Bientôt un boîtier Nikon "mirrorless"

[Bernard2]

Que veux-tu apporter comme contre-argument ?

Nikon ajoute une fonctionnalité sur un boitier : tu nous expliques dans la foulée comment c'est génial.

La génération d'après, Nikon l'enlève : tu nous expliques dans la foulée pourquoi ça ne servait à rien...

Quoi que fasse Nikon, c'est génial.

Tu dépenses une énergie incroyable à justifier toutes les erreurs de Nikon... dans quel but ?

C'est systématique... pas mal d'intervenants ont repéré ton petit jeu, depuis le temps.

Magnifique.
Et je vois que tu as besoin de prendre à témoin la communauté pour remplacer de l'argumentaire réaliste.

Il est beaucoup plus confortable de dénigrer systématiquement tout ce que fait Nikon surtout depuis quelques unes de tes déconvenues avec ton matériel plutôt que de remettre les chose au niveau qu'elles méritent. Sydrome Sebmansoros?
Ce n'est pas pour cela que j'ai dit que tout ce que fait Nikon est bien, mais comme je constate simplement d'autres se chargent de faire le contraire . Ce que que je ne le leur reproche pas.

[jdm]

En suivant ce fil d'un peu loin (50 cm de mon écran à peu près ...), j'ai l'impression que finalement vous avec tous les deux un peu raison ...

Et je voit aussi que quoique que fasse Nikon (ou n'importe quel constructeur) personne n'est jamais pleinement satisfait, surtout dans le milieu de gamme ...

Très franchement, si Nikon ne vise pas en premier le haut de gamme, c'est que la première claque n'a pas suffit ...

[Verso92]

Il est beaucoup plus confortable de dénigrer systématiquement tout ce que fait Nikon surtout depuis quelques unes de tes déconvenues avec ton matériel plutôt que de remettre les chose au niveau qu'elles méritent.

Moi, dénigrer systématiquement Nikon... où as-tu vu jouer ça... dans tes rêves ?

Le coup du D800E, il est derrière moi, et je suis pleinement satisfait de mon D810. Et de la majorité du matériel de la marque que je possède...

C'est quand même ahurissant de ne pas arriver à comprendre que si Nikon sort un mirrorless qui n'assure que la compatibilité avec les Nikkor E, beaucoup de possesseurs de matériel Nikon (et ils n'ont pas tous que des "E", ces gens-là !) pourront se poser la question du switch vers Sony et un Alpha 9, par exemple...

[Bernard2]

Moi, dénigrer systématiquement Nikon... où as-tu vu jouer ça... dans tes rêves ?

Le coup du D800E, il est derrière moi, et je suis pleinement satisfait de mon D810. Et de la majorité du matériel de la marque que je possède...

Chacun peut penser ce qu'il veut de n'importe quelle action ou choix d'un constructeur et le dire.
Mais dès que Nikon fait un choix quelconque (et c'est assez courant dans la situation générale du marché et la sienne en particulier) on constate immédiatement ta réaction qui ne se limite pas à la critique du problème mais prend plaisir à enfoncer le clou avec un certain cynisme sur la dérive terrible de Nikon.
C'est là le problème, pas ailleurs
Moi j'évite d'enfoncer le clou inutilement, et d'expliquer les possibles implications de la situation actuelle, pas plus pas moins.  Mais en général mes posts sont basés sur des arguments étayés pas sur des anathèmes. Après on est d'accord ou pas ,c'est autre chose.

[Bernard2]

Moi, dénigrer systématiquement Nikon... où as-tu vu jouer ça... dans tes rêves ?

Le coup du D800E, il est derrière moi, et je suis pleinement satisfait de mon D810. Et de la majorité du matériel de la marque que je possède...

C'est quand même ahurissant de ne pas arriver à comprendre que si Nikon sort un mirrorless qui n'assure que la compatibilité avec les Nikkor E, beaucoup de possesseurs de matériel Nikon (et ils n'ont pas tous que des "E", ces gens-là !) pourront se poser la question du switch vers Sony et un Alpha 9, par exemple...

Je ne parle pas ici de TOUT mais des réactions de départ sur des problèmes qu'un n'en sont pas "l'incompatibilité" supposée du dernier zoom avec certains boitiers.La mayonnaise monte très vite sur un détail.
Celle ci se limitant en fait très peu de chose...

[Verso92]

Je ne parle pas ici de TOUT mais des réactions de départ sur des problèmes qu'un n'en sont pas "l'incompatibilité" supposée du dernier zoom avec certains boitiers.

Tu trouves peut-être ça normal, mais moi ça me fait bondir quand je vois que le dernier 70-300 n'est pas totalement compatible avec mon boitier actuel (j'ai un D810, pas un D200 !)...

[Bernard2]

Tu trouves peut-être ça normal, mais moi ça me fait bondir quand je vois que le dernier 70-300 n'est pas totalement compatible avec mon boitier actuel (j'ai un D810, pas un D200 !)...

`Tu veux m'expliquer en quoi consiste l'incompatibilité en question
stp?

[Verso92]

`Tu veux m'expliquer en quoi consiste l'incompatibilité en question
stp?

Nikon USA :

"The number of cameras compatible with this lens is limited. Even for compatible cameras, a firmware update may be required. Fully compatible models: D7500, D5600, D3400, D500.

Fully compatible models (without limitations) after available firmware update: D5, D750, D610, D600, D5500, D5300, D3300. Download firmware updates at: http://downloadcenter.nikonimglib.com/en/index.html

Regardless of firmware update, these models will still have some limitations*: D4, D4S, D3, D3X, D3S, D810, D810A, D800, D800E, Df, D700, D300, D300S, D7200, D7100, D7000, D5200.

*Because these models reset focus when reverting from standby status (timer off), pre-focus shooting is not available.

Incompatible models: D2 series, D1 series, D200, D100, D90, D80, D70 series, D60, D50, D40 series, D5100, D5000, D3200, D3100, D3000, film SLR cameras."

[Bernard2]

Nikon USA :

"The number of cameras compatible with this lens is limited. Even for compatible cameras, a firmware update may be required. Fully compatible models: D7500, D5600, D3400, D500.

Fully compatible models (without limitations) after available firmware update: D5, D750, D610, D600, D5500, D5300, D3300. Download firmware updates at: http://downloadcenter.nikonimglib.com/en/index.html

Regardless of firmware update, these models will still have some limitations*: D4, D4S, D3, D3X, D3S, D810, D810A, D800, D800E, Df, D700, D300, D300S, D7200, D7100, D7000, D5200.

*Because these models reset focus when reverting from standby status (timer off), pre-focus shooting is not available.

Incompatible models: D2 series, D1 series, D200, D100, D90, D80, D70 series, D60, D50, D40 series, D5100, D5000, D3200, D3100, D3000, film SLR cameras."

Merci j'avais lu.
Mais en pratique qu'est ce qui est incompatible avec le D810 dans les faits, c'est cela qui est intéressant de dire.

Parceque quand on assène qu'un objectif est "incompatible"...Alors que , les mots ayant un sens incompatible veut dire ne fonctionnera pas sur tel appareil.
Si on lit ce texte on s'aperçoit que seulement une fonction très particulière et très limitée ne fonctionnera pas de la même manière.
Donc sauter au plafond en criant au scandale ne serai-ce pas un peu excessif?

[Verso92]

C'est bien beau de faire son lapin, en tapant du pied comme un certain président ces jours-ci [...]

Ça m'étonnait, aussi, que tu ne viennes pas nous imposer tes commentaires politiques ici...

[stratojs]

Très franchement, si Nikon ne vise pas en premier le haut de gamme, c'est que la première claque n'a pas suffit ...

Oui, d'ailleurs Nikon aurait du rester sur son créneau originel, au lieu de s'éparpiller à faire du matériel pour les pauvres!..  

[55micro]

C'est bien beau de faire son lapin, en tapant du pied

J'aurai au moins appris quelque chose sur le lapin  

Lorsque j'étais passé au Nikon One, j'avais intégré le fait de devoir investir dans une toute nouvelle gamme CX et de supporter des limitations avec mes optiques DX et FX. A noter quand même que l'on pouvait utiliser des AF-S sur collim central, en single puis en continu un peu plus tard. On a assez vite disposé d'une gamme optique intéressante, et les exemples postés avec le 40 micro et le 70-300 VR montraient que la compatibilité via la FT-1 était gérable.
Si Nikon rejoue la même pièce avec un mirrorless FX, ça ne devrait pas trop râler dans les chaumières.

[55micro]

Toutàfé.
Pour le lapin, j'ai passé pas mal de temps de mon enfance dans un village perdu, avec des lapins dans le... poulailler.

Et où étaient les poules? 

[Mistral75]

Dans le clapier, œuf corse !

[luistappa]

J'aurai au moins appris quelque chose sur le lapin  

Lorsque j'étais passé au Nikon One, j'avais intégré le fait de devoir investir dans une toute nouvelle gamme CX et de supporter des limitations avec mes optiques DX et FX. A noter quand même que l'on pouvait utiliser des AF-S sur collim central, en single puis en continu un peu plus tard. On a assez vite disposé d'une gamme optique intéressante, et les exemples postés avec le 40 micro et le 70-300 VR montraient que la compatibilité via la FT-1 était gérable.
Si Nikon rejoue la même pièce avec un mirrorless FX, ça ne devrait pas trop râler dans les chaumières.

Et bien tu vois AMHA s'ils nous refond le coup de la bague FT1 bridée sur leur futur mirrorless, je ne parierai pas sur le fait que cela passe.

En tous cas pour moi comme le dit Verso92, le message passerait et ça serait : Bonjour Sony!

[luistappa]

Je répondais à l'hypothèse posée par un autre : "s'ils font la même chose que pour la bague FT1"...
C'est tout

[Crinquet80]

Après la vertigineuse décote du prix des boitiers ( cf la côte de l'occasion ) , Nikon nous invente l'obsolescence des objectifs suite à des mises à jours d'objectifs ( péripétie de l' AF-P Nikkor 70-300 mm f/4,5-5,6E ED VR )

Le marché de l'occasion va connaitre des soubresauts ! 

[Col Hanzaplast]

*Because these models reset focus when reverting from standby status (timer off), pre-focus shooting is not available."

Quelqu'un peut expliquer ?

[luistappa]

Pour la première partie: la MaP est réinitialisée quand le boîtier sort du mode veille.
Pour le reste : je pense que tu ne peux pas prérégler la MAP boîtier en veille ou en Off.
Puisqu'il réinitialisera à l'allumage, logique, pas bon mais logique.
Question : réinitialisé dans quelle position? Infini?

[esperado]

C'est bien beau de faire son lapin, en tapant du pied

https://www.youtube.com/watch?v=I8dJKaB3ljo

[luistappa]

Kochka, je ne sais qui s'énerve mais j'ai un doute...

Nous disons simplement qu'il n'y a aucune raison technique pour qu'un mirrorless FX ou DX Nikon ne puisse pas être totalement compatible avec les optiques AF-S.
Mais nous disons aussi que le Bridage que Nikon a mis sur le FT1 est un précédent qui nous interpelle.
D'autant que le premier "bridage" des One est leur capteur 1"' qui rend les AF-S (hors télé) d'un intérêt limité, suffisamment pour que l'on s'interroge sur le pourquoi de l'unique collimateur central quand on sait que sur l'AF capteur dual pixel le central n'a pas plus de capacité que les autres.

Sauf aussi qu'à bien regarder la conception des boîtiers One et de l'adapteur FT1, on a quand même l'impression que cela a été désigné pour un capteur plus grand, APSC?
Aurait-on échappé à un mirrorless APSC hyper bridé ou le concepteur a-t-il fait peur au management qui a appliqué tous ces bridage plus une descente de capteur à 1" pour être vraiment certain qu'il y aurait zéro risque de concurence avec les reflex.

Juste donc des interrogations et des questions de ma part, posées, posément et basées sur des caractéristiques d'un matos Nikon que je connais.

Maintenant, qui se roule par terre, ou a des réactions inappropriées?

[Lautla]

Et où étaient les poules? 

Tentative de croisement, lapins à plumes poules à ... ?

[55micro]

Sauf aussi qu'à bien regarder la conception des boîtiers One et de l'adapteur FT1, on a quand même l'impression que cela a été désigné pour un capteur plus grand, APSC?

Avec une monture de petit diamètre comme ça et leur compacité, tu crois que les objos couvraient le DX?
Je n'ai plus mon V2 mais entre un 1" et un APS-C ça fait quand même une bonne différence de surface.

[luistappa]

Avec une monture de petit diamètre comme ça et leur compacité, tu crois que les objos couvraient le DX?
Je n'ai plus mon V2 mais entre un 1" et un APS-C ça fait quand même une bonne différence de surface.

Oui!
Juste mais oui, type chausse pied un peu comme la monture Sony avec le FX.
Encore plus facilement si tu places les contacts à la Nikon et non à la Canon.

[remico]

Le marketing des marques n'est pas du tout mon problème.
Mais il me semble que si une marque offrait un hybride au tirage court, permettant d'utiliser la plupart des objectifs manuels anciens (Comme Sony), plus les options qui permettraient d'optimiser le focus manuel (pas comme Sony) et même une bague motorisée *native* aux performances maximales (pas comme Sony), cela n'aurait que des avantages sur le plan du marketing.
Nul doute que les photographes qui achèteraient ce boitier pour leurs collections de vieux objectifs manuels dans un premier temps demanderaient rapidement au père Noel un objectif autofocus de la marque.
Pourquoi dis-je "Pas comme Sony" ? Parce qu'on dirait que Sony a tout mis en oeuvre pour que la MAP manuelle avec des objos mécaniques soit possible, mais le plus pénible possible.
Focus peaking quasiment inutilisable avec des courtes focales, loupe sans accès direct (elle nécessite une séquence d'appuis peu compatible avec le côté 'instantané'. Alors que, à la demande, une simple mouvement sur la bague de MAP de *ses* objectifs déclenche la dite loupe pour aider à la mise au point. Et impossibilité de rentrer le nom d'un objetif manuel qu'on utilise dans les exifs.
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7

Perso, j'utise une quinzaine d'objectifs anciens, alors, si tu divises le prix de cette bague par 15 ...
Les exifs ? Techart n'a pas pensé à mettre une bague de diaf juste pour en entrer la valeur dans les exifs. (Mais, bon, on peut vivre sans, non ?) Mais rien n'empêche un constructeur de le faire. Ni de proposer une telle bague à un prix plus raisonnable.
Non plus que d'offrir, dans ses menus, la possibilité de lister ses objectifs manuels pour choisir rapidement, dès qu'on le monte, celui qu'on utilise. Cela permettrait d'entrer son nom dans les exifs et d'adapter une stabilisation par déplacement du capteur, si elle existe.
Cela permettrait aussi de régler automatiquement la sensibilité du Focus peaking et le niveau de loupe en fonction de la focale utilisée, de créer des profils de correction dans LR etc...

Les fabricants ne s'occupent que de la compatibilité des objectifs récents et de leur propre marque, et pour les objectifs anciens la compatibilité n'y est que par hasard parce que la monture n'a pas changé.

Il y a bien des reflexs Nikon entrée de gamme qui n'ont pas de moteur autofocus, donc les objectifs non motorisés ne sont plus autofocus. Si le futur boitier hybride Nikon n'est pas équipé de moteur autofocus, et pourquoi le serait-il, cela m'étonnerait beaucoup que la bague Nikon objectif reflex vers hybride en ait un.

Pour les objectifs manuels sur les reflexs, cela n'aurait pas coûté beaucoup de frais de recherche un dépoli avec assistance optique de mise au point (dépoli à stigmomètre,ou microprismes ) pour une mise au point précise, aucun fabricant ne le fait et pourtant ce n'est qu'un bout de plastic transparent de la bonne dimension.

Pour la bague intelligente qui motoriserait les objectifs manuels sur un hybride, actionnerait l'ouverture et permettrait le choix des exifs avec un menu sur le boitier, ce sera pareil, pas infaisable techniquement mais aucun intérêt pour les fabricants.