air

[ddi]

ddi, je me suis mal exprimé, dirait-on mais il me semble que tu sois le seul qui n'ait pas exactement compris ce que j'ai écrit... Pardonne moi donc...
En fait, pour dire la vérité profonde, je ne suis pas défenseur de l'hybride, je suis même contre (je peux dire pourquoi plus tard mais ça n'est pas trop le lieu ni le moment pour moi). J'ai juste pris du recul et j'ai donné ma pensée: y'a des acteurs forts avec de l'intelligence commerciale, technologique et politique. Ca ne va pas toujours dans le sens du consommateur mais ça leur réussit. Canon reste ce genre d'acteur. Par contre en dire que ce n'est que de la merde, il faut le démontrer. Moi j'ai fait ma démonstration et tu sembles avoir mal compris, je n'ai pas dit que c'était un futur succès, j'ai dit que Canon est plus intelligent que certains mauvais prédicateurs qui parlent sans prouver leurs dires...
Moi, je veux un S95 avec les qualités d'un FF afin de pouvoir sortir léger. Mais ce n'est pas possible alors je ferme ma gueule et je garde ça dans mes rêves. Ca ne coute pas cher et ça ne fait de mal à personne et aussi je ne dis pas de bêtises en l'air

Voilà maintenant que fab35 se transforme en TomZeCat 

c'est bien à fab35 que j'avais répondu je crois .....

quant à croire que je suis le seul qui n'ai pas compris ce que tu as écrit (et que je n'ai jamais lu   ...... entièrement (car il y à la un vrai manque de concision ....)

EDIT  : OK ,je vois à quel poste tu fais allusion maintenant ...

[ddi]

. Par contre en dire que ce n'est que de la merde, il faut le démontrer. Moi j'ai fait ma démonstration et tu sembles avoir mal compris, je n'ai pas dit que c'était un futur succès, j'ai dit que Canon est plus intelligent que certains mauvais prédicateurs qui parlent sans prouver leurs dires...

relis ce qui a déja été écris maintes fois .

On ne te parle pas de l'intelligence du marketing de canon ni de merde  , on te parle d'un produit qui semble avoir quelques lacunes (pour certains) par rapport à ce que le marché offre pour 2 fois moins cher ...

une autre boite aurait sorti le même produit en octobre 2012 , on aurait appelé ça une "daube" ....

Ils le vendront .... à vous , mais pas à moi 

[TomZeCat]

L'avenir le dira. Moi, je n'ai pas cru au succès de l'iPad... J'en suis épaté.
Comme quoi, qu'importe ce que je pense, je n'ai aucun don de prédiction.
Mais de là à se dire que Canon va se planter dans ce domaine alors qu'il a prouvé l'intelligence de son marketing (comme Apple)...
Ce que je trouve étrange est qu'ils sortent le G1 X, l'EOS M et dirait-on le G13... J'ai du mal à comprendre pourquoi ils se concurrencent...

[VOLAPUK]

relis ce qui a déja été écris maintes fois .

On ne te parle pas de l'intelligence du marketing de canon ni de merde  , on te parle d'un produit qui semble avoir quelques lacunes (pour certains) par rapport à ce que le marché offre pour 2 fois moins cher ...

une autre boite aurait sorti le même produit en octobre 2012 , on aurait appelé ça une "daube" ....

Ils le vendront .... à vous , mais pas à moi 

Il parait que Canon en est malade. Ils sont trop tristes, ils auraient tant aimé te le vendre à toi d'abord 

Cela dit, avec le RX100 et l'OMD en ta possession, je en vois pas pourquoi tu irais acheter le M. Déjà que tu dois vachement hésiter avant de sortir entre les 2 (là je suis sérieux).

En plus ils sont au moins 2 fois moins cher que le M et 2 fois (3 fois ? 4 ?) meilleurs alors...
Sans rire, quand je vois ce qu'un JP31 sort avec un 300/f4 de son simple J1 au capteur plus petit et sans viseur lui aussi, je me dis que certains vont nous montrer de jolies tofs avec le M et que les pisse vinaigre d'avant sortie seront plus rares ensuite. Comme d'hab.

[ddi]

Il parait que Canon en est malade. Ils sont trop tristes, ils auraient tant aimé te le vendre à toi d'abord 

je ne crois pas ...ils ont apparement un gros pigeon en ligne de mire  .ils n'auront pas de regrets avec ce "switcheur" malheureux (ou a contre sens)  

Cela dit, avec le RX100 et l'OMD en ta possession, je en vois pas pourquoi tu irais acheter le M. Déjà que tu dois vachement hésiter avant de sortir entre les 2 (là je suis sérieux).

En plus ils sont au moins 2 fois moins cher que le M et 2 fois (3 fois ? 4 ?) meilleurs alors...

normal , tu n'es pas à ma place ....  et en plus tu ne sais pas vraiment compter (ou calculer) , mais ça c'est l'époque qui le veut ...

Sans rire, quand je vois ce qu'un JP31 sort avec un 300/f4 de son simple J1 au capteur plus petit et sans viseur lui aussi, je me dis que certains vont nous montrer de jolies tofs avec le M et que les pisse vinaigre d'avant sortie seront plus rares ensuite. Comme d'hab.

aucun rapport avec le fait que le M n'ai pas de viseur (reproche essentiel que je lui fais , comme au PEN1 .. que j'ai aussi).

Pour le reste , pas grand chose à lui reprocher , si ce n'est que les autres font mieux pour moins cher .
Nous verrons bien , mais on ne va pas recommencer la discussion sous pretexte que tu n'as pas tout suivi ...
Bonne nuit !

[VOLAPUK]

je ne crois pas ...ils ont apparement un gros pigeon en ligne de mire  .ils n'auront pas de regrets avec ce "switcheur" malheureux (ou a contre sens)  
normal , tu n'es pas à ma place ....  et en plus tu ne sais pas vraiment compter (ou calculer) , mais ça c'est l'époque qui le veut ...

aucun rapport avec le fait que le M n'ai pas de viseur (reproche essentiel que je lui fais , comme au PEN1 .. que j'ai aussi).

Pour le reste , pas grand chose à lui reprocher , si ce n'est que les autres font mieux pour moins cher .
Nous verrons bien , mais on ne va pas recommencer la discussion sous pretexte que tu n'as pas tout suivi ...
Bonne nuit !

J'aurais switché à contre sens avec mon 5D3 ? Tsss... A chaque utilisation de mon 5D3 je me félicite d'avoir switché ! Il suffit d'avoir fait un tour sur les fils de "celui que je me félicite de n'avoir pas acheté", opportunément épurés par la modo pour éviter tout doute 
D'ailleurs, avant la sortie des FF Canon et Nikon, pas mal de jaunes sur les fils des 5D se sont répandus en courbes dxo, en expliquant pourquoi et comment Canon était "dépassé". Depuis... éparpillés en confettis 

Ca sera pareil avec le M. Quelques tofs à 12800 isos, des couleurs qui ne bavent pas, un bon piqué, des utilisateurs malins qui vont y coller des objos de la mort pour l'animalier et hop mon DDI on ne va plus te lire. Sniff 

Sinon, je ne sais pas si je sais compter (quoique j'ai mon idée  ) mais ne compte pas que sur les doigts pour ton budget car 650 euros le RX100 et plus de 1000 euros l'OMD ça fait cher le "viseur + l'appareil qui tient dans la poche = le tout avec 2 capteurs plus petits qu'un APS C".

Bon, j'arrête de te taquiner (car c'est vraiment sur un ton taquin qu'il faut que tu lises ce post) parce que moi le M je ne vais pas l'acheter. J'ai déjà laaargement ce qu'il faut. Et pas que du Canon  Sans rire, le x1pro c'est de la bombe !

Bonne nuit à toi aussi.

[Pixels.d.Argent]

hello fab35,

tu ne sais plus lire ? 

pixel d'argent est un grand garçon : il n'a pas besoin d'avocat ....et il peut répondre aux questions puisqu'il a des chiffres de pré commandes ...

Je n'ai jamais dit que j'avais les chiffres, c'est toi qui fait une fixette là dessus! j'ai juste dit que les grandes enseignes avaient annoncé un volume de pré-commande important, tout comme un petit  revendeur de quartier qui avait engrangé 20 précommandes en une semaine (chose qui ne lui était jamais arrivé sur ce type de produit, et il continue à peu près sur le même rythme). Si tu veux d'autres chiffres, ce même revendeur vend en moyenne 5 D800 pour un seul 5DIII , tu vois tout ne se vend pas si bien chez Canon!

Je ne suis pas un un fan boy de la marque, j'ai toujours dit que si le 5D3 était un très bon boitier, il est vendu bien trop cher et que son vrai tarif devrait être de 2 500€.

Après c'est toi qui essaye de nous expliquer à longueur de fil que ce M est une daube qui ne se vendra pas!  Qu'il ne te convienne pas vu ton équipement c'est possible, mais ce n'est pas une raison pour dénigrer.

Et moi je ne te dis bonne journée! 

[TomZeCat]

Je remarque que beaucoup aiment descendre Canon, bon, ça ne change pas trop... C'est normal... C'est de bonne guerre... Mais je suis épaté de ce qui se passe ces derniers temps
Si fut une époque, c'était des canonistes (voir anciens fils annonçant la sortie du 5D Mark II, 7D et 60D par exemple...), aujourd'hui d'autres ont pris trop confiance et venant d'autres marques se permettent même de faire la leçon sur le forum Canon.
Y'en a même un qui se croit plus intelligent que tout le monde (faut au moins ça pour oser) en déclarant que Canon n'a pas innové depuis 30 ans... Encore un qui risque de découvrir l'eau chaude (prochaine étape, ça va être de lui expliquer l'eau tiède)
Et y'en a aussi un autre qui a déclaré que pour ne faire que de la photo, il ne faut pas prendre Canon (en le mettant dans le même sac que Sony par exemple). A croire que les photos des fils éphémères Canon bien colorés aux N&B sublimes soient dû au hasard... Bon il a conseillé de prendre Pentax... Les pros avec du FF vont apprécier...
Pour l'instant, à ce que je vois... Canon se porte bien et les pros (et amateurs experts) n'ont pas boudé les 2 derniers FF les plus chers. Je suis même très étonné. Bon, cette confirmation terrain va me donner confiance et me faire acheter un trop coûteux boitier dans quelques temps...

[Fab35]

après t'avoir lu , je me dis que ton acharnement à défendre se M et Canon m'épate  .
(et relis-toi si tu ne me crois pas)

Honnêtement , je n'en ai rien à faire du sort de canon et de ton joujou .je consomme et quand ça ne me convient pas j'achète pas ... ou je rachète autre chose.
je dis seulement que JE le trouve raté  pour les raisons déja citées plus haut ....
pour les ventes on verra bien .. si Canon n'écourte pas sa vie par un modèle plus up to date   (comme olympus avait  fait avec le PEN-1)

Tes oeillères te perturbent !
Tu vois dans mes dires un amour immodéré pour Canon, ainsi que leur défense et celle du M.
Si tu me connaissais mieux, tu saurais ce que je pense des hybrides : c'est pas mon truc en l'état actuel des choses, en gros, je m'en contrefiche, du M comme des autres !

Mais même si je ne suis pas client pour les hybrides, ça ne m'empêche pas de voir les qualités et défauts de tel ou tel modèle.
Le M n'est pas le meilleur ni le pire, et ... c'est un Canon, ce qui le fera acheter par bon nombre de photographes ! C'est aussi simple que ça !

Je ne peux rien pour toi si tu ne comprends pas que tous les acheteurs ne sont pas comme toi (et non plus comme moi !)!
Ce que le majorité des acheteurs aura comme argument d'achat pour craquer pour ce M ne sera pas ce que TU considères comme primordial ou éliminatoire !

J'ai rien ni personne à défendre ! C'est fou de se voir toujours taxer de fanboyisme quand justement on essaie d'être le plus objectif possible !

J'ai des APN Canon, oui, ma femme a un Pana, mon beau père aussi, ma belle mère est Canon, mon frangin est en Canon, ma télé est Samsung, mon lecteur BR est Sony (!), mon ampli Denon, mon lecteur Cd Phillips, mes HP Kef et Infinity, l'ordi portable sur lequel je te réponds est un Asus, j'ai conseillé un modèle de TV Sony à mes parents et ils sont ravis...
Alors, qui de mon affiliation aux marques ?
Oh certes, j'ai eu des enceintes Cabasse, du groupe Canon aujourd'hui, mais bon, à l'époque ça n'était pas le cas !

Je le dis et je le répète, Canon sont ce qu'ils sont et ils ont construit "une" image au fil du temps (certains aiment et d'autres détestent).
Tant mieux pour eux si ça paie encore et qu'ils parviennent à vendre massivement un hybride comme le M, assez cher et pas le mieux équipé ! Pourquoi vouloir absolument qu'il en soit différemment ?

Enfin bon, hein, on va pas faire des km de fil là-dessus !

[ninon]

...Pendant que l' on entretient les "querelles de clochers"...on ne parle pas des photos!

[HEXAPHASE]

Bonsoir,
Pas de viseur ! Incompréhensible.

Frédéric.

[fski]

Bonsoir,
Pas de viseur ! Incompréhensible.

Frédéric.

Combien d'acheteurs potentiels utilisent le viseur?...

Voila quand tu aura la reponse tu reviens nous voir ok?

[Fab35]

On peut faire des photos avec un hybride qui n'est pas encore sorti ?

Pas de viseur ! Incompréhensible.

Peut-on faire des photos sans viseur ?
Zatizzecouestieune !

[IronPot]

  Bon, au final, sur ce truc , on pose son oeil où ??! 

[fski]

Bon, au final, sur ce truc , on pose son oeil où ??! 

Beh tu fais comme tout le monde tu tend les bras 

Et lus de soucis avec les lunettes...elle est pas belle la vie 

Indirectement je prefere rien qu'un trou de souris quoi...

[Fab35]

Quand les forumistes de Chassim' auront compris que cet EOS M ne leur est pas destiné en majorité, ça ira beaucoup mieux je crois !

Par contre, quand Canon aura sorti l'hybride qu'ils désirent, ils pourront venir clamer ici leur joie ! 

[fski]

Quand les forumistes de Chassim' auront compris que cet EOS M ne leur est pas destiné en majorité, ça ira beaucoup mieux je crois !

Par contre, quand Canon aura sorti l'hybride qu'ils désirent, ils pourront venir clamer ici leur joie ! 

si j'etais toi je dirais trop rien, ils nous on fait le coup avec le one de nikon (qui lui avait un viseur  ) mais meme avec un viseur ca fut descendu.

Pour moi quand on veut pas on veut pas alors...faut laisser couler

canon a pas sorti le doudou de ces messieurs alors ils sont pas content 

[kochka]

Combien d'acheteurs potentiels utilisent le viseur?...

Voila quand tu aura la reponse tu reviens nous voir ok?

Ceux qui veulent filmer sans trembler?

[Zyva]

Le coup du viseur, c'est un délice à chaque fois 
Quand y'en a pas : c'est nul
Quand y'en a un : c'est trop petit
Quand faut en rajouter un : c'est trop cher ou pas au point !

A se demander comment font ces centaines de millions d'utilisateurs, dont moi, qui s'en passent allégrement 
J'aime bien mon reflex mais je ne tombe pas en dépression quand je sors mon compact !

[fski]

Le coup du viseur, c'est un délice à chaque fois 
Quand y'en a pas : c'est nul
Quand y'en a un : c'est trop petit
Quand faut en rajouter un : c'est trop cher ou pas au point !

A se demander comment font ces centaines de millions d'utilisateurs, dont moi, qui s'en passent allégrement 
J'aime bien mon reflex mais je ne tombe pas en dépression quand je sors mon compact !

+1000

[fski]

Ceux qui veulent filmer sans trembler?

tu connais la theorie de l'evolution?

l'adaptation a son environnement...

donc indirectement je dirais

Ceux qui veulent filmer sans trembler?

et bien au revoir les gens qui ont la tremblote 
et meme sans ca c'est une reflection encore stupide tiens...
comme souligne plus haut, la cible de ces produit fera autant de flous avec ecran qu'avec viseur alors...et que je sache canon a pas sorti un EOS-M pour  georges lucas...il lui reserve un produit sort l'an dernier je crois qui avait fait grand bruit il me semble....

mais toi tu ressemble de plus en plus a ca: 
http://www.dailymotion.com/video/x9prh6_grolandsat-les-vieux_fun

[fski]

Ceux qui veulent filmer sans trembler?

c'est quand meme bien fait non?
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Digital_Cinema/Cinema_EOS_Cameras/EOS_C300/

pour la video pro

... un 650D pour l'amateur

et un EOS-M pour ceux qui veulent du leger tout tranquille
non mais c'est genial quand meme de nos jours on a le choix...aller happy day !