Leica T (Typ 701) - Officiel

[Mistral75]

L'article consacré au Leica T par Digital Camera Watch. Pas mal de détails donnés par Stefan Daniel, notamment quant au positionnement du produit.

Je vous mets le lien à la traduction anglaise qui est à peu près compréhensible :

http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140428_646409.html

[Pascal Méheut]

Merci pour les liens. Si effectivement il y a un jour une variante FF, cela ferait une gamme intéressante (et un remplaçant potentiel pour mon Sony A7).

[Verso92]

Ici métro ou rue, personne n'y fait attention, avec, pour moi, une seule exception,
L'été dernier je suis mon amie entrain de faire du shopping dans un magasin de fringues, j'ai le M9 autour du cou. Une vendeuse vient vers moi et me dit "Ah!, c'est bien vous faites de l'argentique, je suis entrain d'apprendre a déveloper/tirer". On a discuté, elle est éleve d'une école photo, et bosse pour payer ses études. Au départ elle n'a pas reconnu Leica, elle a juste vu ce que l'on appelle ici un boitier 'antique'. Apres, j'aurais presque pu m'en faire une copine

A la douane de Roissy, quand j'ai ouvert mon fourre-tout devant la charmante préposée chargée de le vérifier, elle m'a glissée, en voyant mon D200 : "les appareils argentiques, c'est quand même autre chose !".

(elle n'avait pas vu l'écran arrière, vraisemblablement...  ;-)

[grosnoob06]

  question aux experts : vous trouvez ça bon je me demande juste hein...

bon ben là c'est trop long à lister, je vous laisse juger...

https://farm8.staticflickr.com/7385/13884035319_712dd63ae7_o.jpg

superbe tenue en basse lumière...

https://farm3.staticflickr.com/2909/14047530606_b237085c4b_o.jpg

je suis pas bien certain, c'est des ACs ou une lumière mauve... je ne suis pas certain, c'est trop gros et trop mauve, j'ai pas l'habitude.

https://farm6.staticflickr.com/5467/13884034160_9ca71d6a2d_o.jpg

ah non c'est sur, ça vaut la peine de claquer 3000€... wow, je suis impressionné en effet. Superbe, et hier on me vannait sur mes photos trop saturées etc... qui je le rappelle, sortent d'un compact à moins de 400€, ah oui c'est sur que là du coup, je suis tout penaud en comparaison. Mort de rire.

Après vous vous demandez pourquoi on passe juste de temps à autre et qu'on repart jusqu'à la prochaine nouveauté LEICA...   Ben c'est juste qu'une fois qu'on a vu les images, pas besoin de rester là quoi.

Allez je vous laisse, niveau pièces taillées dans la masse, je préfère celles que je monte sur mes motos, je me contente de boitiers photo en plastique pour le reste. Je vous laisse vous extasier devant cette  m...e, oeuvre d'art... et dire que je rigolais hier en parlant de presse papier.

[Verso92]

ah non c'est sur, ça vaut la peine de claquer 3000€... wow, je suis impressionné en effet. Superbe, et hier on me vannait sur mes photos trop saturées etc... qui je le rappelle, sortent d'un compact à moins de 400€, ah oui c'est sur que là du coup, je suis tout penaud en comparaison. Mort de rire.

grosnoob, sois gentil, pour une fois... le DP2m, c'était 1 000€ à sa sortie, pour un compact doté d'une focale fixe (très bonne au demeurant), mais très bof sur la plupart des autres caractéristiques.
Aujourd'hui, Sigma a certainement du mal à écouler ses stocks (propos recueillis dans les magasins où j'ai cherché à m'en acheter un il y a une dizaine de jours), et fait des prix attractifs pour s'en débarrasser, gamme Quattro oblige. Encore une fois, compare ce qui est comparable...

(ou sinon, je vais encore être obligé de rappeler que rien ne vaut le Nikon 1 en rapport performances/possibilités/prix : 150€ pour un v1 en kit)

[chevalier2]

question aux experts : vous trouvez ça bon je me demande juste hein...
ah non c'est sur, ça vaut la peine de claquer 3000€... wow, je suis impressionné en effet. Superbe, et hier on me vannait sur mes photos trop saturées etc... qui je le rappelle, sortent d'un compact à moins de 400€, ah oui c'est sur que là du coup, je suis tout penaud en comparaison. Mort de rire.

Allez je vous laisse, niveau pièces taillées dans la masse, je préfère celles que je monte sur mes motos, je me contente de boitiers photo en plastique pour le reste. Je vous laisse vous extasier devant cette  m...e, oeuvre d'art... et dire que je rigolais hier en parlant de presse papier.

Merci pour ce lien sur ce tramway
Je m'en contenterai bien et surtout à pleine ouverture

Pour le reste, tu trouves pas que tu exagères un peu...
Aller, on va mettre cela sur  le compte de la pleine lune ou de ce que tu voudras, en souvenir des échanges cordiaux sur le fil Fuji XM1 et autres Sigma...

[grosnoob06]

grosnoob, sois gentil, pour une fois... le DP2m, c'était 1 000€ à sa sortie, pour un compact doté d'une focale fixe (très bonne au demeurant), mais très bof sur la plupart des autres caractéristiques.
Aujourd'hui, Sigma a certainement du mal à écouler ses stocks (propos recueillis dans les magasins où j'ai cherché à m'en acheter un il y a une dizaine de jours), et fait des prix attractifs pour s'en débarrasser, gamme Quattro oblige. Encore une fois, compare ce qui est comparable...
(ou sinon, je vais encore être obligé de rappeler que rien ne vaut le Nikon 1 en rapport performances/possibilités/prix : 150€ pour un v1 en kit)

Ah mais si dans le futur,  LEICA baisse le tarif de son T proportionnellement à la baisse subie par les Sigma... ça pourra être sympa pour certains, mais je doute que ça soit la politique de la maison. Un peu comme Apple.

[grosnoob06]

Pour le reste, tu trouves pas que tu exagères un peu...
Aller, on va mettre cela sur  le compte de la pleine lune ou de ce que tu voudras, en souvenir des échanges cordiaux sur le fil Fuji XM1 et autres Sigma...

ah bon ? j'exagère quoi exactement je sais pas, précise ?

https://farm3.staticflickr.com/2902/13884041828_0701374905_o.jpg

désolé, je vais m'acheter un truc de geek à la con à la place... http://www.dailymotion.com/video/x1o5u1g_sony-a7s-de-1600-a-409600-iso_tech

[Verso92]

Ah mais si dans le futur,  LEICA baisse le tarif de son T proportionnellement à la baisse subie par les Sigma... ça pourra être sympa pour certains, mais je doute que ça soit la politique de la maison. Un peu comme Apple.

Ce genre de baisse de prix est souvent, plus ou moins, l'aveu d'un échec commercial, quelque part... du moins, je me fonde sur l'avis du vendeur de Cirque qui m'a avoué qu'ils n'en vendaient pas des masses, des Sigma DP.
Après, peut-on reprocher à Leica son succès ?

[grosnoob06]

Après, peut-on reprocher à Leica son succès ?

non, rien à reprocher, je m'en fous complètement vu ce que ça sort, je ne suis pas vraiment frustré de ne pas en avoir.. on va être assez nombreux à y survivre en effet. 

[Verso92]

désolé, je vais m'acheter un truc de geek à la con à la place... http://www.dailymotion.com/video/x1o5u1g_sony-a7s-de-1600-a-409600-iso_tech

Tu fais ce que tu veux avec ton argent...
Qualifier l'Alpha 7s de truc de geek à la con ne te grandit pas.

non, rien à reprocher, je m'en fous complètement vu ce que ça sort, je ne suis pas vraiment frustré de ne pas en avoir.. on va être assez nombreux à y survivre en effet.  

Mouais... quand je vois ce que certains sortent du DP2m (je ne parle pas de toi, hein...), ça a failli me dissuader d'en acheter un (heureusement que des photographes m'ont envoyé des photos et m'ont fait bénéficier de leurs retours en privé).

[grosnoob06]

Tu fais ce que tu veux avec ton argent...

Qualifier l'Alpha 7r de truc de geek à la con ne te grandit pas.

non A7S mais bon, c'est un peu un truc de vidéastes qui veut mettre une pile au GH4, donc du point de vue de pas mal de photographes, c'est donc un truc de geek... en réalité de mon point de vue, c'est une bombe atomique.

et j'ai fini ma croissance, ça va, merci.

Ah oui, au fait, est-il besoin de préciser à chaque fois quand je fais du second degré ? il m'a semblé que tu étais assez doué pour déceler ce genre de chose quand même.

[Verso92]

non A7S mais bon, c'est un peu un truc de vidéastes qui veut mettre une pile au GH4, donc du point de vue de pas mal de photographes, c'est donc un truc de geek...

Tu vas rire : j'ai prêté à JMS cinq ou six optiques Zuiko OM pour son EBook sur l'Alpha 7. J'ai été le premier surpris par les résultats... intéressant !
(j'aurais le budget kivabien, je crois bien que je me laisserais tenter...)

[Pascal Méheut]

Les Olympus passent bien sur le Sony en effet. Tu n'as pas du Nikon AI aussi ?

[grosnoob06]

Mouais... quand je vois ce que certains sortent du DP2m (je ne parle pas de toi, hein...), ça a failli me dissuader d'en acheter un (heureusement que des photographes m'ont envoyé des photos et m'ont fait bénéficier de leurs retours en privé).

le SIGMA DP2M c'est :

-batterie nulle
-AF nul
-nul dès 400 isos
-pas de viseur
-logiciel propriétaire pour traiter les RAWs, lent, buggé et chiant et incomplet.
-pas de flash
..;etc..ect...

seulement ça coute 399€ et en quand on connait ces contraintes, vu le rendu à 100 / 200 isos... on peut largement lui pardonner tout le reste (à 1000€ déjà moins, j'ai d'ailleurs attendu la baisse pour sauter le pas). Mais bon, j'ai posté ces exemples, mais franchement, tu pourrais prendre n'importe quoi d'autre dans un budget plus comparable au LEICA T, ça serait intéressant de voire ce que tu obtiens d'un côté et de l'autre... mais bon, si c'est pour se faire incendier à l'arrivée.

Je serai curieux de voire les réactions si on postait des images de cet appareil, sans les exifs, dans une autre section en indiquant que c'est une nouveauté FUJI ou autre CANON, et de lire les réactions des uns et des autres, je rêverai de le faire pour rigoler. Ca m'étonnerait que l'enthousiasme soit généralisé...

[Ilium]

Ah oui, au fait, est-il besoin de préciser à chaque fois quand je fais du second degré ? il m'a semblé que tu étais assez doué pour déceler ce genre de chose quand même.

Non, vu la finesse de tes interventions le sous-titrage est en effet inutile.  

[grosnoob06]

Non, vu la finesse de tes interventions le sous-titrage est en effet inutile.  

déjà dit, mais je préfère Groland à la Finlande...   le manque de finesse ne m'interdit pas d'avoir un avis et encore moins d'en faire part. A ce niveau je ne pense pas être le seul ici.

mais j'attends toujours vos commentaires enjoués sur les photos faites avec ce LEICA T ?

[Verso92]

le SIGMA DP2M c'est :

-batterie nulle
-AF nul
-nul dès 400 isos
-pas de viseur
-logiciel propriétaire pour traiter les RAWs, lent, buggé et chiant et incomplet.
-pas de flash
..;etc..ect...

seulement ça coute 399€ et en quand on connait ces contraintes, vu le rendu à 100 / 200 isos... on peut largement lui pardonner tout le reste [...]

Oui, tout à fait : c'est pourquoi, à ce prix, je vais sans doute m'en acheter un (paysage et archi urbaine à 100 ou 200 ISO). Comme j'ai acheté à kit v1 + 10mm soldé à 300€ en janvier 2013 : meilleur qu'un Ixus dans cette gamme de prix pour certaines de mes utilisations... et ?

Ah oui, au fait, est-il besoin de préciser à chaque fois quand je fais du second degré ? il m'a semblé que tu étais assez doué pour déceler ce genre de chose quand même.

Comme tu le sais, les cordonniers, etc...

[Verso92]

Les Olympus passent bien sur le Sony en effet. Tu n'as pas du Nikon AI aussi ?

Une palanquée... mais j'ai déjà largement de quoi les utiliser en numérique (D700 et D800E). Pour mes Zuiko OM, j'ai acheté une bague (16€) pour les utiliser sur le v1 : (très) anecdotique... il leur faut impérativement le format 24x36 pour s'exprimer, je pense...

[Pascal Méheut]

Bon, on a eu :

- grosnoob06 fait du 2nd degré
- grosnoob06 a un avis

On va bientôt avoir :

- grosnoob06 a battu Chuck Norris aux nunchakus
- grosnoob06 a marché sur la Lune sans scaphandre
- grosnoob06 guérit par imposition de mains
- grosnoob06 a des neurones (non, là, ca serait un peu gros)

[grosnoob06]

dans absolument tous les forums ici (NIKON, FUJI, CANON, SONY...) etc... on parle de la pertinence d'un positionnement prix quand un produit sort, c'est même souvent le seul débat sur pas mal de fils (le Df trop cher à sa sortie, à combien prix de la rue du X-T1, etc... etc...) mais quand c'est sur une section LEICA, c'est vulgaire de parler de prix,c'est hors sujet, minable ou que sais-je, bien sur puisque les clients et les distributeurs LEICA vivent sur une autre planète qui ne se mélange pas à la fange des autres utilisateurs dont je fais partie... ou quelque chose comme ça.

l'attitude de Pascal Méheut reflète d'ailleurs bien le truc. Je ne t'ai à aucun moment jugé en tant que personne par exemple, et encore moins insulté mais bon... si ça peut te soulager ou te défouler, pourquoi pas. Tu dois faire partie des experts auprès desquels on doit demander l'assentiment avant de poster un avis dans cette section ? une sorte de garant moral et technique peut être ? un détenteur du savoir, de la vérité ultime... etc...

Moi j'attends simplement qu'au lieu de parler de ma personne, tu nous fasses part de tes commentaires sur les très belles images de ce LEICA T que j'ai postées en pleine résolution ? un branleur comme moi ne peut que s'instruire de tes commentaires constructifs. 

[Pascal Méheut]

Une palanquée... mais j'ai déjà largement de quoi les utiliser en numérique (D700 et D800E). Pour mes Zuiko OM, j'ai acheté une bague (16€) pour les utiliser sur le v1 : (très) anecdotique... il leur fait impérativement le format 24x36 pour s'exprimer...

Effectivement. Mais j'aime bien la compacité du A7 comparé aux Nikon. C'est d'ailleurs ce qui m'a décidé alors que je regardais le D800 (et le D610). En Zuiko, je ne sais pas ce que tu as mais JMS était assez impressionné par le 21mm/3.5 que je lui ai passé. Et je l'ai déjà souvent dit, mais je suis étonné par le 28-48/4 qui joue dans la même cour que des focales fixes genre Nikon 28/2.8 AIs et 55mm/3.5 MicroNikkor (enfin, à la louche, je n'ai pas testé rigoureusement).

[Pascal Méheut]

c'est même souvent le seul débat

Ah, maintenant on a :

- grosnoob06 débat

Largement crédible aussi  Comment on passe de "grosnoob06 nous raconte sa vie, son Sigma, ses angoisses existentielles et ses complexes d'infériorité" a "il débat" est quasiment la transmutation du plomb en or (et encore, je suis gentil de prendre le plomb comme comparaison).

[Verso92]

dans absolument tous les forums ici (NIKON, FUJI, CANON, SONY...) etc... on parle de la pertinence d'un positionnement prix quand un produit sort, c'est même souvent le seul débat sur pas mal de fils (le Df trop cher à sa sortie, à combien prix de la rue du X-T1, etc... etc...) mais quand c'est sur une section LEICA, c'est vulgaire de parler de prix,c'est hors sujet, minable ou que sais-je, bien sur puisque les clients et les distributeurs LEICA vivent sur une autre planète qui ne se mélange pas à la fange des autres utilisateurs dont je fais partie... ou quelque chose comme ça.

Le positionnement de Leica est différent, c'est un fait : ils n'ont pas les moyens de R&D (à la fois financier et humain) pour prétendre rivaliser avec les asiatiques sur leur terrain (là, je sais un peu de quoi je parle, travaillant dans une entreprise électronique française).
Alors, ils n'ont pas d'autres choix que de proposer des appareils différents (sans doute moins performants que ceux de Sony, etc, sur un certain nombre de caractéristiques). Après, ils jouent sur le fait que beaucoup de fabricants généralistes n'adressent pas certains créneaux (tu auras peut-être remarqué que c'est aussi la position de Sigma, dans une certaine mesure...).

[grosnoob06]

Pascal :   je vais éviter de compiler un best off des petites phrases qui parsèment tes dernières interventions, je n'ai pas tout compris (surement le manque de neuronnes en effet)... mais c'est quand même assez intéressant pour ne pas dire stupéfiant, tu devrais te relire, c'est assez étrange. N'ayant pas les compétences psychiatriques pour aller plus loin dans l'analyse, je vais en rester là.

Verso92: oui carrément, SIGMA dans le genre marché de niche (enfin les boitiers, pas les objectifs)... ils font fort, carrément à côté de la plaque des attentes des utilisateurs. Et tant mieux, comme ça ils se plantent à chaque fois commercialement, ce qui fait de superbes affaires 2 ans après la sortie de leur matos.