800 mm

[mielou1]

Oui c'est évident mais un mode CROP sur le 1DX ne les ferait pas forcement changer d'avis :

- 7D = 18Mpix
- 1Dx croppé comme un 7D = 18/1.6/1.6 = 7mpix, c'est pas pareil et c'est pas qu'une question de viseur.

En plus avoir un mode CROP sans le viseur qui grandit la zone croppée ça revient à viser avec un trou de serrure.

jip

Un 1dx avec 30 à 36 mp conservant les qualités et avantages du 1dx actuel serait naturellement l idéal
Pour utiliser la fonction crop du d800 beaucoup d apsc aimeraient avoir un trou de serrure comme celui la
Autres  avantages : on voit les bords extérieurs de l image et les collimateurs couvrent la totalité du format apsc

[mielou1]

Pour des "spécialistes" sport/action comme je le suis, ça pourrais m'intéresser .. mais, en pratique, je préfère de loin 2 Boitiers FF spécialisés (1Dx+5DII ou 5DIII) 2 Objectifs (85L1.2 et 300L2.8 )

Tout à fait d accord quand il n y a pas de pb d éloignement par rapport au sujet, mais quand on est trop court on apprécie le crop ce qui est souvent le cas en animalier
Ton oiseau qui est couvert par à peine 1 collimateur en ff , avec le crop la mesure de l expo et l af sont gérés par les 5 collimateurs centraux ce qui change les choses surtout pour les oiseaux en vol
Cependant on est bien d accord que ça reste du dépannage au même type qu un doubleur ou un multi
Mais c est un plus non négligeable en animalier et dans tous les cas ou on est trop court et cette fonction serait tout à fait compatible sur un 1dx ou un 5d3 sans leur  en retirer une quelconque qualité
Il faut savoir reconnaître ce qu il y a de bien à la concurrence  et j ai pourtant le même équipement que toi et sans fuite d huile 

[rol007]

1 collimateur en ff , avec le crop la mesure de l expo et l af sont gérés par les 5 collimateurs centraux ce qui change les choses surtout pour les oiseaux en vol

Es tu sûr de cette affirmation?

5dII (6D) et 7d d'accord avec l'affirmation

mais 5DIII et 7D je demande à voir

Avec un full frame tu croppes à postériori c'est quif quif

[mielou1]

1 collimateur en ff , avec le crop la mesure de l expo et l af sont gérés par les 5 collimateurs centraux ce qui change les choses surtout pour les oiseaux en vol

Es tu sûr de cette affirmation?
5dII (6D) et 7d d'accord avec l'affirmation
mais 5DIII et 7D je demande à voir
Avec un full frame tu croppes à postériori c'est quif quif

Sur le d800 les collimateurs couvrent la totalité de l image en apsc et avec 16mp en apsc (taille d un fichier apsc sur d800) on peut encore cropper en postraitement

[marguy59]

Pour les résultats, voir ci-dessous :
http://www.youtube.com/watch_popup?v=REP4S0uqEOc

[newworld666]

  serait-il aussi bête que moi   .. il est jamais allé sur les forums pour qu'on lui explique que le 5DII c'est fait pour les studios et que l'AF est tellement pourri qu'on a aucun chance de shooter un oiseau ou du sport .....

Il est tellement pas tropicalisé que l'humidité de la jungle,  la boue des circuits, le sable et la poussière des courses en bord d'océan n'arrivent pas à venir à bout de cette daube   ...
Plus les années passent et plus je me dis que ce 5DII devient un ovni dans le monde des DSLR .. un genre de perfection absolue. Capteur toujours au top, AF d'une précision diabolique, résistance au conditions extrêmes incroyable, fonction vidéos type "PRO", inusable (je passe les 150000 déclenchements sans une anomalie contrairement au 1DIII, 1D-X et 50D).

Je ne pense pas que dans une autre marque un DSLR puisse avoir autant marqué un tournant dans l'histoire.

[rol007]

Sur le d800 les collimateurs couvrent la totalité de l image en apsc et avec 16mp en apsc (taille d un fichier apsc sur d800) on peut encore cropper en postraitement

Ok je comprends l'argument.
Cela dit cela fait beaucoup de crop et au final je serais curieux de voir se qui reste du contraste.
Je fais souvent des crop sur aps-C, c'est une mauvaise habitude vu que je ne suis jamais satisfait du résultat.

[mielou1]

Ok je comprends l'argument.
Cela dit cela fait beaucoup de crop et au final je serais curieux de voir se qui reste du contraste.
Je fais souvent des crop sur aps-C, c'est une mauvaise habitude vu que je ne suis jamais satisfait du résultat.

Tout dépend de l'optique qui est devant mais avec un 400, 500 et 600, un crop 50% voir 100% est tout a fait exploitable, seul le format de sortie sera limité
Cependant on est bien d'accord que ça reste du dépannage au même titre que le multi ou le doubleur

[rol007]

non non on est bien D4 contre D800 .. à objectifs identiques ... dans une section canon   ...
Le but c'est l'influence réelle des MP en condition courante d'utilisation. pas de l'analyse pixel par pixel .. juste une image en plein écran 30" sur du 2560x1600 calibré ça me suffit pour savoir ce que donne un TIFF qui va partir sur une affiche.

Pour les RAW très peu colorés et contrastés que j'ai pu récupérer sur le site maudit des D800, D4, 1DX et 5DIII au niveau résolution/bruit en Post processing en 2012 ...
ma conclusion était qu'à partir de 1600 iso la messe était dite
1) D4
2) 1D-X
3) D800
5) 5DIII

Par contre .. entre 100 et 400 iso le D800 donnait plus de détails, c'est sûr. Mais pas de quoi se dire qu'on verrait instantanément qu'il s'agit d'un tirage de D800 comme on peut le voir si on nous met un tirage moyen format bien exposé et une PDC d'enfer.
entre 400 et 1600 iso ... alors là ... j'ai jamais su quoi conclure .. mais je demande qu'à voir d'autres RAW pour compléter ...

Tien je croyais que le 5DIII s'en sortait mieux que le D800 à partir de 1600 ISO, mais bon je veux bien te croire.

Voilà un comparatif qui me plairait aussi et qui va bien au delà du clivage canikon.
Sur canon je serais curieux de voir le même comparatif 7D vs 6D (ou 5DII ou 5DIII croppé façon aps-c), je prédis qu'il y aura un gain en résolution à bas iso mais pour le reste...
Je n'ai jamais été convaincu par le capteur haute densité pour mon usage perso (photo nature au petit télé d'oiseaux). Je suis entièrement d'accord avec ton analyse de la situation (et de Dxo aussi, on rigole bien aussi avec les copains) mais étant photographe AMATEUR, je n'ai jamais osé l'écrire sur ce forum. Je suis vraiment très contant qu'un photographe expérimenté dise tout haut ce que je pense tout bas. J'ai des amis photographes beaucoup moins amateurs que moi qui m'ont affirmé qu'il y avait un monde entre leur 7D et leurs nouvelles acquisitions que ce soit 5DII, 6D, 1DIV et 1DX. Il m'affirme également avoir presque abandonné ce boitier pour un usage secondaire. Tous n'utilisent que des boitiers à gros photosites.

A techno égale, ce que l'on gagne en résolution à faible iso, on le perd sur la dynamique, les couleurs, le contraste, le niveau de bruit à plus haut iso, etc...C'est pour moi l'effet smartphone : plus le capteur est petit et/ou plus les photosites sont petits plus c'est "gouache-pastel". On peut imaginer toute les pirouettes technologiques que l'on veut, on ne gagne jamais sur tous les niveaux. Ce qu'on optimalise dans un secteur, on le perd ailleurs. Et pour moi c'est pareil avec la dynamique : 14IL super mais quid de la colorimétrie. La nouvelle pirouette technologique pour augmenter la dynamique logiciel de magic lantern  « dual iso » , regarder les couleurs...
(http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188588.50.html, En photo : http://www.flickr.com/photos/89977905 [at] N05/9385233074/
En vidéo : http://vimeo.com/70459941#t=24)
Vous me direz laissons leur le temps, OK

Mais bon, à chacun son opinion selon son usage (amateur ou pas de crop, présence ou non d'une belle lumière, amateur de beau rendu et de proximité...)

Pour les amateurs de lecture vraiment "scientifique", voici un article qui nous explique quel est l'optimum de pixel size en fonction de l'épaisseur de gravure http://isl.stanford.edu/groups/elgamal/abbas_publications/C072.pdf

[Joel007]

Dommage quand même que Canon ne sorte pas de boitier avec cette fonction CROP intégré même sur un 1DX, ça permettrait dans certain cas de faire le cadrage de la photo sur le terrain et non devant l'écran.

Pourquoi cropper (ça se dit, ça ?) avec un EF-800 alors qu'il suffit de le remplacer par un EF-1200 ?

[newworld666]

Pourquoi cropper (ça se dit, ça ?) avec un EF-800 alors qu'il suffit de le remplacer par un EF-1200 ?

Certains admirent et photographient ce qu'ils voient tout simplement devant eux ... d'autres pensent que dernière la montagne il y a probablement de fantastiques photos à faire ....
Comme je n'ai jamais trouvé d'intérêt aux zooms ... devinez dans quel camp je suis ...

Finalement, ma plus grande fierté vient de ma fille, puis de mon fils et maintenant de mon épouse qui sont heureux avec un 24mm pour l'une ou un 40mmSTM pour l'autre et un 50F1.8 pour le 3ème ....  sans éprouver aucune frustration en laissant les trois leurs zooms dans les placards (dont l'excellent 15-85 de mon fils).

Va comprendre...  alors crop auto/zoom/800/1200  quel apport pour faire de la photo  ...

[One way]

Pour les résultats, voir ci-dessous :
http://www.youtube.com/watch_popup?v=REP4S0uqEOc

Que la nature est belle.

[rol007]

Pourquoi cropper (ça se dit, ça ?)

cropper c'est plus court que recadrer

un ef 1200 mm, il faut aimer emprunter

[TomZeCat]

un ef 1200 mm, il faut aimer emprunter

Ne sois pas timide, demande à la demoiselle ^^

[rol007]

Ne sois pas timide, demande à la demoiselle ^^

J'ai d'autres projets d'achat mais je prends mon temps pour me décider :

6D ou 5DIII

A visser sur un EF 400 f/5.6 (oiseaux, mammifères), 100 macro et un petit 50 f/1.8

[TomZeCat]

J'ai d'autres projets d'achat mais je prends mon temps pour me décider :

Je plaisantais
Pour ma part, le 1200mm ne me permettrait que de trouver les plus jolies voisines de mon quartier...

[rol007]

Je plaisantais
Pour ma part, le 1200mm ne me permettrait que de trouver les plus jolies voisines de mon quartier...

Salut Tom, pas de problème j'ai rien compris
Tu m'es "familier" vu que je te lis sv sur le forum canon (astro, olivier-p, dideos, newworld, flam, bond, iceman...) surtout sur les post 6d-5dIII-haut iso-...

As tu déjà essayer un 6D, vu que je sais que tu as un 5DIII, je t'aurais alors demandé ton avis sur l'af du 6d.

[TomZeCat]

As tu déjà essayer un 6D, vu que je sais que tu as un 5DIII, je t'aurais alors demandé ton avis sur l'af du 6d.

Je l'ai pris en main une petite demi-heure. L'AF est meilleur que mon ancien 5D Mark II. Avec le 5D Mark II, je faisais de la photo de sport (auto, moto, équitation et même du cirque...).
Après je n'étais pas en conditions difficiles mais en théorie, il passerait mieux pour mes photos de concert dans les bars sombres de Paris
Le seul truc est qu'il faut beaucoup centrer dans les conditions difficiles sinon quand la lumière est là, les collimateurs extérieurs ne posent pas de souci (sauf pour ceux qui ne l'ont jamais essayé et qui ne s'essaient qu'à se moquer...).
Sinon il est léger et petit. Je préfère la prise en main du 5D Mark III et son AF bien plus large et efficace.
Pour la qualité des photos à très hauts sensibilités, c'est juste que le fil des très hauts ISO laisse légèrement devant le 6D mais on n'est jamais en conditions égales. Difficile d'être certains mais nous sommes plusieurs à partager cet avis.

[rol007]

Pour la qualité des photos à très hauts sensibilités, c'est juste que le fil des très hauts ISO laisse légèrement devant le 6D mais on n'est jamais en conditions égales. Difficile d'être certains mais nous sommes plusieurs à partager cet avis.

A haut iso, il m'a semblé aussi à la lecture du forum (mesure d'astro et d'autres sites) d'une supériorité légère du 6D en haut iso mais aussi en bas iso (moins de bruits dans les zones sombres).
J'ai eu le 5dII en main, j'ai eu la net sensation de faire plus facilement de belles photos qu'avec mon 40d (normal aussi) et que l'af réagissait mieux que mon 40d sur le collimateur central (les autres je n'ai pas essayé vu que je l'essayais sur des oiseaux en plein vol) mais là cette supériorité était moins évidente.
L'idéal pour ma part ce serait le capteur du 6D et l'af du 5DIII, le 1DX est hors d'atteinte.
Merci pour le témoignage, Tom

A bientôt

[p.jammes]

Toujours pas vendu ce jour.
http://www.leboncoin.fr/image_son/500999824.htm?ca=6_s

[Kadobonux]

vu ce que je crois savoir de son proprio, il doit avoir quelques (dizaines de ?) milliers de photos au compteur ce brave 800

[Kadobonux]

pour vous aider, je vais dire qu'il a été probablement rincé  LOL