Nikon --> un pied dans la tombe

[coval95]

La différence entre Canon et Nikon sur le trimestre, c'est notamment la pénurie de capteurs Sony après le tremblement de terre de Kumamoto.

Tu as raison d'en parler, Mistral.

Je crois que beaucoup de gens, en France en particulier, sous-estiment totalement les effets des catastrophes naturelles qui ont frappé, à des degrés divers, ces entreprises, au Japon (tremblements de terre et raz de marée) et en Thaïlande (inondations) depuis quelques années.

Ici on n'a pas de tremblements de terre, alors, on ne se rend pas compte. On aurait tendance à faire comme si ces catastrophes n'avaient jamais existé *. Mais quand même, un peu d'empathie ne ferait pas de tort...  

* il faut dire que de nouveaux modèles sortent quand même de temps à autre, ce qui contribue sans doute à l'impression qu'on peut avoir que "tout va bien"...

[Nioky]

Cela signifie aussi nouvelles constructions, je sais pas comment àa se passe là bas niveau assurance. Mais on peut pas non plus nous en vouloir d'avoir cet éternel sentiment d'être les vaches à lait en Europe.

[gerarto]

La différence entre Canon et Nikon sur le trimestre, c'est notamment la pénurie de capteurs Sony après le tremblement de terre de Kumamoto.

Bonne nouvelle (info en direct de Sony au salon hier) : l'usine est revenue à sa capacité normale de production.

[cagire]

Tu as raison d'en parler, Mistral.
Je crois que beaucoup de gens, en France en particulier, sous-estiment totalement les effets des catastrophes naturelles qui ont frappé, à des degrés divers, ces entreprises, au Japon (tremblements de terre et raz de marée) et en Thaïlande (inondations) depuis quelques années.

Ici on n'a pas de tremblements de terre, alors, on ne se rend pas compte. On aurait tendance à faire comme si ces catastrophes n'avaient jamais existé *. Mais quand même, un peu d'empathie ne ferait pas de tort...  

Je souscris.

[Gus]

Tu as raison d'en parler, Mistral.

Je crois que beaucoup de gens, en France en particulier, sous-estiment totalement les effets des catastrophes naturelles qui ont frappé, à des degrés divers, ces entreprises, au Japon (tremblements de terre et raz de marée) et en Thaïlande (inondations) depuis quelques années.

Ici on n'a pas de tremblements de terre, alors, on ne se rend pas compte. On aurait tendance à faire comme si ces catastrophes n'avaient jamais existé *. Mais quand même, un peu d'empathie ne ferait pas de tort...  

* il faut dire que de nouveaux modèles sortent quand même de temps à autre, ce qui contribue sans doute à l'impression qu'on peut avoir que "tout va bien"...

Sur un autre fil, j'ai trouvé ça:

"Le retard des DL ne serait pas du à Fukushima mais à un souci de perfectionnement de la part des ingénieurs de Nikon. C'est ce qu'ont déclaré les responsables de Nikon France aux Numériques."

Voir l'article ici http://www.lesnumeriques.com/photo/explications-sur-retards-nikon-dl-keymission-360-n57303.html

[Berswiss]

Mais ce sont de pures suppositions. Merci à Berswiss de nous en dire un peu plus.

Opsssss je ne lis plus ce fil et j'ai donc zappé cette partie. J'ai traité les photos faites avec un Iphone6 dans LR. Il est clair que j'ai jeté pas mal de photos parce que je ne pouvais rien en tirer. Disons qu'une vingtaine seront tout à fait honnêtes sur une page 21x29 d'un livre de Matisseo et les autres seront groupées pour avoir 2-3-4 photos par page..... C'est vrai que c'est le côté artistique qui a bien aidé.... et que n'importe quel reflex à peu près maîtrisé aurait beaucoup mieux fait ! J'ai aussi pas mal coupé les photos en les passant soit en 16x9 ou 1x1.... pour pallier l'absence de zoom !

Au risque de me répéter, je n'ai jamais voulu faire la promotion d'un smartphone pour faire de la photo, mais plutôt montrer par cet exemple que certaines personnes ne maîtrisent pas leur reflex et qu'il y a une certaine frustration quand on voit qu'on ne fait pas aussi bien qu'on l'espérait en achetant son "beau" reflex. Et ceci est en train de considérablement réduire le marché de remplacement au profit d'autres solutions....

En lisant certaines réactions "un peu" agressives, je sens aussi que c'est un peu le syndrome "touche pas à mon reflex" qui prime sur ce forum et c'est pour cela que je zappe   Et le smartphone rejoint le wifi dans la panoplie des geeks... et pourtant !

[Verso92]

Opsssss je ne lis plus ce fil et j'ai donc zappé cette partie. J'ai traité les photos faites avec un Iphone6 dans LR. Il est clair que j'ai jeté pas mal de photos parce que je ne pouvais rien en tirer. Disons qu'une vingtaine seront tout à fait honnêtes sur une page 21x29 d'un livre de Matisseo et les autres seront groupées pour avoir 2-3-4 photos par page..... C'est vrai que c'est le côté artistique qui a bien aidé.... et que n'importe quel reflex à peu près maîtrisé aurait beaucoup mieux fait ! J'ai aussi pas mal coupé les photos en les passant soit en 16x9 ou 1x1.... pour pallier l'absence de zoom !

Au risque de me répéter, je n'ai jamais voulu faire la promotion d'un smartphone pour faire de la photo, mais plutôt montrer par cet exemple que certaines personnes ne maîtrisent pas leur reflex et qu'il y a une certaine frustration quand on voit qu'on ne fait pas aussi bien qu'on l'espérait en achetant son "beau" reflex. Et ceci est en train de considérablement réduire le marché de remplacement au profit d'autres solutions....

En lisant certaines réactions "un peu" agressives, je sens aussi que c'est un peu le syndrome "touche pas à mon reflex" qui prime sur ce forum et c'est pour cela que je zappe   Et le smartphone rejoint le wifi dans la panoplie des geeks... et pourtant !

Je n'aime pas trop les analogies automobiles, mais je dirais quand même que dans des mains de conducteurs lambda (moi, par exemple), une Twingo est plus facile à conduire en ville qu'une Ferrari...

Un smartphone délivrera, tout comme un APN petit capteur, des résultats qui demandent moins de maitrise technique.

Mais quand on est suffisamment passionné et accroc pour faire l'effort de faire de la photo (sans jugement de valeur... juste l'envie !), on entre dans un autre monde (désolé d'enfoncer aussi violemment des portes ouvertes !  ;-).

[Berswiss]

Je n'aime pas trop les analogies automobiles, mais je dirais quand même que dans des mains de conducteurs lambda (moi, par exemple), une Twingo est plus facile à conduire en ville qu'une Ferrari...

Si tu compares les reflex aux Ferrari, tu peux enterrer Nikon et Canon parce que Leica est déjà présent !...

[Berswiss]

Mais quand on est suffisamment passionné et accroc pour faire l'effort de faire de la photo (sans jugement de valeur... juste l'envie !), on entre dans un autre monde (désolé d'enfoncer aussi violemment des portes ouvertes !  ;-).

C'est en effet une porte ouverte et n'a rien à voir avec ce que j'écris... C'est pour cela que je zappe  
A force d'écrire, tu finis par ne plus lire.....

[Verso92]

Si tu compares les reflex aux Ferrari, tu peux enterrer Nikon et Canon parce que Leica est déjà présent !...

Si tu veux, on peut remplacer Ferrari par Porsche...  ;-)

(et puis, les reflex Leica, c'est plutôt ciblé, non ?)

C'est en effet une porte ouverte et n'a rien à voir avec ce que j'écris... C'est pour cela que je zappe  
A force d'écrire, tu finis par ne plus lire.....

Pourtant, je parle de la même chose que toi : j'ai même évoqué (dans ce fil ?) le cas voisin d'un amie qui faisait des photos sympas au smartphone et dont les images ont régressé (à mon point de vue) depuis qu'elle est passée au reflex...

[Berswiss]

Pourtant, je parle de la même chose que toi : j'ai même évoqué (dans ce fil ?) le cas voisin d'un amie qui faisait des photos sympas au smartphone et dont les images ont régressé (à mon point de vue) depuis qu'elle est passée au reflex...

Enfoncer la porte ouverte, c'est dire qu'on fait mieux avec un reflex si on est accro ! Mais le problème est que des centaines de milliers de reflex ont été vendus ces dernières année à des personnes qui ne sont pas forcément accros, qui ne sont pas passionnés et qui voudraient faire de belles photos sans trop investir de temps avec une formation par exemple.... et ces personnes ne vont pas investir à nouveau dans un reflex.... et ça a un impact majeur sur le marché.. c'est tout !
Mon point est un commentaire marché et pas une élucubration technologique ...

[Verso92]

Enfoncer la porte ouverte, c'est dire qu'on fait mieux avec un reflex si on est accro ! Mais le problème est que des centaines de milliers de reflex ont été vendus ces dernières année à des personnes qui ne sont pas forcément accros, qui ne sont pas passionnés et qui voudraient faire de belles photos sans trop investir de temps avec une formation par exemple.... et ces personnes ne vont pas investir à nouveau dans un reflex.... et ça a un impact majeur sur le marché.. c'est tout !
Mon point est un commentaire marché et pas une élucubration technologique ...

Il n'y a pas d'élucubration technologique dans mon propos... je suis juste confronté tous les jours, ou presque, à ce genre d'écueil dans mon rôle (involontaire) de prescripteur de matériel photo (je veux dire par là que c'est les gens qui viennent spontanément vers moi pour me demander conseil), notamment dans le cadre du club photo que j'anime ou dans le cercle de mes amis...

[Berswiss]

Il n'y a pas d'élucubration technologique dans mon propos... je suis juste confronté tous les jours, ou presque, à ce genre d'écueil dans mon rôle (involontaire) de prescripteur de matériel photo (je veux dire par là que c'est les gens qui viennent spontanément vers moi pour me demander conseil), notamment dans le cadre du club photo que j'anime ou dans le cercle de mes amis...

Dans les rues de Genève, j'ai vu hier un touriste qui essayait de prendre en photo sa petite famille devant le jet d'eau. Il avait son boitier à bout de bras et je me suis proposé de les prendre en photo... et j'ai été surpris de prendre en main un d5000 qu'il opérait en LV ! Je lui ai demandé pourquoi il faisait cela et pourquoi il n'utilisait pas le viseur. Il m'a dit qu'il voyait tout le monde faire comme ça.... je les ai invité à boire un café et j'ai passé un peu de temps avec madame qui taquinait son mari sur cet achat... ils sont repartis avec un vrai reflex !... et très contents de leur visite ..

Cas bien sûr extrême mais je pense qu'on a un peu tous eu ce type d'expérience de prendre un reflex ou un compact en main pour prendre une photo et de voir des dérèglements majeurs de boîtiers... Avec quelques formateurs aux endroits névralgiques - Jet d'eau, Gulfoss, Sagrada Familia, Muraille de Chine, etc on pourrait refaire démarrer le marché 

[Verso92]

Dans les rues de Genève, j'ai vu hier un touriste qui essayait de prendre en photo sa petite famille devant le jet d'eau. Il avait son boitier à bout de bras et je me suis proposé de les prendre en photo... et j'ai été surpris de prendre en main un d5000 qu'il opérait en LV ! Je lui ai demandé pourquoi il faisait cela et pourquoi il n'utilisait pas le viseur. Il m'a dit qu'il voyait tout le monde faire comme ça.... je les ai invité à boire un café et j'ai passé un peu de temps avec madame qui taquinait son mari sur cet achat... ils sont repartis avec un vrai reflex !... et très contents de leur visite ..

Cas bien sûr extrême mais je pense qu'on a un peu tous eu ce type d'expérience de prendre un reflex ou un compact en main pour prendre une photo et de voir des dérèglements majeurs de boîtiers... Avec quelques formateurs aux endroits névralgiques - Jet d'eau, Gulfoss, Sagrada Familia, Muraille de Chine, etc on pourrait refaire démarrer le marché  

Ben... j'essaie de faire, à mon tout petit, tout petit niveau, ce genre de chose : j'ai expliqué, lors d'un récent stage organisé par le club photo dans Paris, à un collègue et ami venant de s'offrir un D750 + f/4 24-120 qu'il ne fallait pas opérer en mode "AF automatique" pour des PdV d'archi, mais en mode "sélectif" en choisissant le collimateur AF via le pad.

J'obtiens même quelques modestes succès : quelques adhérents du club prennent désormais plaisir à imprimer leurs meilleures photos sur des papiers qu'ils ont soigneusement choisis en fonction des tests que j'ai effectués avec des pochettes d'essais (Hahnemülhe et Canson, principalement). Nous sommes en train d'organiser des commandes groupées de papiers dans le cadre du club. Une goutte d'eau, sans aucun doute (je ne me prends pas pour Clergue qui a fait reculé les ténors lorsqu'ils avaient décidé d'abandonner le baryté au profit du RC, dans les années 80, hein !).

Combat d'arrière garde, sans doute... mais une goutte d'eau plus une goutte d'eau plus une goutte d'eau... on peut toujours rêver, non ?

;-)

[kochka]

Si tu veux, on peut remplacer Ferrari par Porsche...  ;-)

(et puis, les reflex Leica, c'est plutôt ciblé, non ?)

Pourtant, je parle de la même chose que toi : j'ai même évoqué (dans ce fil ?) le cas voisin d'un amie qui faisait des photos sympas au smartphone et dont les images ont régressé (à mon point de vue) depuis qu'elle est passée au reflex...

Pas du tout , une Porsche se conduit comme n'importe quelle autre voiture, surtout en ville.
Il faut simplement éviter d'enfoncer l'accélérateur comme avec n'importe quelle voiture sauf les Deudeuches.
C'est même que c'est plus facile puisque tu ne risque pas de caler vu le couple, la boite robotisée, et le démarrage en cote automatique.

[jdm]

Dans les rues de Genève, j'ai vu hier un touriste qui essayait de prendre en photo sa petite famille devant le jet d'eau. Il avait son boitier à bout de bras et je me suis proposé de les prendre en photo... et j'ai été surpris de prendre en main un d5000 qu'il opérait en LV ! Je lui ai demandé pourquoi il faisait cela et pourquoi il n'utilisait pas le viseur. Il m'a dit qu'il voyait tout le monde faire comme ça.... je les ai invité à boire un café et j'ai passé un peu de temps avec madame qui taquinait son mari sur cet achat... ils sont repartis avec un vrai reflex !... et très contents de leur visite ..

Cas bien sûr extrême mais je pense qu'on a un peu tous eu ce type d'expérience de prendre un reflex ou un compact en main pour prendre une photo et de voir des dérèglements majeurs de boîtiers... Avec quelques formateurs aux endroits névralgiques - Jet d'eau, Gulfoss, Sagrada Familia, Muraille de Chine, etc on pourrait refaire démarrer le marché 

J'espère qu'ils ont payé l'addition 

[Verso92]

Pas du tout , une Porsche se conduit comme n'importe quelle autre voiture, surtout en ville.

Ben voyons... je suivais l'autre fois un collègue qui a une Nissan machin chose GTE (la "Porsche japonaise"). Au premier gendarme couché, j'ai failli lui rentrer dedans avec ma 206 !

[Berswiss]

J'espère qu'ils ont payé l'addition 

Même pas.... et c'était un plaisir pour moi  
On a une bagarre en Suisse entre Zurich et Genève pour la première place du classement mondial des villes où il fait bon vivre, ou quelque chose comme cela.
J'essaie modestement de contribuer ..

[Verso92]

Même pas.... et c'était un plaisir pour moi  
On a une bagarre en Suisse entre Zurich et Genève pour la première place du classement mondial des villes où il fait bon vivre, ou quelque chose comme cela.
J'essaie modestement de contribuer ..

Tu es un privilégié...  ;-)

L'autre fois, rentrant de déplacement en province, je suis allé voir des types qui visiblement étaient paumés devant un plan des transports, gare de Lyon (des étrangers). Je leurs ai indiqué comment rejoindre CdG, en suivant les ronds bleus du RER B.

Mais, avec Paris, le handicap est trop lourd !

;-)

[jdm]

Ben voyons... je suivais l'autre fois un collègue qui a une Nissan machin chose GTE (la "Porsche japonaise"). Au premier gendarme couché, j'ai failli lui rentrer dedans avec ma 206 !

Chez moi, il faut les prendre de biais avec les chassis sports, sinon ça frotte...  Ce sont des gendarmes obèses...  

[Ergodea]

N'empêche que je connais un certain nombre de personnes autour de moi qui se sont suréquipées, ou ont acheté un simple réflex. Aujourd'hui, si je ne me trompe, je crois qu'ils ont tous cessé d'utiliser leur matériel car ils se sont rendus compte que cela demandait un certain investissement si on voulait dépasser le mode automatique. Je connais une autre personne qui maîtrise bien la photo  et pourtant privilégie le smartphone. Certes la qualité est moindre (et encore, il y a de grands progrès fait depuis ces dernières années) mais ses photos sont toujours pleines d'émotions et c'est un vrai plaisir de les regarder contrairement à celles qui sont plus officielles et tellement froides...
Alors ferrari ou deudeuch, qu'importe, l'important est d'arriver. Arriver à dire...A montrer...A faire sentir...etc
N'était ce pas Godard qui disait  qu'il  n'y a rien de pire qu'une image nette d'une idée floue

[grizzly]

N'était ce pas Godard qui disait  qu'il  n'y a rien de pire qu'une image nette d'une idée floue

J'ai toujours vu la citation attribuée à Ansel Adams; c'est même sans doute la plus célèbre des siennes ("There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept", en V.O.).

[Nioky]

Si tu veux, on peut remplacer Ferrari par Porsche...  ;-)

(et puis, les reflex Leica, c'est plutôt ciblé, non ?)

Cela dépend, GT2 ou Cayman sans option ?

[Nioky]

N'empêche que je connais un certain nombre de personnes autour de moi qui se sont suréquipées, ou ont acheté un simple réflex. Aujourd'hui, si je ne me trompe, je crois qu'ils ont tous cessé d'utiliser leur matériel car ils se sont rendus compte que cela demandait un certain investissement si on voulait dépasser le mode automatique. Je connais une autre personne qui maîtrise bien la photo  et pourtant privilégie le smartphone. Certes la qualité est moindre (et encore, il y a de grands progrès fait depuis ces dernières années) mais ses photos sont toujours pleines d'émotions et c'est un vrai plaisir de les regarder contrairement à celles qui sont plus officielles et tellement froides...

Parce qu'ils se sont rendu compte que leur besoins n'étaient pas ce qu'ils pensaient. Autant je défends le faite qu'un smartphone peut convenir à une majorité de gens aimant la photo de nos jours, vu le support sur lequel est destiné leurs photos, Facebook, tablettes pour montrer aux gens, autant un smartphone sera toujours en retrait point de vue possibilités et qualité par rapport à un reflex.

Je fais des photos avec mon petit Samsung J5, juste parce que je peux les envoyer aussitôt sur FB et Instagram quand je ne suis pas chez moi. C'est là dessus que Nikon et Canon n'ont toujours rien pigé. Si ils sortaient chaque reflex avec un emplacement de carte Sim, ou bien facilitait une synchro de reflex à smartphone, ça serait un vrai plus pour faire venir de nouveaux arrivants dans nos marques fétiches, et ça leur mettrait un pied dans le domaine du reflex, avec les possibilités que cela offre ensuite, nouveaux objectifs, passage à des boitiers plus pro par la suite, bouche à oreilles, bref du C.A. en plus

[jdm]

...

Si ils sortaient chaque reflex avec un emplacement de carte Sim, ou bien facilitait une synchro de reflex à smartphone, ça serait un vrai plus pour faire venir de nouveaux arrivants dans nos marques fétiches, et ça leur mettrait un pied dans le domaine du reflex, avec les possibilités que cela offre ensuite, nouveaux objectifs, passage à des boitiers plus pro par la suite, bouche à oreilles, bref du C.A. en plus

 Non, pas du tout !   Ça fait bientôt 10 ans que les cartes SDwifi sont au point alors on ne peut raisonnablement pas dire que le problème de connexion APN/smartphone en soit un !

En plus avec le double slot en série sur les boitier Nikon, l'utilisation en est que plus confortable et il n'y a que jmd2 qui ne le comprend pas, c'est dire!  

Le problème est ailleurs, la réponse à été donnée plus haut dans le fil...