Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

Démarré par Mistral75, Juillet 09, 2018, 18:10:49

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Verso92

#1275
Citation de: ELWOOD le Août 17, 2018, 10:25:45
La comparaison avec la voiture est interessante:
L'automobile était principalement le moteur et la transmission,
On y ajoutait la carrosserie.
Actuellement la valeur ajoutée est le fait des équipementiers.

Ainsi, donc, il n'y aurait aucun progrès sur les motorisations, les transmissions, les boites autos, les carrosseries ?

Citation de: salamander le Août 17, 2018, 10:15:48
Je sais bien, mais il n'empêche qu'il y aurait encore, malgré ces restrictions, d'autres choses à mettre en avant que la connectivité avec le portable, mais non, c'est ce que veulent les clients d'aujourd'hui...

De la même manière, j'ai du mal à me reconnaître en tant que prospect dans les publicités récentes des appareils photos tant les choses mises en avant sont loin de mes préoccupations....

45 balais seulement, et déjà vieux con....;D :D

Contrairement à ce que certains voudraient nous faire croire, certains automatismes comme la détection sur l'oeil qu'on trouve sur les mirrorless les plus récents fonctionnent très bien, et ne sont pas réservés aux "photographes du dimanche" qui ne veulent pas se soucier de technique.


Par exemple, un ancien(?) chassimien (on ne le voit plus trop trainer ici, malheureusement) a réalisé cet hiver une très belle expo rétrospective sur les jeux olympiques, à Grenoble. Certaines de ces photos (des yeux cadrés serrés d'anciens ouvriers ayant participé à la construction du site olympique, à l'époque) se sont retrouvées en pub sur les bus sillonnant la ville.

Il m'a confié avoir été bluffé par cette fonctionnalité (Alpha 7rII ?), et pourtant il utilise par ailleurs des DSLR Nikon et Canon, etc. Pour lui, c'est un gros plus photographiquement parlant, pas un gadget...

https://www.facebook.com/VilledeGrenoble/posts/lexposition-ils-ont-fait-les-jeux-met-%C3%A0-lhonneur-les-ouvriers-qui-ont-construit-/10156050041049192/

ELW

VERSO,

Il n'y a rien de négatif dans mes propos
l'évolution technologique à été prodigieuse  ;).

Mais je pensais au futur de ces métiers
dont l'exemple de Kodak avec la disparition de ce secteur d'activité.

Ceci risque de se reproduire dans l'automobile et le transport
mais aussi dans l'industrie de la photo (avec les conséquences ...).
et principalement dans l'optique qui est la dorsale actuellement.

L'exploitation par l'IA des flux de lumière
va probablement modifier le concept du boitier photo

Il n'a pas été facile d'intégrer la piste magnétique pour les argentiques en vidéo
puis maintenant le numérique  en photo.
Plus aucune comparaison entre le labo argentique, magnétique puis numérique.
Le progrès est fulgurant et rend compétitif ce qui ne l'était pas, ou réservé aux pro.

C'est la vitesse de l'évolution qui me surprend actuellement. :)

Tonton-Bruno

Citation de: salamander le Août 17, 2018, 10:30:48
Donc faire ses propres choix pour obtenir le rendu recherché, c'est "se prendre la tête"...
C'est comme ça que le définit Kochka, et je pense qu'il ne doit pas être le seul.

Perso je n'ai pas besoin de ces automatismes, mais je n'ai jamais pensé que ma façon de faire était la seule légitime, et j'ai toujours pensé qu'en photo comme dans bien d'autres domaines, le résultat compte beaucoup plus que la manière d'y parvenir, même si personnellement je prends plus de plaisir à réaliser une photo ou une vidéo qu'à contempler le résultat (il y a toujours un tas de trucs qui me déplaisent) et encore moins à les partager (je trouve que ce n'est que de la sotte vanité) quand c'est dans un autre but que pédagogique (là j'ai l'impression d'être utile et ça me valorise à mes propres yeux).
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Col Hanzaplast

Pas sur que le boitier contienne autant d'IA qu'on veut bien le dire. Il ne faut pas oublier que les photos seront directement téléchargées dans le cloud en 5G. Et c'est dans le cloud qu'elles seront "améliorées".

Ceci en attendant la technologie où le cloud gérera lui-même les paramètres de la prise de vue en les téléchargeant à la volée dans le boitier.
On peut envisager la procédure suivante:
- Appui sur le déclencheur.
- La photo de contrôle est envoyée au cloud qui l'analyse.
- Le cloud renvoie les paramètres qui vont bien.
- La photo finale est prise avec ces paramètres.
- Elle est renvoyée au cloud.
Tout ça prend moins d'une demi-seconde.

Cela peut paraitre utopique mais qui aurait pensé à l'époque de l'argentique qu'un jour on ferait des mises à jour du bios de nos boitiers !
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

jeanbart

Citation de: salamander le Août 17, 2018, 09:28:27
Bientôt ils feront aussi Nespresso...
Franchement ce serait pas mal l'hiver quand on passe des heures à essayer d'apercevoir un Butor étoilé.
La Touraine: what else ?

Verso92

Citation de: ELWOOD le Août 17, 2018, 10:52:46
VERSO,

Il n'y a rien de négatif dans mes propos
l'évolution technologique à été prodigieuse  ;).

Mais je pensais au futur de ces métiers
dont l'exemple de Kodak avec la disparition de ce secteur d'activité.

Ceci risque de se reproduire dans l'automobile et le transport
mais aussi dans l'industrie de la photo (avec les conséquences ...).
et principalement dans l'optique qui est la dorsale actuellement.

L'exploitation par l'IA des flux de lumière
va probablement modifier le concept du boitier photo

Il n'a pas été facile d'intégrer la piste magnétique pour les argentiques en vidéo
puis maintenant le numérique  en photo.
Plus aucune comparaison entre le labo argentique, magnétique puis numérique.
Le progrès est fulgurant et rend compétitif ce qui ne l'était pas, ou réservé aux pro.

C'est la vitesse de l'évolution qui me surprend actuellement. :)

J'ai vécu professionnellement le rapprochement des mondes des télécoms et de l'informatique. Aujourd'hui, avec le "tout IP", on peut considérer que les télécoms sont devenus de l'informatique (avec des protocoles adaptés en conséquence).

Je n'ai pas de boule de cristal et je ne sais pas de quoi demain sera fait. Mais l'IA pour l'optique, à mon avis, ce n'est pas pour demain...

jdm

Citation de: salamander le Août 17, 2018, 09:28:27
Bientôt ils feront aussi Nespresso...

Pas de problème avec un reflex,  la capsule bien pressée entre le miroir et l'objo, on remplit le zoom d'eau chaude et on attend que ça coule par l'oculaire ...  ;D
dX-Man

ELW

#1282
Bien vu et pas si utopique,  ;)

je n'ai pas pensé aux nuages, venant de la préhistoire.
et on n'est pas si hors sujet

Dans le titre il est bien mentionne "SUPPLEMENTAIRES" et pas d'échéance.

Les flux de lumière pourraient ne plus être exploités par l'optique ( qui ne contient pas d'électronique à cet effet).
Je me méfie des extrapolations au vu de l'évolution qui ne cesse de m'étonner.

J- ???  ;D

AlainNx

Je vous dis pas la taille de la batterie !

Autonomie ?
2 ou 3 tasses ?

Tonton-Bruno

Moi ce qui m'inquiète c'est qu'on parle maintenant d'un écran fixe.

Depuis que j'ai goûté à l'écran articulé sur les D500 et D850, l'écran fixe c'est tout simplement rédhibitoire.

Je ne saurais plus faire de la photo d'architecture sur trépied sans écran articulé.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: kochka le Août 17, 2018, 11:47:20
Mais je note une évolution sensible et amusante nau fil des fils consacrés au Z: Ceux qui rejetaient clairement cette évolution, ou d'en désolaient, passent insensiblement à la neutralité, si ce n'est plus.

Ce serait (pour moi) une catastrophe si la monture Z venait à remplacer complètement les reflex, au lieu de se positionner en complément.


(c'est assez "neutre", comme position ?)

Tonton-Bruno

Citation de: kochka le Août 17, 2018, 11:47:20
Mon taux de vidéo mal cadrées faute d'un écran lisible, va probablement monter
Elles seront encore plus mal cadrées qu'avant, car lorsqu'on filme des gens il vaut mieux garder l'appareil à hauteur du thorax plutôt qu'à hauteur des yeux pour éviter la contre-plongée et la déformation des fuyantes.

Cela fluidifie aussi les mouvements panoramiques qu'on obtient alors par la rotation du buste, plus douce que celle de la tête.

Il suffit de voir comment procèdent la plupart des vidéastes utilisant des Panasonic et des Sony pour se rendre compte que très peu utilisent le viseur du boîtier quand ils filment.

Et je te répète encore une fois que ce mois-ci, en plein cagnard en Camargue, mon écran arrière était parfaitement lisible au soleil même en milieu de journée.

Tu as la flemme d'appuyer sur une touche pour changer la luminosité de l'écran arrière, et au lieu de faire cela, tu préfères mettre 4000€ dans le bastringue pour prendre un nouvel appareil qui ne résoudra que partiellement ton problème. C'est ton droit, mais permets-moi de te dire une fois de plus que c'est une politique à la Gribouille.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Ergodea

Citation de: Verso92 le Août 17, 2018, 11:53:41
Ce serait (pour moi) une catastrophe si la monture Z venait à remplacer complètement les reflex, au lieu de se positionner en complément.
(c'est assez "neutre", comme position ?)

Oui, le mot catastrophe contient toute sa neutralité

Ergodea

Si Kochka peut se permettre de craquer pour ce nouveau mirrorless, moi je veux bien. On aura ainsi un retour terrain assez rapide ; )
Et s'il le préfère à son d850 dont il voudra alors se séparer, à ce moment il pensera à moi : )

Tonton-Bruno

Citation de: kochka le Août 17, 2018, 12:05:56
Non, c'est seulement effectuer des choix raisonnable et sécurisés dans des situations données, sans risquer de sacrifier la netteté pour avoir à tout prix, l'ultime perfection d'exposition.
N'essaie pas de ré-écrire l'histoire.
Déjà tes paramètres choisis pour faire les photos depuis le véhicule qui roule sont absurdes, et procèdent d'une mauvaise analyse du manque de netteté de certaines vues.
Ensuite tu descend du véhicule et tu fais des photos pendant plus de dix minutes sans changer ces paramètres absurdes.
Et au final, tu écris "j'aime pas me prendre la tête" et "c'est juste une philosophie de la vie".
Tu tiens absolument à ce que je te remette le nez dans tes déclarations et tes photos ?
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

#1290
Citation de: ergodea le Août 17, 2018, 12:09:32
Si Kochka peut se permettre de craquer pour ce nouveau mirrorless, moi je veux bien. On aura ainsi un retour terrain assez rapide ; )
Un retour qui sera aussi probant que pour ses premières photos postées avec le 105 f/1,4 à n'en pas douter.  ;D ;D ;D

Je pense que dès le jour de l'annonce on aura des photographes sérieux qui posteront leur prise en main et qui nous permettront de nous faire une idée de ce boîtier: Chris et Jordan, de DPReview, et Tony & Chelsea, et dans le mois suivant des revues sérieuses qui aborderont sans concessions les points faibles de ce nouveau système, comme celles de Steve Pery, Maarten Heilbron et de Thom Hogan.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Ergodea

Citation de: Tonton-Bruno le Août 17, 2018, 12:15:17
Un retour qui sera aussi probant que pour ses premières photos postées avec le 105 f/1,4 à n'en pas douter.  ;D ;D ;D

Je pense que dès le jour de l'annonce on aura des photographes sérieux qui posteront leur prise en main et qui nous permettront de nous faire une idée de ce boîtier (je pense à Chris et Jordan, de DPReview, et Tony & Chelsea, et dans le mois suivant des revues sérieuses qui aborderont sans concessions les points faibles de ce nouveau système, comme celle de Steve Pery et de Thom Hogan.

Moi je pense que tous les retours sont bons...On pourrait très bien n'avoir que les retours d'un "4mpx" par exemple, qui ne diront que du bien d'un boîtier...Mais par ailleurs on voit bien que des personnes moins expérimentées galèrent avec les 45mp du boîtier et pour d'autres raisons, certains le revendent pour garder leur d800.
Donc toutes les pratiques sont utilises pour se faire son opinion...

55micro

Citation de: Tonton-Bruno le Août 17, 2018, 08:53:39
mais qu'on est absolument certain que notre pratique photographique n'évoluera absolument pas et qu'on continuera à utiliser exclusivement des reflex Nikon


Pour certains d'entre-nous, c'est le cas.

L'AF puis le numérique ont permis de réussir des prises de vue dans des conditions impossibles auparavant (ah les spectacles à la Fuji 800/1600...), mais mes sujets favoris sont les mêmes depuis des décennies.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: ergodea le Août 17, 2018, 12:25:49
Mais par ailleurs on voit bien que des personnes moins expérimentées galèrent avec les 45mp du boîtier et pour d'autres raisons, certains le revendent pour garder leur d800.

?


La différence entre 45 et 36 MPixels est anecdotique...

jeanbart

Citation de: Tonton-Bruno le Août 17, 2018, 11:38:50
Moi ce qui m'inquiète c'est qu'on parle maintenant d'un écran fixe.

Depuis que j'ai goûté à l'écran articulé sur les D500 et D850, l'écran fixe c'est tout simplement rédhibitoire.

Je ne saurais plus faire de la photo d'architecture sur trépied sans écran articulé.
Ce serait quand même bizarre de la part de Nikon.
La Touraine: what else ?

malice

Citation de: Tonton-Bruno le Août 17, 2018, 11:38:50
Moi ce qui m'inquiète c'est qu'on parle maintenant d'un écran fixe.


Où tu as lu ça? On parle d'un EVF fixe mais je n'ai rien lu sur l'écran.

Tonton-Bruno

#1296
Citation de: 55micro le Août 17, 2018, 12:29:53
mes sujets favoris sont les mêmes depuis des décennies.
Les miens sont les mêmes depuis plus de cinquante ans, pourtant ce n'est que depuis un an que je peux utiliser un écran articulé pour mes photos d'architecture, et ça change beaucoup de choses pour les résultats !

Quant à mon stage vidéo, je l'ai effectué an 1978, il y a 40 ans, et depuis, ma pratique n'a cessé d'évoluer en fonction de l'évolution du matériel, incessante et spectaculaire.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Hun7er

Citation de: Verso92 le Août 17, 2018, 12:33:35
?
La différence entre 45 et 36 MPixels est anecdotique...

Testé le D850 sur 5 jours en ayant un D750 et j'ai trouvé les déclenchements plus soft sur le D850, au final pas plus de soucis de flou de bougé...
Certains pourraient avoir n'importe quel appareil qu'ils auraient des photos floues  ;D c'est toujours la faute du matériel.

"la plupart des problèmes informatiques se trouvent entre le clavier et la chaise"

Tonton-Bruno

Citation de: malice le Août 17, 2018, 12:46:12
Où tu as lu ça? On parle d'un EVF fixe mais je n'ai rien lu sur l'écran.
Ah oui, merci ! Je me disais aussi que cela paraissait impossible !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

luistappa

Colonel en théorie oui en pratique...
Là tu vois je te réponds lentement en 3G sur le seul réseau que je capte sur un de mes deux smartphones...
Je suis pourtant à quelques km d'Aix.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II