Problème sur D500

[Verso92]

Ce pourcentage a toujours été indicatif!

Non.

prends un boitier non- utilisé pendant un mois:
Charge 70%, 75 photos prises.
En théorie, tu devrais pourvoir faire encore plus de 175 photos....
fais 25 photos avec AF, flash intégré,  joue avec le live liew etc....
Je doute qu'il affiche 60% aprés!

Tu confonds plusieurs choses... le chiffre (en %) indique très précisément la quantité d'énergie qui reste dans l'accu utilisable par l'APN (au % près, vraisemblablement) : le seuil est réglé à 0% pour une quantité d'énergie permettant à l'électronique embarquée dans l'accu de continuer à fonctionner, avec une marge en cas de stockage prolongé).

Après, la quantité de photos que tu pourras réaliser avec 40% de charge (par exemple) dépendra de l'utilisation que tu feras de l'APN (rafales, flash intégré ou pas, visualisation de la photo prise ou pas, etc).

[coval95]

Ce pourcentage a toujours été indicatif!

prends un boitier non- utilisé pendant un mois:
Charge 70%, 75 photos prises.
En théorie, tu devrais pourvoir faire encore plus de 175 photos....
fais 25 photos avec AF, flash intégré,  joue avec le live liew etc....
Je doute qu'il affiche 60% aprés!

Tu raisonnes en transformant le pourcentage en nombre de photos. Or le pourcentage de charge, il est relatif à l'accu.
Si tu veux le transformer en nombre de photos futures, il faut que l'utilisation future soit de même type que l'utilisation passée !
Si tu as fait quelques photos sans flash et laissé l'appareil à l'arrêt pendant 1 mois (donc consommation "à vide"), tu ne peux pas extrapoler comme tu l'as fait pour connaître un nombre de photos futures, au flash de surcroit.

EDIT c'est un peu comme transformer le nombre de litres restant dans ton réservoir de voiture en kilomètres à parcourir !
Le nombre de litres restant dans ton réservoir, il est bien réel, il n'est pas indicatif.
Par contre la consommation au km, elle, est indicative car elle dépend de la façon dont tu roules.

[namzip]

De retour.

Deux boitiers avec les accus chargés à 100%

D600 91 photos accu type 01 à 97% passage de l'accu sur le D500, toujours 91 photos mais 92%

D500 153 photos accu type 20 à 93% passage de l'accu sur le D 600, 153 photos et 96%

Ce n'est pas significatif sur un tout petit concert (huit morceaux avec le rappel) mais je noterais les dérives au fil des reportages.

[Verso92]

EDIT c'est un peu comme transformer le nombre de litres restant dans ton réservoir de voiture en kilomètres à parcourir !
Le nombre de litres restant dans ton réservoir, il est bien réel, il n'est pas indicatif.
Par contre la consommation au km, elle, est indicative car elle dépend de la façon dont tu roules.

Excellente comparaison, qui devrait parler à tout le monde : s'il reste 15l dans le réservoir, il reste 15l, point !

(et suivant le style de conduite, on ne fera pas le même nombre de km avec, bien sûr...)

[coval95]

De retour.

Deux boitiers avec les accus chargés à 100%

D600 91 photos accu type 01 à 97% passage de l'accu sur le D500, toujours 91 photos mais 92%

D500 153 photos accu type 20 à 93% passage de l'accu sur le D 600, 153 photos et 96%

Ce n'est pas significatif sur un tout petit concert (huit morceaux avec le rappel) mais je noterais les dérives au fil des reportages.

Oui, merci pour ton retour, Robert.

Il est quand même surprenant que le "01" affiche 92% sur le D500, je me serais attendue à moins. Il faut voir effectivement la dérive au cours du temps, comme tu l'as dit.

[coval95]

Excellente comparaison, qui devrait parler à tout le monde : s'il reste 15l dans le réservoir, il reste 15l, point !

(et suivant le style de conduite, on ne fera pas le même nombre de km avec, bien sûr...)

Apparemment Nikon n'a pas mis la même jauge dans le D500 que dans ses prédécesseurs...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Tu raisonnes en transformant le pourcentage en nombre de photos. Or le pourcentage de charge, il est relatif à l'accu.
Si tu veux le transformer en nombre de photos futures, il faut que l'utilisation future soit de même type que l'utilisation passée !

Je raisonne que l'app. donne un élement d'info à l'instant T.
Si on change de boitier, plus gros consommateur, je peux concevoir qu'il me donne un autre chiffre... ( note que je conçois )

Après tout, je veux être informé de la capacité de l'accu, en fonction de l'appareil.

Quant à l'usage, il faut que soit dans les m^mes conditions. ça va de soi! Mais là, on fait des théories sur des hypothèses, sans avoir tous les éléments.
Sinon on prend une batterie d'appareils, dans une piéce à 20°, on configure les boitiers d'une maniére identique, avec AF et on établit ainsi une norme.... et leurs conso.
Ici, c'est pas le cas, nous avons essentiellement comme seul élément: un nombre de photos prises avec une charge accu.

Pour arriver à la conclusion que le D500 consomme plus!
Je dis oui, car il a des processs en plus.

Si tu as fait quelques photos sans flash et laissé l'appareil à l'arrêt pendant 1 mois (donc consommation "à vide"), tu ne peux pas extrapoler comme tu l'as fait.

Bien entendu, c'est le piége d'un raisonnement linéaire, ou plein de facteurs entre en compte, un peu comme l'histoire des 20 oiseaux sur une branche et le chasseur tire une seule fois et fait mouche: combien d'oiseaux après sur la branche.

Dans mon exemple, un mois après, des photos au flash intégré: tu es bon pour une charge de batterie.
Mais sauf, qu'on a tous une 2eme batterie dans son sac!

Voilà pourquoi je dis que le % reste indicatif.
Il te renseigne, l'accu peut être en effet et réelement à 70%, mais l'usage fera qu'on faire quelques photos comme plusieurs centaines en fonctions de divers paramétres dù:
-composition de l'appareil et des applications ( dont certaine peuvent consommer en veille si non utilisé )
-réglages de l'utilisateur
-usage de l'appareil
-stockage
-température ( enfin les extrêmes )
-temps

[Verso92]

Bien entendu, c'est le piége d'un raisonnement linéaire, ou plein de facteurs entre en compte, un peu comme l'histoire des 20 oiseaux sur une branche et le chasseur tire une seule fois et fait mouche: combien d'oiseaux après sur la branche.

Après le coup de feu, il n'y a plus d'oiseaux sur la branche (ils se sont tous envolés).

Désolé, Sevgin, mais ton exemple n'est pas très probant... reprends celui proposé par Corinne (le réservoir d'essence), et développe ton raisonnement en partant de là.

[Sevgin, last viking of Sweden]

EDIT c'est un peu comme transformer le nombre de litres restant dans ton réservoir de voiture en kilomètres à parcourir !
Le nombre de litres restant dans ton réservoir, il est bien réel, il n'est pas indicatif.
Par contre la consommation au km, elle, est indicative car elle dépend de la façon dont tu roules.

Excellente comparaison, qui devrait parler à tout le monde : s'il reste 15l dans le réservoir, il reste 15l, point !

(et suivant le style de conduite, on ne fera pas le même nombre de km avec, bien sûr...)

En effet, si on dit 15l c'est 15l, mais pour moi: ces infos consos ne sont pas fait pour faire une comparaison inter boitiers.
Nous avons  une info par rapport au boitier qu'on utilise.

[Verso92]

En effet, si on dit 15l c'est 15l, mais pour moi: ces infos consos ne sont pas fait pour faire une comparaison inter boitiers.
Nous avons  une info par rapport au boitier qu'on utilise.

La seule raison que je vois à un chiffre différent en fonction du boitier, c'est le calage à zéro.

A savoir que le 0% d'un accu sur un boitier X ne sera pas le 0% du même accu sur le boitier Y, si celui-ci a une consommation différente (le "0" apparaitra plus tôt sur le boitier consommant plus)... il y aura donc, dans ce cas, un coefficient correctif adopté dans le boitier pour le calcul. Mais pas au point de constater 40% de différence (ou alors, c'est que la consommation du D500 est phénoménale !)...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Après le coup de feu, il n'y a plus d'oiseaux sur la branche (ils se sont tous envolés).

Désolé, Sevgin, mais ton exemple n'est pas très probant... reprends celui proposé par Corinne (le réservoir d'essence), et développe ton raisonnement en partant de là.

C'est pour ça que j'ai commencé ma phrase "c'est le piége d'un raisonnement linéaire".
Bon dans le fond, je pense qu'on est tous d'accord que c'est variable selon l'usage.

Reste la "jauge".

[Sevgin, last viking of Sweden]

A savoir que le 0% d'un accu sur un boitier X ne sera pas le 0% du même accu sur le boitier Y, si celui-ci a une consommation différente (le "0" apparaitra plus tôt sur le boitier consommant plus)... il y aura donc, dans ce cas, un coefficient correctif adopté dans le boitier pour le calcul. Mais pas au point de constater 40% de différence...

et pourquoi pas? qui définit que 40% est énorme ou mineure...

[Verso92]

et pourquoi pas? qui définit que 40% est énorme ou mineure...

Je vais en parler à ton patron, et lui suggérer une diminution de ton salaire de 40%... on relativisera après, hein !

;-)

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je vais en parler à ton patron, et lui suggérer une diminution de ton salaire de 40%... on relativisera après, hein !

;-)

suggéres, alors dans ce cas, une augmentation!

[Verso92]

suggéres, alors dans ce cas, une augmentation!

Je crains fort qu'il ne soit pas d'accord pour 40%, dans ce sens là...  ;-)

[namzip]

Sur 5 batteries j'en avais trois (serie 01) qui affichaient 34, 38 et 42% sur leur boitier respectif dont le D500 refusait l'allumage de l'écran par la commande menu.
Le LCD indiquait une barrette.
Sur les autres boitiers lorsque l'afficheur indique une barre, l'allumage de l'écran est possible.

Un probléme soft ??

[bitere]

Désolé Bernard, deux très longues journées pour le patrimoine ce WE sans photo, ce qui ne m'a pas laissé le temps de vérifier.
J'avais mis en charge mes 4 accus 1 origine D810, 1 origine D500 et 2 remplacés par Nikon.
B1, juste 62 photos prises avec le D500. Charge 75 %. Placée dans le D810 85 %.
B2 chargée il y a deux jours. 0 photos, 100% dans les deux boitiers.
B3 et B4 chargées trois jours avant B2 soit 5 jours, affichant 0 photo et 98% de charge sur le D810 et 95% sur le D500.
C'est à peine intéressant pour la décharge sans photo à 5 et 2 jours, mais sans plus.
A 62 photos, on voit déjà la tendance avec 10% d'écart.
C'est un élément de plus dans la théorie que l'analyse de charge du D500 est soit trop rigoureuse, soit moins bien calibrée que le D810 et ceci sans influence de quelques réglages/fonctions/consommation du boitier.
Cela mérite dans mon cas d'approfondir un peu pour voir ce que ça donne toutes les 100 photos par exemple. Je vais essayer, sans rien garantir car je n'ai pas le temps de faire des tests, ce sera en conditions réelles et si je pense à vérifier régulièrement quand je rentre de shooting ou pendant si j'ai les deux boitiers.
D'un autre côté, 430 photos et 40% me laisse espérer d'atteindre les 700 si la décharge est linéaire dans des conditions d'utilisation systématique de l'écran arrière. Et plus si je ne contrôle que rarement cet écran. Pas de quoi crier au loup, même si l'écart avec le D810 n'est pas normal.

[Nordsud]

Désolé Bernard, deux très longues journées pour le patrimoine ce WE sans photo, ce qui ne m'a pas laissé le temps de vérifier.
J'avais mis en charge mes 4 accus 1 origine D810, 1 origine D500 et 2 remplacés par Nikon.
B1, juste 62 photos prises avec le D500. Charge 75 %. Placée dans le D810 85 %.
B2 chargée il y a deux jours. 0 photos, 100% dans les deux boitiers.
B3 et B4 chargées trois jours avant B2 soit 5 jours, affichant 0 photo et 98% de charge sur le D810 et 95% sur le D500.
C'est à peine intéressant pour la décharge sans photo à 5 et 2 jours, mais sans plus.
A 62 photos, on voit déjà la tendance avec 10% d'écart.
C'est un élément de plus dans la théorie que l'analyse de charge du D500 est soit trop rigoureuse, soit moins bien calibrée que le D810 et ceci sans influence de quelques réglages/fonctions/consommation du boitier.
Cela mérite dans mon cas d'approfondir un peu pour voir ce que ça donne toutes les 100 photos par exemple. Je vais essayer, sans rien garantir car je n'ai pas le temps de faire des tests, ce sera en conditions réelles et si je pense à vérifier régulièrement quand je rentre de shooting ou pendant si j'ai les deux boitiers.
D'un autre côté, 430 photos et 40% me laisse espérer d'atteindre les 700 si la décharge est linéaire dans des conditions d'utilisation systématique de l'écran arrière. Et plus si je ne contrôle que rarement cet écran. Pas de quoi crier au loup, même si l'écart avec le D810 n'est pas normal.

Je ne suis pas spécialiste, mais les différences affichées de capacité d'une même batterie entre D810 et D500 peuvent venir tout simplement du paramètre utilisé par les ingénieurs : énergie nécessaire à chaque appareil pour prendre une photo (les précautions prises par les ingénieurs donnent sûrement plus d'énergie nécessaire pour prendre une photo avec le D500 - ex. mode Avion OFF - ce qui fait baisser le nombre de photos possibles, nombre de photos converti en valeur relative).
Ceci peut expliquer la différence de capacité restante indiquée par un D810 et un D500. 

[jmd2]

Je ne suis pas spécialiste, mais les différences affichées de capacité d'une même batterie entre D810 et D500 peuvent venir tout simplement du paramètre utilisé par les ingénieurs : énergie nécessaire à chaque appareil pour prendre une photo (les précautions prises par les ingénieurs donnent sûrement plus d'énergie nécessaire pour prendre une photo avec le D500 - ex. mode Avion OFF - ce qui fait baisser le nombre de photos possibles, nombre de photos converti en valeur relative).
Ceci peut expliquer la différence de capacité restante indiquée par un D810 et un D500. 

heu, non
le % est relatif à la batterie, et non au nombre de vues restantes sur tel ou tel appareil

[JRC]

Flûte alors ! Et il s'agit bien d'une batterie de type "20" ?

Du coup ça pose bien un problème : comment expliquer, si le D500 a un problème de calibrage de batterie, que certains arrivent à faire beaucoup plus de photos que d'autres ? Ce problème (supposé) de calibrage n'affecterait-il que certains D500 ?

Et peut-on être sûr que toutes les batteries de type "20" se comportent de manière identique sur ce critère ? 

Je confirme, il s'agit bien d'une EN-EL15 Li-ion20.

J'ai refait la mȇme manip avec une autre EN-EL15 Li-ion20. Résultats:

- D800E : 93%
- D500: 91%

[Verso92]

heu, non
le % est relatif à la batterie, et non au nombre de vues restantes sur tel ou tel appareil

En fait, ce n'est pas aussi simple que ça...

J'ai fait hier un essai en passant un EN-EL15 du D810 au v1.

Sur le D810, on lit 17%.

Sur le v1, on lit 23%.

Tout porte à croire que le "0" est calé différemment suivant les boitiers (en fonction de leur consommation), ce qui se traduit par une capacité indiquée différente au cours de la décharge de l'accu... la capacité indiquée sera identique à 100%, et l'écart se creusera au fur et à mesure de la décharge.


Pour résumé, on n'aurait pas :
Capacité (en %) = (énergie max - énergie min) / 100

Mais :
Capacité (en %) = (énergie max - énergie min utilisable pour le boitier) / 100

[Nordsud]

heu, non
le % est relatif à la batterie, et non au nombre de vues restantes sur tel ou tel appareil

Définition de % = valeur relative.

Peut être as-tu raison, mais, à mon avis, rien ne permet d'être affirmatif ... En effet, en capacité restante égale, mon explication justifie les différences.
Un autre moyen aussi d'expliquer les différences, la méthode de mesure qui est forcément entachée d'erreur !

[Nordsud]

En fait, ce n'est pas aussi simple que ça...

J'ai fait hier un essai en passant un EN-EL15 du D810 au v1.

Sur le D810, on lit 17%.

Sur le v1, on lit 23%.

Tout porte à croire que le "0" est calé différemment suivant les boitiers (en fonction de leur consommation), ce qui se traduit par une capacité indiquée différente au cours de la décharge de l'accu... la capacité indiquée sera identique à 100%, et l'écart se creusera au fur et à mesure de la décharge.
Pour résumé, on n'aurait pas :
Capacité (en %) = (énergie max - énergie min) / 100

Mais :
Capacité (en %) = (énergie max - énergie min utilisable pour le boitier) / 100

Je suis d'accord avec toi, c'est l'hypothèse que j'émettais

[Bernard2]

Cette hypothèse est crédible mais reste à vérifier à partir de quelle valeur restante affichée dans un D800, 810...le D500 refuse de fonctionner.
Si cette valeur est trop élevée (style 20 ou 30%) ce n'est pas possible sans un bug.

[namzip]

Cette hypothèse est crédible mais reste à vérifier à partir de quelle valeur restante affichée dans un D800, 810...le D500 refuse de fonctionner.
Si cette valeur est trop élevée (style 20 ou 30%) ce n'est pas possible sans un bug.

C'est simple, D800 38% batterie type 01 et sur le D500 clignotement dans le viseur de l'icone batterie.

Impossible de passer en mode menu ni de declencher.

Avec la batterie du D7000 qui est à 33% même punition.