Sony Alpha 9

[Polak]

+1
mais not' maitre dans sa bonté nous a permis de personnaliser un peu tout ça, ce qui fait qu'au bout d'un moment on n'a plus besoin d'aller voir dans quel ordre il a classé ses idéogrammes; et cela ne lui coute qu'une ligne désagréable dans les commentaires et résumés d'essais parmi d'autres lignes d'éloge; de là à dire qu'il s'en fout un peu ...

Désolé mais c'est exactement le contraire . Ce qu'on met dans le menu personnalisé c'est ce dont on a le plus souvent besoin.
C'est justement quand on cherche quelque chose de rarement utilisé qu'on perd un temps fou par manque de logique ou de structure dans les menus et par manque de fréquence dans l'utilisation.

Mais certains s'évertuent à le répéter: ça ne serait pas mieux chez les autres marques. Ça reste à démontrer mais ,en plus,  ça nous fait une belle jambe.
Mettre de l'ordre dans les menus , ça ne semble pas un problème insurmontable pour une boîte qui fait des appareils aussi perfectionnés.

[efmlz]

Désolé mais c'est exactement le contraire . Ce qu'on met dans le menu personnalisé c'est ce dont on a le plus souvent besoin.
C'est justement quand on cherche quelque chose de rarement utilisé qu'on perd un temps fou par manque de logique ou de structure dans les menus et par manque de fréquence dans l'utilisation.
............

oui mais non, ça dépend des habitudes de chacun,
hors touche Fn, ne me manquent que le formatage carte et le nettoyage capteur,; cela ne m'arrive pas souvent et j'ai vu où ils sont et j'accepte d'y passer quelques secondes pour aller les chercher,
pour les autres constructeur c'est tout démontré (pour moi et avec le Nikon de madame  )
d'accord avec toi Polak que Sony pourrait faire un effort et sans doute pas kolossal, mais bof, comme dirait Phil, je m'y suis fait,
le lecteur retiendra donc qu'on n'a pas les mêmes habitudes 
quant au A9 il a donc hérité des menus "touffus"
celui qui va décoiffer très sévèrement sera sans doute le A9mkII avec comme modifications les remarques des essayeurs en photo de sport quant à la retransmission des photos, on n'en est pas encore là

[esperado]

Désolé mais c'est exactement le contraire . Ce qu'on met dans le menu personnalisé c'est ce dont on a le plus souvent besoin.

Oui, et aussi ce qui nécessite la plus grande rapidité sur le terrain. Malheureusement, Au lieu de nous laisser choisir ce dont on a le plus souvent besoin, Sony a limité ce choix aux seules 28 fonctions qu'*eux*ont décidés parmi les 130 existantes et le menu FN ne peut en contenir que que 12.
Les touches dédiés relèvent de la même logique.
Bien sur, les fonction offertes par Sony ne sont pas toutes celles qui correspondent pas à mes besoins et une fois de plus, ils ont pris le problème à l'envers.

Mettre de l'ordre dans les menus , ça ne semble pas un problème insurmontable pour une boîte qui fait des appareils aussi perfectionnés.

Oui. J'ajouterais que j'ai eu un Canon et Un Olympus et que les menus de ces deux-là ne m'ont jamais agacé.

[efmlz]

.......... Sony a limité ce choix aux seules 28 fonctions qu'*eux*ont décidés parmi les 130 existantes et le menu FN ne peut en contenir que 12.
........

seulement 28 fonctions choisies et seulement 12 dans le menu Fn; tu vas faire venir JCCU au galop, 
amha, tu exagères un peu dans ta critique de Sony sur ce coup 

[esperado]

Pour quoi limiter les fonctions affectables ?
Et pourquoi en limiter le nombre à 12? Sur l'écran FN, ça n'occupe que le tiers de la surface disponible.
Le parti du même nom fait de meilleurs scores.

Je rappelle que c'est du soft: ça ne coûte rien.

[Phil03]

Pour quoi limiter les fonctions affectables ?
Et pourquoi en limiter le nombre à 12? Sur l'écran FN, ça n'occupe que le tiers de la surface disponible.
Le parti du même nom fait de meilleurs scores.

Je rappelle que c'est du soft: ça ne coûte rien.

Là franchement... le menu Fn , il ne faut pas le toucher, 12 fonctions c'est largement suffisant.
Pour rappel, c'est sensé faire gagner du temps et aller vite. Oeil au viseur tu actives et choppe ton item direct.

Si c'est pour avoir 6 colonnes et 10 lignes sur tout l'écran et se retrouver à 60 items, je ne vois pas le gain de temps ni de confort si il'faut Se mettre à chercher ce que l'on veut activer. On se retrouve avec un « sous-Menu », pas du tout le but à mes yeux.

Entre les autres touches parametrables, les C, le pad, la touche central, le bouton objectif si il est là, le levier et bouton  AEL etc, il y'a  de quoi avoir sans rentrer dans les menus plus de 20 fonctions à 1 pression de boutons.
C'est amplement suffisant, pas la peine de complexifier le système.

A noter pour en revenir au fil  , que sur le A9, tu as aussi directement les molettes de prise de vue, mode AF etc...

[JCCU]

... tu vas faire venir JCCU au galop, 
...

Mais non, pas au galop. Tranquillement pendant la pause sandwich.

Mais toujours pas compris: je croyais que "on" (ou "je" ou "tu" ) voulait un boîtier "comme l'argentique" ou il n'y avait à régler que vitesse, diaphragme et isos 

[JCCU]

.....
Je rappelle que c'est du soft: ça ne coûte rien.

A encadrer 

Adobe, Microsoft, .... fournissent le cadre 

[MGI]

Je vous livre ceci trouvé à l'instant et si vous n'êtes pas plus rassurés après ces propos, que faire ?

"Sony n'est pas connu pour produire régulièrement des mises à jour des boîtiers. Peut-on imaginer des changements dans ce domaine ?

Nous mettons à jour nos boîtiers. La semaine dernière, nous avons ainsi proposé un nouveau firmware pour l'A9 et nous savons que c'est important pour les clients. Toutefois, nous souhaitons également que lorsque le client achète notre boîtier, il soit déjà au maximum de ses possibilités et non pas qu'il achète un produit en devenir."

C'est ici et nulle par ailleurs forcément:
https://www.focus-numerique.com/news/a-shinagawa-nous-avons-fait-le-siege-social-de-sony-21073.html

[Crinquet80]

Je vous livre ceci trouvé à l'instant et si vous n'êtes pas plus rassurés après ces propos, que faire ?

"Sony n'est pas connu pour produire régulièrement des mises à jour des boîtiers. Peut-on imaginer des changements dans ce domaine ?

Nous mettons à jour nos boîtiers. La semaine dernière, nous avons ainsi proposé un nouveau firmware pour l'A9 et nous savons que c'est important pour les clients. Toutefois, nous souhaitons également que lorsque le client achète notre boîtier, il soit déjà au maximum de ses possibilités et non pas qu'il achète un produit en devenir
."

Les acheteurs de boitiers Sony dont le prix est inférieur à 5300€ , passez votre chemin !  

Pour les autres boitiers , il faudra attendre la version III !

[esperado]

le menu Fn , il ne faut pas le toucher, 12 fonctions c'est largement suffisant.

Pouvoir en mettre 13 ou 36 ne signifie pas être obligé d'en mettre 36. C'est quoi, ce délire d'égocentrisme ?

A encadrer  
Adobe, Microsoft, .... fournissent le cadre  

C'est n'importe quoi aussi. Il y avait deux sens sous-adjacents: Le soft, ça peut coûter en études, pas en fabrication. Et les grandes séries amortissent assez les études pour que M$ que tu cites se soit bâti un empire financier sur des trucs autrement plus complexes que de petits détails d'interface utilisateur.  Toutes les modifs que je suggérais dans la page consacrée au A7 sont des modifs de GUI. Ça prendrait une journée à un stagiaire. Rien à voir avec, par exemple, la complexité d'un algorithme "bouffeur d'étoiles" et ses multiples essais-erreurs.
Je parle d'écriture. Les menus, faudrait réfléchir un peu au bon classement. Ça peut prendre plus de temps. Mais ça s'utlise sur tous les appareils et on peut partir de ça pour les futures séries.

Et si tu as quelques doutes sur mes compétences en developpement, mon ex-forum, c'est moi qui l'avait conçu et écrit. La liste de son évolution dans le temps ici: http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=34

Pour en revenir au sujet,  Crinquet80 a parfaitement résumé.

[Phil03]

Pouvoir en mettre 13 ou 36 ne signifie pas être obligé d'en mettre 36. C'est quoi, ce délire d'égocentrisme ?

Se faire traiter d'egocentrique délirant par..... Esperado  

OMMMGGGGGGGG !!!!!!
.

[Polak]

Quand se ridiculise avec des aguments aussi absurdes depuis plusieurs pages , ce post reste probablement le dernier argument possible.

[stringway]

Les acheteurs de boitiers Sony dont le prix est inférieur à 5300€ , passez votre chemin !  

Pour les autres boitiers , il faudra attendre la version III !

Ça tombe bien, il n'y aurait plus que quelques jours à attendre.  

Au fait, c'est quoi le titre de ce fil ?  

[Polak]

Donc on résume :
Personne n'est capable d'expliquer  la logique des menus Sony.
Mais les autres marques ne font pas mieux.
Il faut limiter le menu rapide à 12 icônes ( c'est mon avis donc c'est le bon)

Franchement , se tordre de rire après ça ....Ça doit être de l'autodérision.

[stringway]

Donc on résume :
Personne n'est capable d'expliquer  la logique des menus Sony.
Mais les autres marques ne font pas mieux.
Il faut limiter le menu rapide à 12 icônes ( c'est mon avis donc c'est le bon)

Franchement , se tordre de rire après ça ....Ça doit être de l'autodérision.

Un vieux relent de radotage et de plus c'est HORS SUJET  sur ce fil !!! 

[Polak]

Esperado ,
tu te trompes , il n' y a pas d'égocentrisme chez ces gens-là .
Leur ego s'est dilué dans la marque des produits qu'ils consomment .

Le gars trouve que 12 icônes c'est bien suffisant . Sony en aurait mis 18 , il aurait dit la même chose.

[Polak]

Un vieux relent de radotage et de plus c'est HORS SUJET  sur ce fil !!! 

C'est quoi ton opinion sur le nombre idéal d'icônes du menu rapide de l'A9 ?

[Phil03]

Esperado ,
tu te trompes , il n' y a pas d'égocentrisme chez ces gens-là .
Leur ego s'est dilué dans la marque des produits qu'ils consomment .

Le gars trouve que 12 icônes c'est bien suffisant . Sony en aurait mis 18 , il aurait dit la même chose.

J'aime quand tu lis dans mes pensées.   et assènes tes vérités qui sont évidemment universelles.
2x6 ou 2x7, c'est pour moi le maxi.  2 lignes, 6 ou 7 colonnes.  , donc 18 non, c'est trop à mes yeux

La suffisance dont vous faites preuve est juste incroyable... Incapable d'accepter que d'autres ne pensent pas comme vous...

Et tu oses parler d'Ego....

[Polak]

3x6 ?  18  non?
Tu vas nous expliquer que le nombre de lignes maxi c'est deux?

Je n'essaie pas de lire dans tes pensées . Je constate.

[Phil03]

3x6 ?  18  non?
Tu vas nous expliquer que le nombre de lignes maxi c'est deux?

Je n'essaie pas de lire dans tes pensées . Je constate.

Ah oui, bravo !!!!! 3x8= 18, tu es une vraie Machine Polak !
Aller, je finis là avec toi, et Je vais dispenser ce fil de mes constats à ton sujet...
(Ils rejoignent ceux que pas mal de monde sur le forum t'ont déjà fait)

Bonne journée

[esperado]

J'aime quand tu lis dans mes pensées.   et assènes tes vérités qui sont évidemment universelles.
2x6 ou 2x7, c'est pour moi le maxi.  2 lignes, 6 ou 7 colonnes.  , donc 18 non, c'est trop à mes yeux

Laisser la possibilité *aux autres* d'en mettre plus, ça te défriserait ?
De toutes façons, ta logique consiste à prendre le point le moins important pour argumenter et faire oublier celui qui est le plus critiquable: n'avoir le choix qu'entre 28 (décidées par Sony) des 130 fonctions disponibles.
Par exemple, tu rentres avec ta carte bien remplie. C'est souvent, ça, non ?  Tu importes tes raws dans lightroom ou consort. Tu veux donc formater ta carte pour repartir avec un appareil vierge. Cette fonction n'est pas affectable au FN. Elle est dans le dernier onglet en page ... attendez que je regarde... 1,2,3,4,5. Ah, oui, voila ... page 5 !
Autre solution, il y a un bouton poubelle (C3). Qui sert quand on veut effacer une photo une fois qu'on l'a mise à l'écran. Ils auraient pu offrir le choix de l'affecter au formatage (après appui long et confirmation), non ? Et bien non, le formatage ne fait pas non plus partie des fonctions affectables aux quelques bouton diponibles à l'affectation.
Perso, je ne fais pas de video. J'ai un bouton dédié, non affectable (pourqoi ?), pour démarrer la prise de vue d'un film. Bouton qui ne me sert ... Jamais.

[Phil03]

Laisser la possibilité *aux autres* d'en mettre plus, ça te défriserait ?
De toutes façons, ta logique consiste à prendre le point le moins important pour argumenter et faire oublier celui qui est le plus critiquable: n'avoir le choix qu'entre 28 (décidées par Sony) des 130 fonctions disponibles.
Par exemple, tu rentres avec ta carte bien remplie. C'est souvent, ça, non ?  Tu importes tes raws dans lightroom ou consort. Tu veux donc formater ta carte pour repartir avec un appareil vierge. Cette fonction n'est pas affectable au FN. Elle est dans le dernier onglet en page ... attendez que je regarde... 1,2,3,4,5. Ah, oui, voila ... page 5 !
Autre solution, il y a un bouton poubelle (C3). Qui sert quand on veut effacer une photo une fois qu'on l'a mise à l'écran. Ils auraient pu offrir le choix de l'affecter au formatage (après appui long et confirmation), non ? Et bien non, le formatage ne fait pas non plus partie des fonctions affectables aux quelques bouton diponibles à l'affectation.
Perso, je ne fais pas de video. J'ai un bouton dédié, non affectable (pourqoi ?), pour démarrer la prise de vue d'un film. Bouton qui ne me sert ... Jamais.

Effectivement pas pris en compte cet aspect des 28 fonctions.
Ca ne me défriserait pas du tout -je n'en ai rien à battre - mais je crains qu'en complexifiant les Menus en y ajoutant xxx fonctions supplémentaires, des frustrés passent leur temps à polluer tous les fils du forum pour y déverser leur complainte.

Maintenant, ce que tu décris ne concerne pas du tout le A9, et nous sommes sur le Fil du A9

[stringway]

C'est quoi ton opinion sur le nombre idéal d'icônes du menu rapide de l'A9 ?

HORS SUJET & BASTA !!!
Je ne vois pas pourquoi les "mal comprenants" persistent à s'agiter sur ce fil dédié à l'A9 me semble-t-il ?  

[Polak]

Ah oui, bravo !!!!! 3x8= 18, tu es une vraie Machine Polak !
Aller, je finis là avec toi, et Je vais dispenser ce fil de mes constats à ton sujet...
(Ils rejoignent ceux que pas mal de monde sur le forum t'ont déjà fait)

Bonne journée

D'abord  tu dis 2x6 ou 2x7 , maintenant 3x8 . On arrive à 24 . On va finir par savoir le nombre maximum que tu admets .
Je n'y peux rien . C'était ton argument , tu n'en voulais pas plus.

Pour le reste . Pourquoi pas ? so what ?