Le reflex est mort...

[TYBOR]

Bonsoir,

Pas mal, la cour de récré peinte avec les zoulies couleurs des marques des n' appareils-photo des ârtistes
primés au World Press... bon, c' est pour une marelle ou quoi?

Oh ben m... alors! Y' a pas deu Sony. Ah là là. A queu je suis malheureux...

Non mais sans blague, on est ou, là?

Oh pi y' a un rô carré Canon, na na nère... Et pi y' a pas d' Sony, na na nèreu.

Oh, et pi Sony, ben il a pas primé les photo faites avec des Sony.
Y' a pas d' Sony chez lépro, y'a pas d'Sony chez lépro, y' a pas d'Sony chez lépro...

Tant mieux!
Je suis AMATEUR et je suis et resterait équipé avec les machines qui me conviennent:
Les fiers Sony Alpha 700 et Alpha 77-II... Dignes héritiers de mes trois Minolta 7000, mes deux 9000 et mon Dynax 5 ( des argentiques que
j' utilise encore à l' occasion)

Tant mieux aussi, si une marque reconnait le mérite du photographe AVANT celui d 'un appareil qui n' est, convenons z' en, qu' un outil.

Doncque, ces puérilités consistant à produire des arguments  de niveau école primaire-voire de maternelle- sont, elles, pathétiques.

Franchement, qu' est-ce que çà peut FOUTRE à un photographe content de ses images, que la marque de la machine qu' il utilise n' est utilisée
par aucun gagnant d' une compétition de photos? Est-ce que cela signifie que ses photos sont inférieure en quoi que ce soit à celle faites
à l' aide d'appareils des marques choisies?...

Bref, arguments et arguties de bas étage jugeant le photographe à travers son matériel. C'est vain, petit et mesquin.

non mais!

[iceman93]

Bonsoir,
Pas mal, la cour de récré peinte avec les zoulies couleurs des marques des n' appareils-photo des ârtistes
primés au World Press... bon, c' est pour une marelle ou quoi?
Oh ben m... alors! Y' a pas deu Sony. Ah là là. A queu je suis malheureux...
Non mais sans blague, on est ou, là?
Oh pi y' a un rô carré Canon, na na nère... Et pi y' a pas d' Sony, na na nèreu.
Oh, et pi Sony, ben il a pas primé les photo faites avec des Sony.
Y' a pas d' Sony chez lépro, y'a pas d'Sony chez lépro, y' a pas d'Sony chez lépro...
Tant mieux!
Je suis AMATEUR et je suis et resterait équipé avec les machines qui me conviennent:
Les fiers Sony Alpha 700 et Alpha 77-II... Dignes héritiers de mes trois Minolta 7000, mes deux 9000 et mon Dynax 5 ( des argentiques que
j' utilise encore à l' occasion)
Tant mieux aussi, si une marque reconnait le mérite du photographe AVANT celui d 'un appareil qui n' est, convenons z' en, qu' un outil.
Doncque, ces puérilités consistant à produire des arguments  de niveau école primaire-voire de maternelle- sont, elles, pathétiques.
Franchement, qu' est-ce que çà peut FOUTRE à un photographe content de ses images, que la marque de la machine qu' il utilise n' est utilisée
par aucun gagnant d' une compétition de photos? Est-ce que cela signifie que ses photos sont inférieure en quoi que ce soit à celle faites
à l' aide d'appareils des marques choisies?...
Bref, arguments et arguties de bas étage jugeant le photographe à travers son matériel. C'est vain, petit et mesquin.
non mais!

ce qui est formidable c'est que l'on a 4 ou 5 fanboy sony qui nous balancent des vannes a 2 balles a longueur de temps et puis quand nos réponses les enfoncent un peu plus que d'habitude et bien zorro arrive pour nous traiter de sale gosse 

[patrice]

bon, c' est pour une marelle ou quoi?
Non mais sans blague, on est ou, là?
Donc que, ces puérilités consistant à produire des arguments  de niveau école primaire-voire de maternelle- sont, elles, pathétiques.

Remarque au passage le titre de ce fil n'est pas "les EVF sont sympas" ou "Sony c'est chouette"
mais "Le Reflex est mort".

Ils déboulent avec toute la suffisance grossière  de ceux qui lisent l'avenir et ils s'étonnent les mickeys.....

[Ilium]

Beaucoup plus de personnes possèdent un matériel concurrent... Aurais-tu besoin d'un cours sur les probabilités et les statistiques?

Notons que sortir les résultats de ce concours n'était pas forcément élégant (voire un peu potache), que les statistiques sont en effet contre Sony (dommage pour eux mais la supériorité de leur matos ne semble donc pas reconnue, du moins pour le moment), mais il est en effet assez amusant de noter que pas un seul photographe en Sony n'a pu être primé. En tout cas, si le reflex est mort, il ne l'est donc pas partout de toute évidence.

[Negens]

Ce n'est ni marrant ni pas marrant.
On s'en tape le coquillard. Ce sont les photographes qui sont primés pour leurs sujets et la manière dont ils l'ont traité.
Qu'ils aient fait leur photo avec une chambre technique ou une camera toy, on s'en cogne sévère.
Cela ne prouve en rien la supériorité ou l'infériorité qualitative du matériel.
A la limite, cela est représentatif de la part quantitative du marché. Sony l'a d'ailleurs admis il y a bien longtemps en montrant dans un graphique qu'ils avaient une part de marché très minime face aux deux monstres mercatiques Canon et Nikon.
Cela ne démontre en rien qu'aucun pro n'utilise du Sony. Il y a aussi beaucoup d'amateurs qui candidatent aux awards. Bref, amener ce genre d'argumentation n'apporte absolument rien d'intéressant ou concluant à la discussion.

Tiens, je ne sais plus où, j'ai vu passer une photo de Lara Jade qui avait fait sa séance avec un A7s. C'est pourtant dans mes souvenirs, une inconditionnelle du 5d. Et bien franchement, que ce soit l'un ou l'autre, je n'aurai pas fait la différence, tout ce que j'ai vu, c'est le style "Lara Jade". La différence de matériel n'a pas influencé sa façon de penser la photo, son style ou ses capacités.

[Negens]

Si vous voulez des awards qui jugent le matériel et pas les photographes, vous prenez l'EISA, c'est un peu plus fairplay:
http://www.eisa.eu/awards/photography.html#awards

Après, c'est comme tout: c'est toujorus discutable.

[Ilium]

Ce n'est ni marrant ni pas marrant.

Alors AMHA tu te gourres de grille de lecture.

Cela ne démontre en rien qu'aucun pro n'utilise du Sony. Il y a aussi beaucoup d'amateurs qui candidatent aux awards. Bref, amener ce genre d'argumentation n'apporte absolument rien d'intéressant ou concluant à la discussion.

La discussion depuis le début ne s'est en effet déroulée qu'avec des arguments de haute tenue, jamais sans la moindre mauvaise foi, le moindre mépris, le moindre argument indigne ou hors sujet. Il est donc choquant de voir une petite pique comme celle là qui en plus est probablement terriblement blessante pour n'importe quel utilisateur d'EVF.  

Notons au passage que tu ne perds pas le nord dans ta réaction indignée en balançant au passage que les 2 grands sont 2 monstres du marketing, appréciation pleine de sous entendus à peine plus constructifs que ce que tu prétends dénoncer.

[TomZeCat]

Si vous voulez des awards qui jugent le matériel et pas les photographes, vous prenez l'EISA, c'est un peu plus fairplay:
http://www.eisa.eu/awards/photography.html#awards

Après, c'est comme tout: c'est toujorus discutable.

Chaque année, toutes les marques sont primées...
Ca rappelle l'école des fans !

[Amaniman]

Certes mais quel crédit accorderait-on à un concours photo réservé aux possesseurs d'appareils d'une seule marque ?
Ca relèverait de la téléréalité.  

Une téléréalité récente : http://goo.gl/3w2MZL           

[canardphot]

Bonne journée à tous !
Notre fil de rigolades s'enrichit chaque jour de quelques perles de bon niveau 
Avec ce fil sur le net et les Guignols de Canal à la tv, nous sommes gâtés 
Derrière la qualité de leurs interventions, j'imagine ce que pourraient être les marionnettes de certains 
   

[iceman93]

guignol pour les uns ... coin coin pour les autres 

[esperado]

Je ne sais pas si le reflex est mort, mais, en lisant ce fil, une chose est sure, on n'a pas envie de fréquenter certains de ses supporters. Exaspéré par la vulgarité, la stupidité et l'agressivité de leurs interventions, dont pas une n'échappe à l'Ad hominem, je me permets, une fois n'est pas coutume, de leur répondre sur le ton qu'ils emploient.
Un forum, quel qu'il soit, n'est pas fait pour ça.  Ziva calmer vos nerfs sur le toit de leur barre d'immeuble  du 9.3.
Ou plutôt non, faire un tour dans une école primaire, une fois dans leur vie, pour tenter d'acquérir un minimum de politesse, de grammaire, de sens du débat d'idées et du respect d'autrui. Comment peut-on prétendre aimer la photographie et se conduire de la sorte ?
Quand à la modération, qui laisse de tels débordements, injures et invectives, passer sur la toile, je voudrais juste leur dire bravo.
Votre forum est très fréquenté. Le problème c'est qu'il est très MAL fréquenté et donne une piètre image du magazine qu'il est censé promouvoir.
Ce sera ma dernière intervention ici.

[iceman93]

Je ne sais pas si le reflex est mort, mais, en lisant ce fil, une chose est sure, on n'a pas envie de fréquenter certains de ses supporters. Exaspéré par la vulgarité, la stupidité et l'agressivité de leurs interventions, dont pas une n'échappe à l'Ad hominem, je me permets, une fois n'est pas coutume, de leur répondre sur le ton qu'ils emploient.
Un forum, quel qu'il soit, n'est pas fait pour ça.  Ziva calmer vos nerfs sur le toit de ta barre d'immeuble  du 9.3.
Ou plutôt non, faire un tour dans une école primaire, une fois dans leur vie, pour tenter d'acquérir un minimum de politesse, de grammaire, de sens du débat d'idées et du respect d'autrui.
Quand à la modération, qui laisse de tels débordements, injures et invectives, passer sur la toile, je voudrais juste leur dire bravo.
Votre forum est très fréquenté. Le problème c'est qu'il est très MAL fréquenté et donne une piètre image du magazine qu'il est censé promouvoir.
Ce sera ma dernière intervention ici.

faudrait voir a ralentir sur la despé ca ne te réussi pas
quand ton pote poste une photo de figurines et glisse dans son texte que l'on est des guignols je réponds avec un dessin humoristique ... c'est de la blague potache rien de plus alors qui de nous deux est le plus injurieux quand de ton ton coté tu te permets cette petite phrase?
bien dommage car tu as des qualités en tant que photographe mais bon vent 

[esperado]

faudrait voir a ralentir sur la despé ca ne te réussi pas

Je vois que tu as bien compris que tu faisais partie des gens que je visais, dont le comportement est globalement d'une insupportable vulgarité.
C'est bien. Un début de prise de conscience ?

[Nikojorj]

guignol pour les uns ... coin coin pour les autres  

Ehhh, respect pour l'original quand même!

Aaron Johnson: What the Duck

[canardphot]

Ehhh, respect pour l'original quand même!
http://www.whattheduck.net/bestof

Bonjour Nikojorj !
Pour ceux qui aiment les Guignols de Canal, une autre façon de leur rendre hommage... en souhaitant que les amateurs de "grands blancs" n'y voient aucune allusion déplacée  
Nota : "grand blanc", j'ai pratiqué avec bonheur... avant de rejoindre un Mont Olympe finalement mieux adapté à mes besoins d'amateur  

[Negens]

Notons au passage que tu ne perds pas le nord dans ta réaction indignée en balançant au passage que les 2 grands sont 2 monstres du marketing, appréciation pleine de sous entendus à peine plus constructifs que ce que tu prétends dénoncer.

Aucun sous-entendu de ma part.
Je signifie juste qu'ils ont des moyens beaucoup plus importants.
Par ailleurs, ils sont plus implantés sur le marché et ont plus de visibilité dans le public avec toutes les personnes qui portent leur appareils autour du cou.

[patrice]

Ce sera ma dernière intervention ici.

Tu ne pourrais pas prendre les choses, un peu plus à la légère, mince il ne s'agit que d'appareil photo, de jouets quoi !
On lance un fil provocateur, certain marchent dans la combine avec plus de sérieux que nécessaire ( bref en prenant les autres pour des attardés) et on s'étonne que cela finisse en franche rigolade....
Relax, RELAX.

[esperado]

Mais, enfin, c'est quoi cet attachement et ces références incessantes à des marques de multinationales, qui tentent d'augmenter leurs bénéfices (ou de diminuer leurs pertes) dans le domaine de la photo ?
Peut-on utiliser un ce ces machins, conçus à la va vite, bâclés la plupart du temps et si loin de la qualité qu'ils auraient pu offrir si le constructeur avait mis un tant soi peu d'amour dans son travail de conception, au lieu d'en sortir de nouveaux avatars tous aussi bâclés tous les six mois ?
Quand on vient relever ici ou là, sur les forums de photos, les difficultés qu'on éprouve avec son appareil à cause d'un point de conception raté, on se fait flamer par les intégristes de la marque.
Quand on vient souligner quelques avantages qu'on découvre d'une technologie récente (EVF, par exemple), on se fait flamer par les intégristes des autres marques.

Les "Sony" ?
J'ai un Canon 5D, un Olympus, et un Sony, récemment. Aucun ne me satisfait pleinement. Pas plus que je ne me satisfais, sauf accident, de mon travail de photographe. Mais, une chose est sure, je ne SUIS PAS ni Sony, ni Canon, ni Leica etc... Ni Vuitton.
Je suis juste un mec qui aime faire de la photographie et n'a toujours pas trouvé l'appareil parfait. Et je ne vois pas en quoi venir dire que j'ai trouvé des avantages (et des inconvénients) dans le viseur de mon machin à moi que j'ai pourrait avoir un rapport quelconque avec l'estime que je pourrais avoir du travail de tel ou tel autre photographe. Qui utilise l'appareil qu'il veut ou plutôt que ses moyens lui permettent.

Oui, aucun appareil n'est parfait. Ils présentent tous des points forts et des points faibles. Et chacun choisit en fonction de ses priorités, de sa pratique, de sa sensibilité. Et même ce choix n'indique rien sur ce que l'on est. On ne découvre que bien après tous les petits inconvénients, défauts, vices de fabrication de ces machins hors de prix.
Le fait, par exemple, de ne pas se sentir bien avec un télémétrique n'implique en rien qu'on mésestime ceux qui aiment ou utilisent ce type de viseurs. Bien au contraire, on pourrait même les envier.

J'ai acheté un Sony A7. Parce qu'il avait une forme, un poids, des performances sur le papier qui me semblaient convenir à mon usage, mes habitudes et mon budget très limité. Et surtout parce que c'est actuellement le seul full frame sur le marché qui me permette d'utiliser ma collection d'objectifs anciens que j'aime et connais bien. Je suis désolé si certains propriétaires de Canikon se sentent insultés par mon choix. Promis, juré, je ne pensais pas du mal d'eux quand j'ai passé mon bon de commande.  Et je ne voulais surtout pas les peiner quand j'ai dit que j'avais été très agréablement surpris par la qualité de son viseur électronique. Je pensais même leur rendre service, si, dans le futur, ils devaient changer de techno, en éveillant leur curiosité et en cassant des idées toutes faites que j'avais même au moment de mon achat à ce sujet.

Mais, oui, je dégage parce que je suis fatigué de cette agressivité, des ces insultes, de ces attaques personnelles qui n'ont aucune utilité et aucun rapport avec le choucroute. J'aime la gentillesse, les sourires, les relations amicales. Et quand ça sent la baston, je préfère aller voir ailleurs, là où ça rigole.

 

[sofyg75]

Ce fil est une grosse rigolade ... sur le fonds les arguments ont déjà été donné par les pro untel et les pro tel autre ... et même ceux qui tente de rester objectifs 
Le reste c'est un énorme délire de bientôt 150 pages et 5 ans 

Comme tu le dit esperado et comme le confirme patrice la très grosse majorité des posteurs sur ce fil est "multi marque" ... donc ça aide à relativiser les remarques de chacun 

Il est regrettable, plus pour des raisons de "personnalités" d'ailleurs que pour le fonds du sujet traité, que ça parte en c... un peu souvent ... mais bon c'est la vie des forum et cela quel que soit le sujet. Un forum n'est que le reflet un peu déformé de la "vrai vie", réuni des êtres humains dans une pièce et ils finiront inévitablement par se mettre sur la gueule, on est fait comme ça, c'est inévitable 

Tout ça pour dire qu'il faut relativiser ce fil qui est un vaste délire dans un sens comme dans l'autre    et où il y a quand même énormément de deuxième degré 
entre parenthèse on se réfère à ce fil sur d'autres forum ... c'est la consécration     
http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Appareil/debat-reflex-mort-sujet_23810_1.htm

par exemple si je poste ça on va me dire que je suis un pro evf primaire, un pro Sony primaire et même un pro exmor primaire     
http://ilovehatephoto.com/2015/01/12/10-reasons-to-switch-from-a-dslr-to-a-mirrorless-system-with-examples-nikon-to-sony/

mais si je post ça, je deviens un pro ovf et reflex archaïque 
http://ilovehatephoto.com/2015/02/23/3-detailed-reasons-not-to-switch-to-sony-full-frame-mirrorless-system/

m'en fou je suis juste un type qui a les matériels qui lui conviennent selon les circonstances (bon j'aimerais bien un MF mais là c'est un problème différent  )

[iceman93]

Et la ca ne vous pose aucun problème je suppose ... mdr

[esperado]

Petit florilège des ces dernières pages, qu'appréciera certainement le lecteur venu chercher des éléments de réflexion sur le sujet "L'avenir du reflex", ou simplement passer un peu de temps sympathique à échanger avec avec des copains partageant son gout pour la photo.
Promis, j'ai pas regardé les noms des posteurs. Si certains sont cités plus souvent que les autres, ce n'est pas un oeuvre de fiction et le rapport avec leur comportement  n'est en aucune façon du au hasard.

- "encore une rêve de looser à EVF."
- "Bon, le reste de ton bla-bla, je l' ai juste survolé, tes liens je m' en contrefiches...
- "Ou les clowns !"
- "Normal, je n'ai pas un boitier fabriqué par un vendeur de téléviseur"
- "Ilium ? plutôt Asinus."
- "Mais laisse tomber... Tu sais pourquoi ce mec a pété les plombs pour le Leica ? Relis plus haut, c'est parce qu'il a été outré qu'on n'a pas pris comme référence son p... De Sony A7 Mark II "!"
- "Et si toi, tu n'y arrives pas... Qu'y puis-je ?"
- "ils sont ou les sony la dedans"
- "faut pas oublier que sony est le précurseur de la vision nocturne ... quelques film de boules amateurs au rendu tout vert pourraient en témoigner
- "Alors, toi, le petit troll,,,T'es bon à la critique alors que tu n'as rien à démontrer ou à montrer
- "tu réponds à tout le monde comme si tu savais tout sur tout..."
- "Tu passes ton temps sur ce forum pour quoi faire à part faire tourner en rond les débats ?"
- "Et tu t'étonnes qu'on te prenne pour un troll ?!"
- "J'imagine que c'est bel et bien chez toi congénital
- "Keskonsepoile avec tes arguments , pathétique !"
- "Ne crains rien, quand un troll comme toi a des certitudes, il a souvent tort....par ton insuffisance et surtout ta propre médiocrité..."
- "ce qui est formidable c'est que l'on a 4 ou 5 fanboy sony qui nous balancent des vannes a 2 balles a longueur de temps
- "Alors ces hybrides, pour nains de jardin"
- "Ils déboulent avec toute la suffisance grossière  de ceux qui lisent l'avenir et ils s'étonnent les mickeys.....
- "guignol pour les uns ... coin coin pour les autres"
- "faudrait voir a ralentir sur la despé ca ne te réussi pas"

Notons que la référence à Sony comme tête de turc revient assez souvent. Pourquoi ?

[gebulon]

Franchement, c'est à mourir de rire 

Et si simplement, la mort du reflex n'était qu'en fait lié au prix et à l'émergence de nouveaux apn, sans pour autant que l'un soit supérieur à l'autre?
Croyez vous que le marché de la photo se résume à: "j'achète le meilleur pour avoir le meilleur"

Je pense plutôt que les gens font des choix en fonction de leurs besoins et envies, mais surtout en fonction de leur budget et de ce que l'on trouve sur le marché !!!!

Perso, je n'aurai pas investi autant si j'arrivai au même résultat pour 3 fois moins cher!
Ma pratique photo est certes "marginale" et je n'aurai jamais eu un 1dx s'il n'apportait rien à cette pratique.

Il faut arrêter ces guerres ridicules, c'est sans objet et franchement lassant, utilisez ce qui vous convient, quelque soit la marque, le tout c'est de se faire plaisir et de sortir de belles images.
Le reste, la marque, le machin, le chose on s'en fout!

[microtom]

[...]

Notons que la référence à Sony comme tête de turc revient assez souvent. Pourquoi ?

Parce que nous sommes Canon et Oly nous vous Nikon. <- tiens rajoute celle là épicétou 

Si quelqu'un trouve quelque chose de sérieux sur ce fil il est doué

[patrice]

- "Alors ces hybrides, pour nains de jardin"

Celle là je l'adore il va falloir que je la brevette

(au départ elle concernait le OM-D, elle avait donné lieu à un fil de légende)