Ces optiques qui donnent l'effet 3D

Démarré par freeskieur73, Novembre 14, 2017, 10:45:02

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Michel Hilt

#825
Décembre 15, 2017, 23:23:25
....on peut parler 3D avec cette image ?

Fred_G

#826
Décembre 16, 2017, 08:58:25
 Il n'y a pas de vérité. Si tu t'es un peu intéressé au sujet, tu dois savoir que certains voient de la 3D dans ce genre de photos, et d'autres juste un sujet plat plaqué sur un fond flou.
The lunatic is on the grass.

Ergodea

#827
Décembre 16, 2017, 13:31:14
Je ne sais ce que vous en pensez mais là par exemple sur celle ci, perso je vois un beau 2d mais un rendu bien caractéristique à la lentille (la map est un peu décalée et temps gris)..mais avec une perspective (ligne de fuite, plans successifs ...) à l'arrière plan je pense qu'on aurait pu avoir un effet 3d

Bernard2

#828
Décembre 16, 2017, 14:31:33
Citation de: ergodea le Décembre 16, 2017, 13:31:14
Je ne sais ce que vous en pensez mais là par exemple sur celle ci, perso je vois un beau 2d mais un rendu bien caractéristique à la lentille (la map est un peu décalée et temps gris)..mais avec une perspective (ligne de fuite, plans successifs ...) à l'arrière plan je pense qu'on aurait pu avoir un effet 3d
L'effet est assez curieux car le chat est bien détaché du fond flou mais visible, mais le plan intermédiaire est plus net...
d'où un certain effet de relief mais assez artificiel.
On dirait un collage

Ergodea

#829
Décembre 16, 2017, 15:09:56
Citation de: Bernard2 le Décembre 16, 2017, 14:31:33
L'effet est assez curieux car le chat est bien détaché du fond flou mais visible, mais le plan intermédiaire est plus net...
d'où un certain effet de relief mais assez artificiel.
On dirait un collage

Aurait-il fallu fermer un peu plus encore le diaph?  Les seuls optiques avec lesquels j'ai déjà eu cet effet (mais moins accentué) sont les hélios et le nikkor 55 3.5 (encore moins accentué mais présent) (effet d'impression de collage)

chelmimage

#830
Décembre 16, 2017, 15:13:33
Ce qui me gêne c'est que le chat et l'arbre apparaissent "aussi nets". Donc je ne sais pas quel est le sujet principal: l'arbre ou le chat.

Ergodea

#831
Décembre 16, 2017, 15:17:53
Citation de: chelmimage le Décembre 16, 2017, 15:13:33
Ce qui me gêne c'est que le chat et l'arbre apparaissent "aussi nets". Donc je ne sais pas quel est le sujet principal: l'arbre ou le chat.

Oui. C'est ce que je disais, il aurait fallu une succession de plans, cela aurait eu un effet plus agréable c'est certain. Bon là j'avoue qu'il ne s'agit que d'essai (réglage par rapport au fuji), du coup je ne me suis pas trop attardée sur la composition...Mais si je l'ai partagé, c'est uniquement par rapport au rendu qui est quand même assez caractéristique de l'objectif...On peut avoir le même effet de collage avec les Nikon mais avec un arrière plan plus opaque...vous me direz déjà si je me trompe ; )

Ergodea

#832
Décembre 16, 2017, 15:43:26
Bon au départ l'arbre et le chat était les deux sujets...Photo sans intérêt si ce n'est qu'on voit que l'effet collage est un peu moins présent, la lumière y est aussi pour quelque chose...Enfin c'est ce que je pense...

chelmimage

#833
Décembre 16, 2017, 18:43:54
Comme ça je comprends mieux.. C'est histoire sans parole!

Nez Rouge

#834
Décembre 16, 2017, 18:45:07
un autre exemple comme un léger effet 3D ::)

toujours en fermant un oeil en regardant l'image

louis_m

#835
Décembre 16, 2017, 21:03:30
Citation de: Nez Rouge le Décembre 16, 2017, 18:45:07
un autre exemple comme un léger effet 3D ::)

toujours en fermant un œil en regardant l'image


Belle image ! Oui l'effet est réel. Bravo.

Cordialement.
lm

freeskieur73

#836
Décembre 16, 2017, 22:19:30
Citation de: Nez Rouge le Décembre 16, 2017, 18:45:07
un autre exemple comme un léger effet 3D ::)

toujours en fermant un oeil en regardant l'image


c'est vrai que cet technique de fermer un oeil marche bien sur certaines images !!

et en plus ça coute moins cher que d'acheter une optique d'exception... qui rend comme les autres?  ;D ;D

jdm

#837
Décembre 16, 2017, 22:20:24
 ;D ;D
dX-Man

Nez Rouge

#838
Décembre 17, 2017, 07:42:41
ou celle-ci

c'est embêtant ;)

chelmimage

#840
Décembre 17, 2017, 10:03:31
La première où le ballon est non recouvert d'eau possède de "l'effet 3D" pas la seconde..

jdm

#841
Décembre 17, 2017, 10:06:50
  
 Moi j'aime bien la "3D" de cette dernière, Nez Rouge  :), elle me fait penser au célèbre poing de Mohamed Ali, celle où l'on reconnait le boxeur flou derrière son poing très net (on retombe d'ailleurs dans du Leica made, mais bon à l'époque il n'y avait peut-être pas trop de concurrence ...)
dX-Man

romain84m

#842
Décembre 17, 2017, 11:21:52
Un exemple (qui n'est pas de moi) pour participer :

https://www.flickr.com/photos/kazzle101/36135286003/
6d II - 35mm f/1.4 II - f/1.6

J'apporte mon grain de sel (ou plutôt celui de M. Hedgecoe) à ce topic.

John Hedgecoe :
"On peut contrôler la perspective en changeant de distance focale. Un point de vue éloigné avec un objectif de longue focale aplatit la perspective ; un point de vue rapproché avec un objectif grand-angulaire l'étire."

Aussi, il traite de la profondeur, qu'il faut suggérer comme le fond les peintres et les dessinateurs.
Avec "la perspective linéaire, qui fait appel aux principes de la géométrie pour définir la juste proportion des objets en diminuant leur taille apparente en fonction de leur éloignement, et pour faire converger dans le lointain des lignes en réalité parallèles."

Décidément, avec des pépettes, non seulement on s'achète le dernier reflex qui fait des photos sublimes, mais aussi, par dessus le marché, on peut s'offrir une optiques luxueuse pour un effet 3d du tonnerre. Elle n'est pas belle la vie ? Eh-eh !!!

seba

#843
Décembre 17, 2017, 11:59:50
Citation de: romain84m le Décembre 17, 2017, 11:21:52
Avec "la perspective linéaire, qui fait appel aux principes de la géométrie pour définir la juste proportion des objets en diminuant leur taille apparente en fonction de leur éloignement, et pour faire converger dans le lointain des lignes en réalité parallèles."

Oui.
La taille apparente des objets peut aussi, suivant l'emplacement du point de vue, être constante au même augmenter avec l'éloignement.

GLR30

#844
Décembre 17, 2017, 12:15:58
Bonjour,
L'image du Chat postée par Ergodea (n°951) m'a fait aussitôt penser à celle-ci, dans laquelle s'observe cet effet « collage » que je n'apprécie pas du tout et qui se produit de temps en temps.
Le traitement de contraste/netteté appliqué uniquement sur le sujet via l'outil localisé Camera-raw en est peut être responsable en accusant les contours... ? (Je ne sais pas si ce genre de traitement a été fait par Ergodea sur sa photo ?)
Pourtant il s'agit ici d'une optique Leica à propos de laquelle des personnes m'ont parfois signalé percevoir un effet 3D...
Chouette chevêche, D750, 4/560mm, 1/500ème, pleine ouverture:

Ergodea

#845
Décembre 17, 2017, 17:31:43
Citation de: GLR30 le Décembre 17, 2017, 12:15:58
Bonjour,
L'image du Chat postée par Ergodea (n°951) m'a fait aussitôt penser à celle-ci, dans laquelle s'observe cet effet « collage » que je n'apprécie pas du tout et qui se produit de temps en temps.
Le traitement de contraste/netteté appliqué uniquement sur le sujet via l'outil localisé Camera-raw en est peut être responsable en accusant les contours... ? (Je ne sais pas si ce genre de traitement a été fait par Ergodea sur sa photo ?)
Pourtant il s'agit ici d'une optique Leica à propos de laquelle des personnes m'ont parfois signalé percevoir un effet 3D...
Chouette chevêche, D750, 4/560mm, 1/500ème, pleine ouverture:

Effectivement, c'est du même effet. Par contre je n'ai pas utilisé d'outil localisé en post traitement, j'ai juste réajusté l'expo et un peu les tons je crois...
Et sans post traitement localisé, tu as le même effet?

Ergodea

#846
Décembre 18, 2017, 10:41:20
Citation de: alpseb le Décembre 15, 2017, 03:48:07
C'était pas une blague à cause des lettres en volume ?

J'ai un objectif leïca, il faut fermer le diaphragme et hop j'ai des lettres en 3D! Bref, je voulais juste montrer qu'il ne suffit pas d'avoir cet objectif (et encore j'imagine que tout dépend de quel leïca) et dire "il faut fermer le diaph" pour avoir un effet 3d. Cela dépend de beaucoup d'autres conditions : les plans, les lignes de fuite, l'éclairage, distance etc pour que cela soit mis en évidence....Mais bon, certains n'arrivent pas à le comprendre. Il est clair que les obectifs leïca ont un rendu particulier, un bokeh très progressif, encore faut-il l'utiliser dans les conditions nécessaires...Et ce même effet 3d mis en évidence par toutes ces conditions, sera possible aussi avec d'autres objectifs mais avec un rendu différent...En tout cas c'est ce que je pense...

tansui

#847
Décembre 18, 2017, 11:30:26
Citation de: 77mm le Décembre 18, 2017, 10:59:53
Moi ce qui me scie dans ce fil et ailleurs est l'attitude élitiste franchement dénigrante de ceux qui prétendent "voir" envers les autres, qui ne veulent pas "voir" ou ne "peuvent" pas. Et la diversité des sensibilités ? Et la diversité des pratiques ? La diversité des conditions dans lesquelles on pratique ?

Et puis il y a les autres, ceux qui prétendent qu'il n'y a rien à voir, envers et contre tout, les chantres d'une simplicité photographique absolue ?

J'attends que ces messieurs nous produisent quelques œuvres d'art qui démontreront de façon irréfutable qu'il ne s'agit pas d'un vain snobisme ou d'une ignorance bien crasse mais bien d'un savoir qu'il mettent à profit dans leur pratique photo !

Et la photo justement, ça va, sinon ? Parce que, que je sache, l'effet 3D ne va pas sauver une photo ratée... ;)

Voilà une phrase qui mériterait d'être imprimée en 3D tellement elle est juste   :D

Ergodea

#848
Décembre 18, 2017, 12:24:34
Citation de: 77mm le Décembre 18, 2017, 10:59:53
Moi ce qui me scie dans ce fil et ailleurs est l'attitude élitiste franchement dénigrante de ceux qui prétendent "voir" envers les autres, qui ne veulent pas "voir" ou ne "peuvent" pas. Et la diversité des sensibilités ? Et la diversité des pratiques ? La diversité des conditions dans lesquelles on pratique ?

Et puis il y a les autres, ceux qui prétendent qu'il n'y a rien à voir, envers et contre tout, les chantres d'une simplicité photographique absolue ?

J'attends que ces messieurs nous produisent quelques œuvres d'art qui démontreront de façon irréfutable qu'il ne s'agit pas d'un vain snobisme ou d'une ignorance bien crasse mais bien d'un savoir qu'il mettent à profit dans leur pratique photo !

Et la photo justement, ça va, sinon ? Parce que, que je sache, l'effet 3D ne va pas sauver une photo ratée... ;)

Je pense que le problème est plutôt ces attitudes agressives qui attaquent systématiquement les uns les autres...Je n'ai pas lu de vérités absolues ici mais des points de vues différents...Et surtout, un dialogue de sourd...Car certains confondent le fil du bokeh du leïca qui s'attache principalement au bokeh et à ses effets, et celui-ci qui tente à déterminer les raisons d'un effet 3d...Et nous sommes tous d'accord que cet effet ne peut exister sans certaines conditions (composition, éclairage etc...) Et certaines optiques le favoriseront...Ou donneront un rendu différent. Pas besoin de bokeh pour un effet 3d, nous avons eu des exemples sur ce fil (le paysage de Salamander). Et il y a effectivement les sensibilités de chacun...Car faut il encore définir ce qu'est l'effet 3d. Le sujet qui se détache du fond? dans ce cas la photo de Verso a un effet 3d...Un plan intermédiaire entre le sujet et le fond qui donne un effet de profondeur? C'est ce que démontre Aria...Personne n'a tort ou a raison...On aime ou on n'aime pas mais l'effet est là. Après, dans quelle mesure un objectif peut favoriser un effet 3d, là encore faut il savoir de quel effet parle-t-on...Personne n'a dit que l'effet 3D sauvait une photo, c'est juste un ensemble de réflexions, du moins c'est ainsi que je le perçois. Le seul problème est que chacun n'arrive pas écouter le point de vue de l'autre sans le prendre pour une attaque personnelle

jdm

#849
Décembre 18, 2017, 15:26:51
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2017, 12:24:34
Je pense que le problème est plutôt ces attitudes agressives qui attaquent systématiquement les uns les autres...Je n'ai pas lu de vérités absolues ici mais des points de vues différents...Et surtout, un dialogue de sourd...Car certains confondent le fil du bokeh du leïca qui s'attache principalement au bokeh et à ses effets, et celui-ci qui tente à déterminer les raisons d'un effet 3d...Et nous sommes tous d'accord que cet effet ne peut exister sans certaines conditions (composition, éclairage etc...) Et certaines optiques le favoriseront...Ou donneront un rendu différent. Pas besoin de bokeh pour un effet 3d, nous avons eu des exemples sur ce fil (le paysage de Salamander). Et il y a effectivement les sensibilités de chacun...Car faut il encore définir ce qu'est l'effet 3d. Le sujet qui se détache du fond? dans ce cas la photo de Verso a un effet 3d...Un plan intermédiaire entre le sujet et le fond qui donne un effet de profondeur? C'est ce que démontre Aria...Personne n'a tort ou a raison...On aime ou on n'aime pas mais l'effet est là. Après, dans quelle mesure un objectif peut favoriser un effet 3d, là encore faut il savoir de quel effet parle-t-on...Personne n'a dit que l'effet 3D sauvait une photo, c'est juste un ensemble de réflexions, du moins c'est ainsi que je le perçois. Le seul problème est que chacun n'arrive pas écouter le point de vue de l'autre sans le prendre pour une attaque personnelle

Très bien résumé Ergodea !  :)
dX-Man
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