Je viens d'ANNULER ma commande de Nikon Df !

[Verso92]

OK, argument recevable mais le Df reste quand même cher par rapport à sa fiche technique.  

Oui. Tout comme le tout nouveau Nikkor f/1.4 58 AF-S, sans doute.
Mais on s'en fout, puisqu'il s'agit de produits de niche, venant en complément de la gamme "standard".

[Carl]

le Df mais une moquerie non déguisée à l'égard de certains forumeurs qui achètent le Df et surtout qui l'achètent dès sa sortie.

Je ne sais pas ce que tu as mangé, mais je pense qu'on est tous adultes, vaccinés, sain d'esprit etc ...et qu'on sait ce qu'on fait. Bref, on fait ce qu'on veut de l'argent qu'on a!!!
Si une personne veut acheter un Df à sa sortie, c'est sa vie, pas la tienne.
Nikon répond à cette demande. Tu n'es pas concernée: ok, pas de problème mais de là, à dire que c'est de la moquerie..

NB: ce qui serait bien,  c'est d'expliquer pourquoi tu es meilleure que certains forumeurs qui achètent un DF à sa sortie.

[Cptain Flam]

Le Df est un produit de niche, destiné à satisfaire les nostalgiques ou ceux qui veulent un boitier plus "classique". Ceux qui souhaitent un boitier relativement compact et léger embarquant le capteur du D4 y trouveront aussi un intérêt...

[jeanbart]

Je ne sais pas ce que tu as mangé, mais je pense qu'on est tous adultes, vaccinés, sain d'esprit etc ...et qu'on sait ce qu'on fait. Bref, on fait ce qu'on veut de l'argent qu'on a!!!
Si une personne veut acheter un Df à sa sortie, c'est sa vie, pas la tienne.
Nikon répond à cette demande. Tu n'es pas concernée: ok, pas de problème mais de là, à dire que c'est de la moquerie..

NB: ce qui serait bien,  c'est d'expliquer pourquoi tu es meilleure que certains forumeurs qui achètent un DF à sa sortie.

Je pense que tu te trompes sur le sens des propos de Coval95 dont la critique va uniquement à norelo l'initiateur du fil.

Et je suis d'accord avec elle, l'idée première de ce fil stupide est de se payer anonymement la fiole des premiers acheteurs du DF.

[Cptain Flam]

Je ne sais pas ce que tu as mangé, mais je pense qu'on est tous adultes, vaccinés, sain d'esprit etc ...et qu'on sait ce qu'on fait. Bref, on fait ce qu'on veut de l'argent qu'on a!!!
Si une personne veut acheter un Df à sa sortie, c'est sa vie, pas la tienne.
Nikon répond à cette demande. Tu n'es pas concernée: ok, pas de problème mais de là, à dire que c'est de la moquerie..

NB: ce qui serait bien,  c'est d'expliquer pourquoi tu es meilleure que certains forumeurs qui achètent un DF à sa sortie.

Je crois que tu prêtes à Coval des intentions qui ne sont pas siennes, relis son post posément et si je puis me permettre, présente les excuses idoines comme il sied à tout gentleman...

[coval95]

Je ne sais pas ce que tu as mangé, mais je pense qu'on est tous adultes, vaccinés, sain d'esprit etc ...et qu'on sait ce qu'on fait. Bref, on fait ce qu'on veut de l'argent qu'on a!!!
Si une personne veut acheter un Df à sa sortie, c'est sa vie, pas la tienne.
Nikon répond à cette demande. Tu n'es pas concernée: ok, pas de problème mais de là, à dire que c'est de la moquerie..

NB: ce qui serait bien,  c'est d'expliquer pourquoi tu es meilleure que certains forumeurs qui achètent un DF à sa sortie.

Ben moi non plus je ne sais pas ce que tu as mangé ! Bon sang Carl, tu sais lire ? Tu tronques mon post et tu dénatures complètement mon propos !!!  

...
Ce fil n'est pas à proprement parler du bashing contre Nikon ou le Df mais une moquerie non déguisée à l'égard de certains forumeurs qui achètent le Df et surtout qui l'achètent dès sa sortie. Ce côté "attaque personnelle" n'est pas vraiment sympathique mais malheureusement ce n'est pas le premier du genre...  

Je constate et déplore que ce fil est une moquerie pas sympa, alors comment peux-tu en arriver à la conclusion que je partage l'avis de celui qui a lancé ce fil ?

J'attends tes excuses !!!

[coval95]

Je pense que tu te trompes sur le sens des propos de Coval95 dont la critique va uniquement à norelo l'initiateur du fil.

Et je suis d'accord avec elle, l'idée première de ce fil stupide est de se payer anonymement la fiole des premiers acheteurs du DF.

Merci JB. C'est tout à fait ça. 

Je crois que tu prêtes à Coval des intentions qui ne sont pas siennes, relis son post posément et si je puis me permettre, présente les excuses idoines comme il sied à tout gentleman...

Merci, Cptain, tu résumes parfaitement la situation.  

PS sympa le toutou !  

[Carl]

Je pense que tu te trompes sur le sens des propos de Coval95 dont la critique va uniquement à norelo l'initiateur du fil.

Et je suis d'accord avec elle.

Alors j'ai mal lu, je suis navré et excuse.

Cependant si mes propos ont été adressé par erreur à Coval95.
Je confirme qu'on fait ce qu'on veut avec son argent et chaque consommateur est juge, au moment de l'achat.

[mesfa]

Verso n'a traité personne de débile, il faut apprendre à lire!

Un petit peu quand même, et sans nuance  (systématiquement = tout le monde ou personne ?)

Moi, je prends mon pied à lire Chassimages : comme ils disent chez Kaamelott, "c'est systématiquement débile, mais c'est toujours inattendu !".
Tu montes un f/2.8 180 Ais sur un D800(E), par exemple, et tu reviens nous dire koi, Haddock ?

Bis repetita : Chassimages, c'est systématiquement débile, mais c'est toujours inattendu ![/i]
(j'aime bien Kaamelott !)

[Crinquet80]

Perso les photos de pjammes déballant le contenu de la boite du Df me plaisent bien et j'espère bien faire la même chose dans peu de temps !  

Toujours du mal à comprendre les invectives liées à la sortie d'un reflex surtout en tant qu'amateur car cela reste un objet de plaisir !  

[mesfa]

Perso les photos de pjammes déballant le contenu de la boite du Df me plaisent bien et j'espère bien faire la même chose dans peu de temps !  

Toujours du mal à comprendre les invectives liées à la sortie d'un reflex surtout en tant qu'amateur car cela reste un objet de plaisir !  

Je n'ai pas vu d'invectives, sauf du côté de ceux qui ne veulent pas que d'autres trouvent certains jeux puérils quand ils le sont vraiment. Personnellement voir quelqu'un déballer un appareil ne me fait rien. Je me doute bien qu'il était dans une boîte et qu'il allait en sortir. 
Par contre je vais trouver très intéressantes les photos qu'ils vont faire ce week-end, surtout si elles sont comparatives.
Le groupe à p.jammes a visiblement plein d'appareils et d'objectifs car ce sont des collectionneurs et des passionnés et s'ils font un test terrain bien ficelé et honnête entre D610, D4, DF et D800 pour essayer de voir s'il y a vraiment des différences, et où elles sont, ils auront fait avancer le schmilblick et on pourra dire merci à eux. Ca sera autrement plus intéressant que les ouaaahhh poussés par le mec qui n'a fait qu'une seule image ou les photos publicitaires mises en ligne par les photographes sponsorisés par Nikon et qui ne veulent rien dire.

[André Perier]

"Par contre je vais trouver très intéressantes les photos qu'ils vont faire ce week-end, surtout si elles sont comparatives.
Le groupe à p.jammes a visiblement plein d'appareils et d'objectifs car ce sont des collectionneurs et des passionnés et s'ils font un test terrain bien ficelé et honnête entre D610, D4, DF et D800 pour essayer de voir s'il y a vraiment des différences, et où elles sont, ils auront fait avancer le schmilblick et on pourra dire merci à eux. Ca sera autrement plus intéressant que les ouaaahhh poussés par le mec qui n'a fait qu'une seule image ou les photos publicitaires mises en ligne par les photographes sponsorisés par Nikon et qui ne veulent rien dire."
Et je plussoie...

[Crinquet80]

Ce qui est chouette sur ce fil , c'est que les lecteurs y lisent ce qui les arrangent ! 

[Carl]

Ce qui est chouette sur ce fil , c'est que les lecteurs y lisent ce qui les arrangent ! 

Et c'est logique, le DF est au vintage ce qu'est la parole sur ce forum, à l'inquisition!
Retour au passé!

[RTS3]

Par contre je vais trouver très intéressantes les photos qu'ils vont faire ce week-end, surtout si elles sont comparatives.
Le groupe à p.jammes a visiblement plein d'appareils et d'objectifs car ce sont des collectionneurs et des passionnés et s'ils font un test terrain bien ficelé et honnête entre D610, D4, DF et D800 pour essayer de voir s'il y a vraiment des différences, et où elles sont, ils auront fait avancer le schmilblick et on pourra dire merci à eux.

Sans méchanceté, je ne crois pas qu'on va apprendre quoi que ce soit d'un comparatif pareil. Ou alors, c'est qu'il y a une différence entre le D4 et le Df, et ça ce serait une vraie surprise (mais c'est possible). Car le D600/D610, le D800 et le D4 sont dans la rue depuis un petit moment, on sait déjà à quoi s'attendre.

[DamienLyon]

Rappelle nous les prix de lancement respectifs des D700 et D800, qu'on rigole...

Et ce petit ton que l'on utilise pour parler aux chiens savants, tu en penses quoi ?
Je considère en effet que les prix de lancement étaient démesurés. Il suffit de relire les articles de la presse spécialisée. Donc oui, Canon et Nikon maintiennent délibérément les prix élevés et, ce, durant toue la durée de vie du produit, avec de créer ce sentiment élitiste en terme d'image et de prix.
C'est une stratégie. Elle se défend et a ses zélés défenseurs (jusqu'à la morsure, voire la mort ).

[Sevgin, last viking of Sweden]

. Il suffit de relire les articles de la presse spécialisée. Donc oui, Canon et Nikon maintiennent délibérément les prix élevés et, ce, durant toue la durée de vie du produit, avec de créer ce sentiment élitiste en terme d'image et de prix.
C'est une stratégie. Elle se défend et a ses zélés défenseurs (jusqu'à la morsure, voire la mort ).

Pour le prix, il est extrement rare de voir ou de lire que c'est un juste prix. A la limite, c'est usuel de mettre le prix dans les critiques négatives.. ( sinon ça fait "journaliste" vendu aux marques )
Pour son succés, seul l'avenir le dira.

[adonis]

Sans méchanceté, je ne crois pas qu'on va apprendre quoi que ce soit d'un comparatif pareil. Ou alors, c'est qu'il y a une différence entre le D4 et le Df, et ça ce serait une vraie surprise (mais c'est possible).

Car le D600/D610, le D800 et le D4 sont dans la rue depuis un petit moment, on sait déjà à quoi s'attendre.

Pour moi, ce n'est pas tellement la difference entre D4 et Df qui m'intéresse, car les deux appareils ne sont vraiment pas comparables, capteur excepté, et ont des specificités telles que je ne pense pas qu'on les choisira sur une différence de qualité, même si elle était réelle.
Par contre, une confrontation objective et rigoureuse entre D610, DF et D800 serait super intéressante parce que ce sont trois choix valides pour un nikoniste et qu'il serait intéressant  _____ au dela des critères taille/poids/ergonomie/esthétique qu'on est tous assez grands pour juger ______  d'avoir un rapport objectif sur la qualité d'image,  établi comparativement dans les mêmes conditions et pas seulement sur des affirmations plus ou moins fondées.

Si p.jammes nous offre ca je suis prêt à lui offrir son repas du soir au P-James Club  

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je considère en effet que les prix de lancement étaient démesurés. ... Canon et Nikon maintiennent délibérément les prix élevés et, ce, durant toue la durée de vie du produit, avec de créer ce sentiment élitiste en terme d'image et de prix.

De plus , quand on parle de prix élévés, suit systématiquement l'argument "élitiste".
c'est juste du blabla et astuce des pros du débat pour faire monter la mayonnaise.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Par contre, une confrontation objective et rigoureuse entre D610, DF et D800 serait super intéressante parce que ce sont trois choix valides pour un nikoniste et qu'il serait intéressant  _____ au dela des critères taille/poids/ergonomie/esthétique qu'on est tous assez grands pour juger ______

la comparaison on la fait sur 12000 iso, sur du 50x70, dans la jungle etc...
c'est quand m^me trois produits différents, non?

[adonis]

De plus , quand on parle de prix élévés, suit systématiquement l'argument "élitiste".
c'est juste du blabla et astuce des pros du débat pour faire monter la mayonnaise.

Non, c'est aussi une réalité.
Vous avez déjà cité plein de fois la Fiat 500. Elle intéresserait moins si elle était moins cher et disponible sans délai. Le fait qu'elle soir rare et chère fait partie de son marketing. Il y a des gens qui ont besoin d'une voiture pour aller d'un point à un autre, et puis il y a ceux qui ont besoin qu'elle colle à leur identité, qu'elle soit belle, qu'on les regarde dedans, c'est normal, tout marche comme ca.

Si le DF avait coûté moins cher, on le comparerait sans arrêt au D610 et il exciterait moins l'esprit Pure Photography. Je pense que marketinguement parlant il fallait qu'il soit cher pour être crédible et ce n'est pas méchant de dire ca.
En plus, Nikon a besoin de faire un peu de gras, car ca ne va pas très fort en ce moment. Si le DF avait été moins cher il ne se serait pas vendu plus et aurait canibalisé les ventes de D610. Comme ca, il créée un nouveau marché, élargit les ventes, flatte les nostalgiques des beaux appareils, c'est parfait. Les pragmatiques vont préférer un D610 ou un D800, les amoureux de belles choses vont sauter sur le DF et il y en aura d'autres qui voudront les deux en même temps.  Je rappelle quand même qu'on est sur un marché libre, qu'on n'oblige personne à acheter et qu'une marque qui sait proposer des produits adaptés à des types de clientèles différentes fait juste son métier : vendre et essayer de gagner un peu de sous.

[muadib]

De plus , quand on parle de prix élévés, suit systématiquement l'argument "élitiste".
c'est juste du blabla et astuce des pros du débat pour faire monter la mayonnaise.

D'ailleurs je sais de source sûre que Norelo a acheté le premier DF, qu'il l'a immédiatement exposé sur un socle en marbre dans son salon, et qu'il s'est réveillé en pleine crise d'angoisse la nuit suivante à l'idée que cet appareil allait se vendre et perdre ainsi son caractère distinctif.
Ce n'est pas beau Monsieur Norelo d'essayer ainsi de tromper vos petits camarades dans le seul but d'appartenir à une élite. On a coupé des têtes pour moins que ça.  

[adonis]

la comparaison on la fait sur 12000 iso, sur du 50x70, dans la jungle etc...
c'est quand m^me trois produits différents, non?

Oui, ils sont différents, mais pas tant.
Personnellement j'ai exclu le DF parce que je trouve que Nikon s'est loupé sur pas mal de choses (déjà dit par d'autres). Comme Verso92, je trouve qu'un D800E me conviendrait mieux, ou alors un D610 si 24 mpix et un appareil moins gros me vont mieux.

N'empêche que je suis quand même curieux de savoir ce que ces appareils donnent vraiment, côté qualité. J'avoue que si la différence avec un D610 est faible je serai content de faire 1000 euros d'économie.  Et si par hasard il était aussi bon que le D800, alors je craquerais bien pour sa belle gueule. Et puis, je le redis, je suis capable de juger tout seul les différences visibles de ces trois produits, mais incapable de les comparer tous les 3 qualitativement.
C'est pourquoi je serais curieux du résultat des trois testés dans les mêmes conditions et pas seulement à 12000 ISO : ca m'intéresse aussi à 100 et 800 ISO car c'est la majorité de mes photos, puis à 12.000 pour voir ce que ca donne quand on commence a dépasser les limites, et enfin à 30.000 ou 50.000 pour voir s'il y en a un qui a perdu la course ou s'ils tiennent encore tous les trois. Au dela, je m'en fous un peu parce que j'ai vu les images de D4 à 100.000 et pour moi c'est plus de la photo.

[Nef]

Moi ce que je trouve étrange c'est d'accuser ceux qui ont acheté le Df de s'être laissé envoûté par le marketing de Nikon alors qu'ils ne parlent eux-mêmes sans arrêt que du côté vintage de la chose. Une fois de plus il y a aussi d'autres raisons, d'autres choix !
Mais bon être enfermé dans ses certitudes ça rend sourd...

[Nef]

ca m'intéresse aussi à 100 et 800 ISO car c'est la majorité de mes photos

adonis,
je ne nie pas l'intérête mais qu'esères-tu franchement ?
Que le D800 sot melleur dans ces sensibilités ?
Estce le seul critère quand tu veux chager de matériel ou bien tu te dit j'ai déjà un super boitier qui me convient pour tel travail mais pas pour tel autre et que le Df le ferait mieux que le D800 qui est pourtant globalement meilleur ?
Je ne polémique pas n'estce pas, juste j'essaie de sortir de l'ornière un fil qui s'y enfone.