Sony Alpha 9

Démarré par Mistral75, Avril 19, 2017, 17:10:54

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dechab

#775
Citation de: esperado le Juin 23, 2017, 12:42:44
J'ajouterais que les lentilles de nos objectifs sont, elles aussi, centrées sur le vert. Les "verres" de celles-ci ne diffractent pas les rayons lumineux d'un angle constant en fonction de la longueur d'onde. C'est de la que viennent les problèmes d'aberration chromatique.  Raison de plus pour bien faite la MAP au centre de la bande de fréquences.

merci pour les explications pointues !

Citation de: efmlz le Juin 23, 2017, 08:46:51
soit, mais il y a pas mal de remarques (entre sarcasme et un peu d'ire) dans la discussion qui suit l'article, en gros:

- d'accord mais va-t-on devoir passer une journée à affiner l'AF sur chaque prise de vue ?
- les précédentes mesures ont été refaites, mais quid des mesures sur les autres appareils; Dpr passe-t-il aussi une journée à les refaire pour vérifier ?
- ceci (refaire les mesures) n'est-il qu'une "volonté marketing" pour essayer de prouver que cet appareil est au-dessus des autres ?

enfin pour ma culture générale, lorsqu'un AF est réglé au top pourquoi est-ce le canal vert qui doit avoir les meilleures courbes (au-dessus des courbes des canaux rouge et bleu)?

je crois que d'habitude il n'y a pas de défaut notable qui mette la "puce à l'oreille"... donc pas de mesure à refaire
et là, sur ce coup, avec l'A9 + le 85 1.8 qui a servi pour la première fois (défaut sur cet exemplaire de série ? voir alinéa 1 en bas de page) il y avait sur la première version de la photo test de la scène un évident défaut de netteté... comme un lissage prononcé... j'avais bien noté le truc...
D'autres que moi et qui sont en relation avec dpreview ont dû noter aussi ce défaut et faire pression pour l'élucider et le solutionner
Un des membres expert (Jack Hogan) a d'ailleurs été remercié pour sa contribution...
apparemment cette histoire de canal vert serait la cause

Je pense qu'il y a eu - aussi - un manque de perspicacité du ou des testeurs, qui ont laissé publier une image qui de toute évidence posait question

j'ai souvent été confronté à des bizarrerie sur certains objos : difficulté à faire la map en loupe maxi, comme si la map n'était jamais que "+ ou - floue mais jamais vraiment nette"
et je pourrais donner des exemples mais la discussion partirait en HS
et inversement j'ai été parfois étonné par la perfection d'autres (le 55 1.8 par ex)... qui font croire que son boitier devient tout d'un coup comme "meilleur"
ex, un objo qui donne piqué et contraste dans les parties sombres permettra d'avoir une meilleur propreté si on éclaircit les ombres... comme si le boitier gérait mieux la monté en iso, alors que le boitier ne fait rien de mieux ou moins bien en soi, il ne fait que gérer les infos qui lui sont soumises ou pas à la source de la chaine qui abouti à l'image
(inversement, avec un objo qui donne l'impression de ne pas être net / difficulté de savoir si on a bien fait la map en mode loupe maxi / > comme "par hasard" le bruit semblera plus présent)

d'où la question importante que je pose : un boitier peut-il être mal noté suite à des erreurs des testeurs et à un mauvais couplage avec un objo à problème?

Il est fait allusion à cela dans les alinéas en bas de page...
« The reality of lenses and mounts is that there is copy variation »
« different lenses can have field curvature which either helps or hurts the sharpness of this lock. It's important to keep these sorts of things in mind when pixel-peeping our scene. »
« That said, it's important to keep things in perspective: in the real world it's unlikely you'd have seen the sharpness 'issues' we had with our initial a9 run (that otherwise appeared so drastic in our studio scene). Why? Because (1) you don't typically view images at 100%, (2) there will at least be a plane of maximum sharpness (which in our case, unfortunately wasn't our studio scene on our first run), and (3) your lens and shooting aperture will have far more impact on subject sharpness than which 24 MP sensor was used to shoot it. »
Réponds au troll > troll seras

FredEspagne

Su la variabilité des objectifs, il est bon de lire les articles de Roger Cicala de Lens Rentals. Il teste en labo jusqu'à une cinquantaine d'objectifs, ce qui permet d'avoir un écart type significatif. Que l'on se rassure, tous les objectifs ne sont pas égaux, quelle que soit le prix ou la marque (qui détermine l'écart maximum tolérable au moment du contrôle final de la fabrication).
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

FredEspagne

Pour les pros équipés en Canon, un article intéressant sur la possibilité d'utiliser les grands blanc 300mm/2.8 et 400mm/2.8 http://www.sonyalpharumors.com/sony-a9-lens-test-massive-canon-400mm-300mm-f2-8/
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Polak

Citation de: FredEspagne le Juin 23, 2017, 17:36:29
Su la variabilité des objectifs, il est bon de lire les articles de Roger Cicala de Lens Rentals. Il teste en labo jusqu'à une cinquantaine d'objectifs, ce qui permet d'avoir un écart type significatif. Que l'on se rassure, tous les objectifs ne sont pas égaux, quelle que soit le prix ou la marque (qui détermine l'écart maximum tolérable au moment du contrôle final de la fabrication).

Cicala ne teste pas les optiques avec les capteurs mais au banc . Pour les objectifs Sony il bricole pour essayer de recréer les conditions ( stack filter) de prise de vue.

FredEspagne

Il a noté que ces dernières années, Sony a "resserré les boulons" au niveau contrôle de fin de chaine.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

FredEspagne

Retour sur test amusant. Focus Numérique et les Numériques n'arrivaient pas aux 20 i/s en rafale. Après des entretiens avec Sony France et le prêt de plusieurs appareils, ils sont arrivés à 21 i/s. Le probl+eme venait d'une vitesse d'obturation insuffisante. Le détail par ici http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-9-a9-p38711/labo-photo-sony-alpha-9-retour-rafale-a-20-ips-pas-n64177.html
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

CTibo

Je ne suis pas certain que les possesseurs de A9 travailleront souvent en mode programme   ;D

dechab

#782
Citation de: FredEspagne le Juin 24, 2017, 10:00:27
Retour sur test amusant. Focus Numérique et les Numériques n'arrivaient pas aux 20 i/s en rafale. Après des entretiens avec Sony France et le prêt de plusieurs appareils, ils sont arrivés à 21 i/s. Le probl+eme venait d'une vitesse d'obturation insuffisante. Le détail par ici http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-9-a9-p38711/labo-photo-sony-alpha-9-retour-rafale-a-20-ips-pas-n64177.html

de même, il faut prendre le temps de lire les alinéas du manuel en ligne (page Prise d. v. en continu)

copié collé :

*1 Lorsque le nombre F est supérieur à F11, la mise au point est verrouillée sur le réglage de la première photo.

*2 Lorsque le mode de mise au point est réglé sur AF-C (AF continu), la vitesse de la prise de vue en continu varie en fonction de l'objectif fixé. Pour plus d'informations, reportez-vous à la page d'aide sur les objectifs compatibles.

*3 Pendant la prise de vue au format RAW non compressé, la vitesse maximum est de 12 images par seconde.

Pour ajuster continuellement la mise au point et l'exposition pendant la prise de vue en continu, réglez comme suit :
[Mode mise au point] : [AF continu]
[AEL avec obturat.] : [OFF] ou [Auto]

La prise de vue en continu n'est pas disponible dans les situations suivantes :
[Effet de photo] est réglé sur [Monochrome riche].
[Opti Dyn/HDR aut] est réglé sur [HDR auto].

>

donc il est vite fait de se trouver avec un truc qui coince si on a modifié tel paramètre de pdv dans les menus

il y a certains points qu'on peut deviner (le raw non compressé, l'ouverture à moins que f:11, > c'est normal "selon que", que l'af-c ne fonctionne plus complètement ou que la vitesse de rafale s'en ressente) et d'autres qui sont moins clairs : [AEL avec obturat.] : [OFF] ou [Auto]  
>je commente : si j'ai bien compris l'AEL ne fonctionne pas si on met sur ON mais en revanche fonctionne sur AUTO ? ... pas clair pour moi ...
Réponds au troll > troll seras

jackez

Citation de: FredEspagne le Juin 24, 2017, 10:00:27
Le probleme venait d'une vitesse d'obturation insuffisante.
+1 surtout que si on choisit de faire une rafale c'est pour photographier un sujet qui bouge beaucoup et à une vitesse plus lente que 1/125 s il y a de fortes chances pour que ce soit très flou !
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

dechab

Citation de: jackez le Juin 24, 2017, 11:14:33
+1 surtout que si on choisit de faire une rafale c'est pour photographier un sujet qui bouge beaucoup et à une vitesse plus lente que 1/125 s il y a de fortes chances pour que ce soit très flou !

pour pousser dans l'absurde, peut-on imaginer une rafale compatible avec la pose longue ???
les limites de l'A9 ?  ;D
Réponds au troll > troll seras

FredEspagne

Citation de: dechab le Juin 24, 2017, 11:31:09
pour pousser dans l'absurde, peut-on imaginer une rafale compatible avec la pose longue ???
les limites de l'A9 ?  ;D

Dans le lien cité plus haut, il y a un tableau qui indique les limites de la rafale en fonction de la vitesse d'obturation.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Mistral75

Citation de: FredEspagne le Juin 24, 2017, 10:00:27
Retour sur test amusant. Focus Numérique et les Numériques n'arrivaient pas aux 20 i/s en rafale. Après des entretiens avec Sony France et le prêt de plusieurs appareils, ils sont arrivés à 21 i/s. Le probl+eme venait d'une vitesse d'obturation insuffisante. Le détail par ici http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-9-a9-p38711/labo-photo-sony-alpha-9-retour-rafale-a-20-ips-pas-n64177.html

Citation de: FredEspagne le Juin 24, 2017, 13:25:48
Dans le lien cité plus haut, il y a un tableau qui indique les limites de la rafale en fonction de la vitesse d'obturation.

Le voici ci-dessous, © Les Numériques.

jackez

Quand on teste ce type de matériel, le minimum est de lire la présentation du constructeur :
"Prise de vue continue ultra-rapide jusqu'à 20 images/s 4"
"4 Mode de prise de vue continue « Hi » (Elevé). A des vitesses d'obturations supérieures ou égales à 1/125 s. En mode AF-C, le taux de rafraîchissement continu maximal dépend du mode de prise de vue et de l'objectif utilisé. Une mise à jour logicielle peut être nécessaire pour certains objectifs. Visitez la page Web d'assistance de Sony pour connaître les objectifs compatibles. http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/support/ilc/products/ilce9/continuousshooting/index.php"
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

efmlz

Citation de: dechab le Juin 24, 2017, 11:31:09
pour pousser dans l'absurde, peut-on imaginer une rafale compatible avec la pose longue ???
..........

savoureux ce genre d'humour  :D (à moins que ce ne soit le prochain sujet en math pour le Bac ?)
mais attention la potacherie est interdite par la charte, encore qu'on remarque le peu de sévérité à ce sujet (faut bien rigoler aussi à Sénillé)
i am a simple man (g. nash)

buzoqueur

Rafale compatible avec une pose longue ;) oui ou non telle est la question.
Supposons une rafale à 20i/s pendant 2 s soit 40 i, puis un programme qui combinerait ces 40 i pour en obtenir une seule ( style HDR ) cela donnerait-il l'équivalent d'une pose de 2 s ?
A vos tests :) :)
RAW - Traité ;)

FredEspagne

Citation de: buzoqueur le Juin 25, 2017, 10:53:15
Rafale compatible avec une pose longue ;) oui ou non telle est la question.
Supposons une rafale à 20i/s pendant 2 s soit 40 i, puis un programme qui combinerait ces 40 i pour en obtenir une seule ( style HDR ) cela donnerait-il l'équivalent d'une pose de 2 s ?
A vos tests :) :)

Non, car il y a un intervalle entre 2 images consécutives.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

aillard

bonjour

me voila revenu de Namibie, ce jour après un vol annulé et plus de 26 heures de voyage retour avec plus de 2000 photos prises avec l'A9 pour un séjour de 3 semaines et 4600 km parcourus
j'ai apprécié le joystick les vitesses élevées, la montée en iso pour les photos de nuit aux points d'eau à priori peu de déchets, toutes ne seront pas à garder c'est sur
j'en mettrai progressivement sur flickr. les conditions n'étaient pas toujours idéales, lumière vive, pour les animaux l'obligation de rester dans le véhicule le vent la chaleur, à noter pas de pb de surchauffe
à noter que j'étais sous tente...
nabib 2017-1a-3 by jean-françois jfa, sur Flickr

MFloyd

Une vidéo de Jared Polin en relation avec des possibles problèmes de banding:

https://youtu.be/zv1JCHfXDdY

esperado

Citation de: MFloyd le Juin 28, 2017, 09:51:21
https://youtu.be/zv1JCHfXDdY
C'est du grand n'importe quoi, ce Jared Machin, qui confond "banding" et "rolling shutter" du à l'éclairage à LED clignotantes du stade. Á peu près du niveau d'un photographe qui ferait une vidéo accusant l'objectif de déformer cette photo:
http://esad-gv.net/designgraphique/DG3/Emma_Mariolle/MEP_Emma%20Mariolle_Lartigue/images/1_lartigues_automobile%20delage.jpg

spinup

Citation de: aillard le Juin 25, 2017, 16:13:45
bonjour

me voila revenu de Namibie, ce jour après un vol annulé et plus de 26 heures de voyage retour avec plus de 2000 photos prises avec l'A9 pour un séjour de 3 semaines et 4600 km parcourus
j'ai apprécié le joystick les vitesses élevées, la montée en iso pour les photos de nuit aux points d'eau à priori peu de déchets, toutes ne seront pas à garder c'est sur
j'en mettrai progressivement sur flickr. les conditions n'étaient pas toujours idéales, lumière vive, pour les animaux l'obligation de rester dans le véhicule le vent la chaleur, à noter pas de pb de surchauffe
à noter que j'étais sous tente...
Beau voyage! Mais sur tes photos de chevaux on voit que le A9 a vraiment un ENORME problème de banding.  ;)


MFloyd

#796
Citation de: esperado le Juin 28, 2017, 12:34:26
C'est du grand n'importe quoi, ce Jared Machin, qui confond "banding" et "rolling shutter" du à l'éclairage à LED clignotantes du stade. Á peu près du niveau d'un photographe qui ferait une vidéo accusant l'objectif de déformer cette photo:
http://esad-gv.net/designgraphique/DG3/Emma_Mariolle/MEP_Emma%20Mariolle_Lartigue/images/1_lartigues_automobile%20delage.jpg

C'est probablement dû à ton niveau d'anglais qui a fait que tu n'a pas compris grand chose

Une autre, mais "malheureusement" en anglais aussi:

http://www.leophoto.co.uk/review/sony-a9-banding-issue/

MFloyd

Et encore une autre sur le banding; et ne croyez pas que ça me fait plaisir:

https://diglloyd.com/blog/2017/20170525_2056-Sony_A9-PatternNoise-at-ISO100.html


canal rouge à ISO 100

esperado

#798
Citation de: MFloyd le Juin 28, 2017, 17:13:43
C'est probablement dû à ton niveau d'anglais
Mon niveau d'anglais est celui de quelqu'un qui a fait une partie de sa carrière dans deux pays Anglo-saxons, ce qui signifie qu'il est sans doute beaucoup plus élevé que celui de ton savoir vivre.
Sans autre commentaires sur ton acharnement à signaler toutes ces videos pour le moins douteuses que tu passes ton temps à colporter... dans quel but ?

FredEspagne

Avec l'A9, il faut éviter de faire des portraits de Fernande!  ;)

Les fans de Georges Brassens comprendront...
Personnellement, je ne crois pas du tout à ces histoires de banding.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique