Sony Alpha 9

[spinup]

Quelle collection de gros c... c'est pathétique. ..

Je savais le terrain orange particulièrement hostile mais là autant de haine sur un topic qui traite a priori d'abord d'un loisir qu'est la photo... je reste sans voix face à un tel déchaînement ! 

Je compatis (un petit peu),  mais  tu ne t'y prends pas de la meilleure maniere. Tu manques de détachement, et tu tentes de renvoyer trop de balles ( d'ou la sensation de "meute").

Si tu veux rester la, détend toi, prends ca comme un jeu, reponds aux messages qui ne t'enervent pas, trolle ou ignore les autres. A prendre ca trop au serieux, tu vas te faire du mal.

Je suis presque étonné de ne pas avoir été traité de facho, je pense que le fameux point ne devait pas tarder à être atteint par certains. ..

Moi j'y ai deja eu droit un paquet de fois, tu suivais les fils en question, je ne t'ai pas vu emettre d'objection.

[Fab35]

Je compatis (un petit peu),  mais  tu ne t'y prends pas de la meilleure maniere. Tu manques de détachement, et tu tentes de renvoyer trop de balles ( d'ou la sensation de "meute").

Si tu veux rester la, détend toi, prends ca comme un jeu, reponds aux messages qui ne t'enervent pas, trolle ou ignore les autres. A prendre ca trop au serieux, tu vas te faire du mal.

Pour un coup un sonyste (un habitué des topics canon en plus) vient un peu me défendre !    J'ai peut-être à passer un diplome pour avoir la possibilité de causer dans cette section, y a peut-être une langue particulière à maîtriser. ...
Oh que je m'y sois mal pris est possible, mais faut admettre que les réponses que j'ai eues ont (presque) toutes été à charge sans argument illustré, d'où un cumul de défensive peut-etre. ..
Mais peut-on réellement discuter d'un matos Sony ici, ça je me le demande en fait, ou alors il faut tenir un langage bien comme il faut d'ambassadeur de la marque... chose que je ne saurais faire helas...
Tout argument avancé est systématiquement balayé par des attaques en règle. .. et sans avoir la moindre explication qui me ferait volontiers admettre que je suis dans l'erreur avec mes  dires... Non, c'est l'aveuglement et la croisade anti reflexeux à tout va, pas la moindre tentative d'expliquer au calme les choses, exemples à l'appui... J'ai forcément tort parce je suis de l'autre marque à combattre, façon mauvaise vengeance ou je ne sais quoi. A côté de ça y en a qui disent "oui on sait bien tout ça" mais si jamais tu en parles on te dit que tu as quand même tort ! Enfin bon...

Au moins avec toi Spinup, on se chamaille de temps à autre,  mais on arrive généralement à dialoguer, tu argumentes souvent avec des exemples ou des chiffres, c'est largement plus intéressant et parfois instructif sur des infos que l'on n'aurait pas. Mais parfois aussi tu as tort, mais c'est pas grave, on discute, quoi !
A bientôt sur les fils canikon où il fait meilleur vivre en fait !

[Polak]

Ce Fab35 est dans son trip : vomissements et hallucinations.
Il est ici chez les « oranges » , pense-t-il . Tansui, Esperado, Polak sont des oranges . Ok pourquoi pas , et  Fab35  qu'est il ? Une courge ou un chou-fleur ?

Au lieu de nous traiter de gros cons  , il aurait intérêt à se rendre compte qu'il n'a rien à dire d'intéressant sur cette section.
Personnellement je préfère encore ses enfantillages concernant l'EVF ou Sony écrits dans sa communauté de la section Canon. Au moins c'est plus court , tout aussi vide de sens et d'intérêt mais moins long .

[tansui]

Je compatis (un petit peu),  mais  tu ne t'y prends pas de la meilleure maniere. Tu manques de détachement, et tu tentes de renvoyer trop de balles ( d'ou la sensation de "meute").

Si tu veux rester la, détend toi, prends ca comme un jeu, reponds aux messages qui ne t'enervent pas, trolle ou ignore les autres. A prendre ca trop au serieux, tu vas te faire du mal.
Moi j'y ai deja eu droit un paquet de fois, tu suivais les fils en question, je ne t'ai pas vu emettre d'objection.

Effectivement s'il arrêtait de traiter littéralement de gros cons tous ceux qui ne pensent pas comme lui et de considérer comme des abrutis ou des demeurés tous ceux qui ne sont pas exclusivement Canonistes (ainsi qu'il l'a fait un peu plus haut avec les propriétaires de Pentax, matos qu'il n'a certainement jamais touché comme l'immense majorité des appareils et marques qu'il critique à longueurs de fils) ça se passerait mieux.

A noter que malgré sa propagande totalement dépourvue de finesse et tellement obstinée que même certains démarcheurs religieux bien connus la trouveraient excessive personne ne l'a traité de gros con en retour à ses insultes et c'est tout à l'honneur de cette partie du forum. 

[esperado]

Ah tu n'avais donc pas encore fini ? Il te fallait un peu plus de considération de tes copains pour te sentir tout puissant !

Tu tombes mal, FAb35. Il y a des doudoumaniaques dans la section Sony (beaucoup moins que dans la section Canon), et on a les noms. Mais, là tu tombes mal. Dechab me semble être un de ceux qui aiment la photographie et se foutent pas mal de la marque de leur appareil, dont il critique les défauts et apprécie les qualités comme il les sent. Idem pour Polak, ma pomme et quelques autres. T'arrives même à te prendre le chou avec Tansui, qui serait plutôt 4/3 (Ou Canon), si j'ai bien compris.
Comment te faire comprendre, tu n'aimes pas l'EVF ? Prends un reflex. Tu n'aimes pas les reflex, prends un télémétrique. Ils ont tous leurs avantages et leurs inconvénients. Un appareil de photo, c'est fait pour prendre des photos, pas pour se prendre le chou.

[esperado]

je lis ce fil pour me tenir au courant. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir comment Sony implante les choses sur ses derniers modèles, et comment elles marchent en vrai, sur le terrain. Ainsi, j'ai appris qu'enfin on pouvait accéder à la loupe d'une façon, certes, pas idéale, mais déjà beaucoup plus pratique. Ça Sony ne le dit pas, et c'est ce genre de détails, de même que les retours sur les trucs pas aussi bien en pratique que dans les vidéos pleines de promesses du constructeur, qui sont intéressantes. Bref, la connaissance plus en détail des différents boîtiers, pour ne pas être surpris après achat, pas des bagarres de marques.
Je viens de poster mes premières impressions, plutôt négatives, sur le zoom du kit A7. Je me suis pas fait flammer. Au contraire, on a soulevé un lièvre en échangeant entre utilisateurs, ce qui m'a permis de comprendre d'où venait mon malaise et de trouver une parade. C'est ce genre d'échange qui est intéressant.

[Pascal_B]

Heu... c'est une boutade, j'imagine ?

Mon 24" (qui commence à dater), dont la définition est de 1 900 x 1 200 pixels (ce qui peut faire sourire aujourd'hui ?), est sensiblement plus défini que l'EVF d'un A9...

Une boutade ?

Ton 24" plus défini que l'EVF du A9 ? La résolution d'un 17" est généralement un modeste 1280*960, ce qui donne 94 ppp, qui correspond au passage, exactement à celle de ton moniteur! Mais cette même résolution de 17" ramenée à un écran de 0.5 pouce, ça donne du 3200 ppp ! Pas trop mal pour un écran 

[Tieger49]

Mais peut-on réellement discuter d'un matos Sony ici, ça je me le demande en fait, ou alors il faut tenir un langage bien comme il faut d'ambassadeur de la marque... chose que je ne saurais faire helas...
Tout argument avancé est systématiquement balayé par des attaques en règle. .. et sans avoir la moindre explication qui me ferait volontiers admettre que je suis dans l'erreur avec mes  dires... Non, c'est l'aveuglement et la croisade anti reflexeux à tout va, pas la moindre tentative d'expliquer au calme les choses, exemples à l'appui... J'ai forcément tort parce je suis de l'autre marque à combattre, façon mauvaise vengeance ou je ne sais quoi. A côté de ça y en a qui disent "oui on sait bien tout ça" mais si jamais tu en parles on te dit que tu as quand même tort ! Enfin bon...

Tu viens ici parler de l'A9 et du ML en faisant état du fait qu'un A9, tu as limite des doutes sur le fait qu'il existe vraiment vu que t'en as jamais vu, ni essayé, ni approché de près ou de loin...Quant au ML, les jugements que tu portes dessus se réfèrent sans cesse à ton NEX6...(Juste une blague ça aussi)... Et en tant qu'utilisateur, ton choix s'est porté sur un Canon 7DMKII apsc, le plus classique des boitier reflex...Laisses moi te dire que tu ne me semble par très "armé" pour venir nous expliquer les tendances du marché et l'intérêt des dernières productions Sony... Si on ajoute à cela ton grand Age, ta cécité, et ta propension au vomissement lorsque tu regardes dans un EVF...tu es direct disqualifié sur ce topic.
D'ailleurs tu le dis toi-même, lors de tes sorties photos avec tes copains, les utilisateurs de matériel Sony vous font sourire...J'imagine que nous te faisons sourire aussi..
Tu oublies cependant que nous avons tous été utilisateurs de reflex pendant des années avant, de matériels Nikon et Canon, pour certains de modèles très aboutis que tu n'as vraisemblablement pas approchés non plus, ni de près ni de loin... Nous crois-tu tous assez cons pour avoir switcher sur un coup de tête sans nous être assuré que nous n'y perdions rien en terme de confort, de perf, et de résultat?

[scotjh]

Hé les gars ! Je viens ici pour rêver devant un appareil pour moi bien trop chère , inaccessible,  dont je n'aurais pas vraiment l'usage. Je pense tomber sur des professionnels qui parlent technicité. Et la surprise ! 😲 Une foire d'empoigne avec noms d'oiseaux lol. Le mythe en prend un coup...

[Tieger49]

Hé les gars ! Je viens ici pour rêver devant un appareil pour moi bien trop chère , inaccessible,  dont je n'aurais pas vraiment l'usage. Je pense tomber sur des professionnels qui parlent technicité. Et la surprise ! 😲 Une foire d'empoigne avec noms d'oiseaux lol. Le mythe en prend un coup...

Tu es pas du coin toi  sur CI beaucoup de sujets dévient en polémiques stériles. La plupart des intervenants qui dépassent les 10000 interventions ( un job à plein temps) sont depuis longtemps passés maîtres en la matière... Moi je suis un peu soupe-au-lait, si je fais pas gaffe ou que je prend pas un peu de recule sur les conneries que je lis ici, je vais finir à 700 interventions avant la fin du mois 

[efmlz]

Tu es pas du coin toi  sur CI beaucoup de sujets dévient en polémiques stériles. La plupart des intervenants qui dépassent les 10000 interventions ( un job à plein temps) sont depuis longtemps passés maîtres en la matière... Moi je suis un peu soupe-au-lait, si je fais pas gaffe ou que je prend pas un peu de recule sur les conneries que je lis ici, je vais finir à 700 interventions avant la fin du mois 

bien dit  vrai que si on répond à tous les vomissements de Fab on va rejoindre le score de Verso assez vite

[gerarto]

Une boutade ?

Ton 24" plus défini que l'EVF du A9 ? La résolution d'un 17" est généralement un modeste 1280*960, ce qui donne 94 ppp, qui correspond au passage, exactement à celle de ton moniteur! Mais cette même résolution de 17" ramenée à un écran de 0.5 pouce, ça donne du 3200 ppp ! Pas trop mal pour un écran 

Et bien non, Verso a raison...
Ne pas confondre pixels et points !

Pour des raisons historiques, les définitions des écrans d'APN, puis des EVF sont depuis l'origine données en points, sachant qu'il faut 3 points élémentaires : 1rouge, 1 vert, 1 bleu pour faire un pixel !

Les specs Sony pour le viseur de l'A9 (ou de l'A7RIII, c'est le même) disent : Quad VGA, 3 686 400 points.
Quad VGA c'est 1280 x 960.
Et donc 1280 x 960 x 3 = 3 686 400 points. CQFD !

Donc si Verso a un écran de 1900 x 1200, il est effectivement plus défini que l'EVF de l'A9.

Ce qui n'empêche que ledit viseur est remarquablement défini...

[stringway]

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi certains qui ont le choix entre l'OVF et l'EVF dans leur marque viennent s'enferrer dans ce coin où on n'a pas le choix ! 

Ici, ceux qui restent dans cette marque ont fait le choix de ne plus avoir le choix, c'est pourtant clair !

Quitte à avoir le choix, ne vaut-il pas mieux avoir le choix dans la date* ? 
* de sortie des futurs Canikon à EVF, qu'alliez vous imaginer ? ! 

Celle là, tu nous l'a faite "les doigts dans le nez" 

Réflexion personnelle :
Pour les personnes souffrant de troubles digestifs et certaines catégories fragiles comme les femmes enceintes,les personnes âgées en période de canicule... , il pourrait être intéressant d'imposer comme sur les médicaments une signalisation représentée par un panneau de danger à fond rouge sur les boîtes contenant des COI à viseur électronique avec une mention du style "fortement déconseillé :  peut produire des effets de régurgitation mais peut également avoir pour avantage de remplacer les dragées fuca et requiert une bonne hydratation (1,5 l. d'eau par jour)" ?
NB: la signalisation rouge serait peut-être moins visible sur les emballages Canon et là, j'avoue humblement que je n'ai pas la solution. 

PS:" la Saint Fab " étant passée, c'est promis, j'arrête de le chambrer sur le sujet ... en attendant son retour d'expérience... 

[FredEspagne]

Et bien non, Verso a raison...
Ne pas confondre pixels et points !

Pour des raisons historiques, les définitions des écrans d'APN, puis des EVF sont depuis l'origine données en points, sachant qu'il faut 3 points élémentaires : 1rouge, 1 vert, 1 bleu pour faire un pixel !

Les specs Sony pour le viseur de l'A9 (ou de l'A7RIII, c'est le même) disent : Quad VGA, 3 686 400 points.
Quad VGA c'est 1280 x 960.
Et donc 1280 x 960 x 3 = 3 686 400 points. CQFD !

Donc si Verso a un écran de 1900 x 1200, il est effectivement plus défini que l'EVF de l'A9.

Ce qui n'empêche que ledit viseur est remarquablement défini...

Il faut prendre en compte la distance d'observation (apparente) du viseur qui est de l'ordre du mètre et là, voir les pixels demande des yeux d'aigle! 

[Verso92]

Une boutade ?

Ton 24" plus défini que l'EVF du A9 ? La résolution d'un 17" est généralement un modeste 1280*960, ce qui donne 94 ppp, qui correspond au passage, exactement à celle de ton moniteur! Mais cette même résolution de 17" ramenée à un écran de 0.5 pouce, ça donne du 3200 ppp ! Pas trop mal pour un écran 

Les écran LCD (ou de technos dérivées) on trois points (RVB) ou quatre points (RVBW) pour constituer un pixel.

Pour des raisons facilement compréhensibles, les fabricants préfèrent communiquer sur le nombre de points (cela multiplie par trois (ou quatre) le chiffre dans les specs).

L'EVF de l'Alphe 9 dispose de 3 686 400 points.

Comme je ne sais pas si c'est un RVB ou un RVBW, je vais prendre l'hypothèse haute, à savoir 3 686 400 / 3 = 1 228 800 pixels.


Mon 24" 16/10 a une définition de 1 920 x 1 200 = 2 304 000 pixels.


Dit autrement, si on pouvait extraire l'image de l'EVF, elle n'occuperait qu'une partie de la surface de l'écran...


Edit : oups, je n'avais pas vu la réponse de gerarto... désolé pour le doublon !

[Polak]

On reste le nez dans l'écran ?

[MFloyd]

[esperado]

Donc si Verso a un écran de 1900 x 1200, il est effectivement plus défini que l'EVF de l'A9.
Ce qui n'empêche que ledit viseur est remarquablement défini...

La question n'est pas le nombre de points, il me semble, mais le nombre de points en fonction de la taille de l'image sur notre rétine, CAD, pour un écran la distance à laquelle on le regarde.
Je peux voir les pixels de mon écran 1920/1080 si je m'approche assez près.
Ne voyant pas les pixels de mon A7, seule chose qui m'importe, j'ai mal compris que SONY en augmente encore la définition du viseur sur les A9/A7III, au lieu de s'appliquer à corriger les défauts qu'on leur a signalé sur leurs appareils, qui, eux sont pénalisants.
Comme d'hab à notre époque, leur but n'est pas d'offrir les meilleurs appareils possible, mais de faire péter des chiffres dans les bancs d'essais sur étagère pour faire saliver neuneu ;-)

MFloyd, je ne comprend pas ce désir d'enterrement de SONY, qui d'ailleurs n'est pas du tout à l'ordre du jour. Toute disparition d'un constructeur est une chance de progrès en moins pour les autres, la concurrence est facteur de progrès.

[newteam1]

MFloyd, je ne comprend pas ce désir d'enterrement de SONY, qui d'ailleurs n'est pas du tout à l'ordre du jour. Toute disparition d'un constructeur est une chance de progrès en moins pour les autres, la concurrence est facteur de progrès.

1°) Sony a mangé Minolta
2°) Puis Sony a enterrer l'OVF
3°) Sony est en train de tuer la monture A
4°) Mirrorless, mirrorless, mirrorless,
5° Sony va enterrer la division photo....pour se consacrer uniquement à la vidéo.....

Qui plaisantions-nous? Nous savions tous que ce serait fini lorsque Nikon et Canon nous ont pris au sérieux. Ce fut quand même très agréable le peu de temps que cela a duré.

[FredEspagne]

Il faut prendre en compte la distance d'observation (apparente) du viseur qui est de l'ordre du mètre et là, voir les pixels demande des yeux d'aigle! 

La réponse était au dessus

[esperado]

1°) Sony a mangé Minolta
2°) Puis Sony a enterrer l'OVF
3°) Sony est en train de tuer la monture A
4°) Mirrorless, mirrorless, mirrorless,
5° Sony va enterrer la division photo....pour se consacrer uniquement à la vidéo.....
Qui plaisantions-nous? Nous savions tous que ce serait fini lorsque Nikon et Canon nous ont pris au sérieux. Ce fut quand même très agréable le peu de temps que cela a duré.

Rien compris. C'est qui: "Nous" ?
T'as vu ça où, que " Sony va enterrer la division photo" ? alors même qu'il met le paquet dessus avec le A7III et le A9, de nouveaux objectifs hauts de game etc...
Question subsidiaire: Tu arrêtes quand de jouer au monopoly avec des marques de fabricants, histoire de te mettre à la photographie ? Á te lire depuis toujours, j'ai l'impression d'avoir à faire à une groupie de Cloclo avant la baignoire électrique ...

[Polak]

C'est irresistible ,vraiment drôle.,

[esperado]

C'est irresistible ,vraiment drôle.,

Non, mais, tu te rends compte ? Il y a un mec qui a pris plusieurs minutes pour bricoler ces images !
Dans quel but ? Pour dire quoi ? C'est quoi, son problème ?

[Grichard]

Faut se rendre à l'évidence, esperado.
Il n'y a pas que les Canikoneux de Chasseur d'images qui nous en veulent, c'est mondial.
Je verrais bien l'homme à la moumoute jaune, ou bien la Corée du Nord, ou les deux.

[Polak]

Rien compris. C'est qui: "Nous" ?
T'as vu ça où, que " Sony va enterrer la division photo" ? alors même qu'il met le paquet dessus avec le A7III et le A9, de nouveaux objectifs hauts de game etc...
Question subsidiaire: Tu arrêtes quand de jouer au monopoly avec des marques de fabricants, histoire de te mettre à la photographie ? Á te lire depuis toujours, j'ai l'impression d'avoir à faire à une groupie de Cloclo avant la baignoire électrique ...

Sony est devenu l'obsession chez certains forumeurs de la section Canon  . On parle plus de Sony sur cette section qu'ici.
Ça risque de durer longtemps car le Canon mirrorless FF n'est pas prêt de sortir.