Canon eos R

[tansui]

Un obturateur électronique avec des sujets en mouvements ?
Je crois que personne n'aime voir des sujets tordus ? C'est comme l'EVF, pas encore au point.

Ah bon? Peut-être pas au point chez certains fabricants en effet mais pas forcément chez tous  Et pour ce qui est de l'EVF il suffit de passer en 120 fps et on oublie les images qui bavent dans le viseur à qui mieux mieux quand çà bouge mais pour cela il faut que le fabricant ait oublié de brider son appareil.....

Perso je suis à 95% en obtu électronique sans aucun problème les 5% restant étant dédiés aux photos au flash et aux hélicoptères (dont les pales sont effectivement allergiques à l'obtu électronique  )

[newworld666]

120 FPS en 720P pendant une rafale, c'est une vue de l'esprit je crois ? Les 120hz ne m'ont jamais plus impressionnés que les 600hz de mon plasma Panasonic de l'époque, l'image arrêtée restait toujours floue.
On va attendre que ça arrive sur les boîtiers à monture large avec mes historiques 300L2.8, 85 ou 50 l1.2 et j'espère 24 L.1.2 nets également dans les angles.
Pour l'instant le global shutter en 8K FF étant aux abonnés absents et que l'apport de l'obturateur électronique étant nul pour mes petites activités , comme indiqué dans la doc Canon (risques de sujets en mouvements déformés ) on a le temps devant nous.

[newworld666]

Ils sont combien au monde à fabriquer des  EVF ?  1 Coréen et 2 Chinois Max non ?
Reste qu'à 10 déclenchements par seconde, c'est inconfortable mais jouable.
Le ML n'est d'aucun apport sur ce plan de toutes façons (et encore moins le déclenchement électronique), faudrait juste que les inconvénients soient encore mieux maîtrisés. Dans 2 ou 3 générations ils arriveront à faire du  multi tâches au niveau de l'EVF et du global shutter (à quelle vitesse ? ) et à ce moment là les optiques télé à tirage court et à grande ouverture seront enfin la.

[albatar1976]

Ah bon? Peut-être pas au point chez certains fabricants en effet mais pas forcément chez tous  Et pour ce qui est de l'EVF il suffit de passer en 120 fps et on oublie les images qui bavent dans le viseur à qui mieux mieux quand çà bouge mais pour cela il faut que le fabricant ait oublié de brider son appareil.....

Perso je suis à 95% en obtu électronique sans aucun problème les 5% restant étant dédiés aux photos au flash et aux hélicoptères (dont les pales sont effectivement allergiques à l'obtu électronique  )

Je préfère des couleurs qui bavent dans le viseur que des couleurs cheloues sur les photos 

[albatar1976]

Pour ceux qui ont peur de l'autonomie:



Cette batterie date du 5d2... et n'a plus qu'une barre de vie depuis au moins 6 ans...

[Fovéa35]

Cette batterie date du 5d2... et n'a plus qu'une barre de vie depuis au moins 6 ans...

C'est impressionnant !

Tu regardes les photos sur l'écran arrière ou pas du tout ?

[albatar1976]

C'est impressionnant !

Tu regardes les photos sur l'écran arrière ou pas du tout ?

Oui je visionne souvent les photos (en tout cas plus que sur 5d4...) même si j'ai désactivé l'affichage auto des photos après la prise de vue. Après il faut aussi se mettre d'accord sur le terme "souvent"  Et dans ce cas, je pense avoir visionné les photos au moins une fois chacune 

[gebulon]

Ah bon? Peut-être pas au point chez certains fabricants en effet mais pas forcément chez tous  Et pour ce qui est de l'EVF il suffit de passer en 120 fps et on oublie les images qui bavent dans le viseur à qui mieux mieux quand çà bouge mais pour cela il faut que le fabricant ait oublié de brider son appareil.....

Perso je suis à 95% en obtu électronique sans aucun problème les 5% restant étant dédiés aux photos au flash et aux hélicoptères (dont les pales sont effectivement allergiques à l'obtu électronique  )

C'est pris d'hélicoptère ??

[albatar1976]

C'est pris d'hélicoptère ??

La soirée a été dure 

[Fab35]

Ah bon? Peut-être pas au point chez certains fabricants en effet mais pas forcément chez tous  Et pour ce qui est de l'EVF il suffit de passer en 120 fps et on oublie les images qui bavent dans le viseur à qui mieux mieux quand çà bouge mais pour cela il faut que le fabricant ait oublié de brider son appareil.....

Perso je suis à 95% en obtu électronique sans aucun problème les 5% restant étant dédiés aux photos au flash et aux hélicoptères (dont les pales sont effectivement allergiques à l'obtu électronique  )

Le viseur du A9 en refresh max avec sa def réduite, non merci, c'est affreux et crenelé à souhait : beurk !
On est encore loin du compte vs un bel ovf, même si ça strobe un peu en rafale, au moins on est confort 95% du temps ! 

[dechab]

Le viseur du A9 en refresh max avec sa def réduite, non merci, c'est affreux et crenelé à souhait : beurk !
On est encore loin du compte vs un bel ovf, même si ça strobe un peu en rafale, au moins on est confort 95% du temps ! 

exemples:
https://www.youtube.com/watch?v=Tn7qZEyVigU
https://www.youtube.com/watch?v=rKvyxFGQMQs

si tu ne sais pas t'en servir, c'est ton problème... ! 
Jaloux ! 

et l'image dans le viseur, je ne fais pas du HS > c'est la même chose que dans l'écran... sur l'A9 ...

[albatar1976]

Vous allez énerver 666 

[newworld666]

Ils nous balancent leurs 20 i/s impossible à trier à chaque fois ... il faudrait qu'ils  nous mettent quelque chose entre 5 et 10 i/s c'est la norme pour shooter du sport  et trier ça tranquillement,
Mais là à moins 10 i/s le A9 s'effondre au niveau AF ... et ne dépasse pas 70% de réussite.. là où les DSLR sont à plus de 90% de réussite !!! Normal avec du blackout la moitié du temps, les sujets sont impossibles à suivre.
On met la poussière sous le tapis et on essaye de faire croire qu'on peut suivre un sujet sans saccade.... on va attendre une ou deux générations de plus de A9, c'est comme les A7R 1 & 2 on a eu les mêmes nous racontant que les AF étaient top avec des optiques EF .... MDR. On sait ce qu'il en est la génération suivante.

[gebulon]

exemples:
https://www.youtube.com/watch?v=Tn7qZEyVigU
https://www.youtube.com/watch?v=rKvyxFGQMQs

si tu ne sais pas t'en servir, c'est ton problème... ! 
Jaloux ! 

et l'image dans le viseur, je ne fais pas du HS > c'est la même chose que dans l'écran... sur l'A9 ...

Pff que de la pub 

La soirée a été dure 

Sans plus un bon repas entre potes de paddle, ca change des touche pipi d'ici :p

Je comprends pas qu'on puisse poster ce type d'images comme exemple 
Si Alex, PAt, Oliv, moi et d'autres nous amusons à poster nos tofs de bécanes, hélico, oiseaux de métal ou de plumes, je crois qu'il n'y aura plus grand chose à dire sur le MLFF,
sauf peut-être qu'on arrive pas à chopper une hirondelle en vol sur fond dde ciel bleu, bien croppée et bien dégueu 
Bon, c'est pas vendredi mais j'ai du retard en ce moment 

[Fab35]

exemples:
https://www.youtube.com/watch?v=Tn7qZEyVigU
https://www.youtube.com/watch?v=rKvyxFGQMQs

si tu ne sais pas t'en servir, c'est ton problème... ! 
Jaloux ! 

et l'image dans le viseur, je ne fais pas du HS > c'est la même chose que dans l'écran... sur l'A9 ...

Les vidéos de propagande c'est fait pour les moutons qui seront évidemment béats en voyant tout ça ! Je zappe.
Et c'est fait pour ceux qui acceptent sans broncher les evf quelle que soit sa qualité...

Le A9 que j'ai essayé avait une visée toute crénelée et ce malgré un reset du boîtier... Le gars de Sony n'a pas su resoudre mon souci. Si Sony ne sait pas donner la meilleure image de visée par défaut c'est con. (Hors taux de refresh boosté).
Mon expérience de 3h de shooting à l'omd em1ii a été plutôt meilleure que celle de 2h au A9...

Ce A9 est certainement un bon boîtier mais il ne m'a laissé aucun souvenir impérissable ! Trop de trucs chiants pour un canoniste... donc jaloux certainement pas et pas qu'un peu ! RAB ! Pendant ce temps je savoure mon 5d4 !

[dechab]

Les vidéos de propagande c'est fait pour les moutons qui seront évidemment béats en voyant tout ça ! Je zappe.
Et c'est fait pour ceux qui acceptent sans broncher les evf quelle que soit sa qualité...

Le A9 que j'ai essayé avait une visée toute crénelée et ce malgré un reset du boîtier... Le gars de Sony n'a pas su resoudre mon souci. Si Sony ne sait pas donner la meilleure image de visée par défaut c'est con. (Hors taux de refresh boosté).
Mon expérience de 3h de shooting à l'omd em1ii a été plutôt meilleure que celle de 2h au A9...

Ce A9 est certainement un bon boîtier mais il ne m'a laissé aucun souvenir impérissable ! Trop de trucs chiants pour un canoniste... donc jaloux certainement pas et pas qu'un peu ! RAB ! Pendant ce temps je savoure mon 5d4 !

et la réalité em.erde bien ceux qui sont des gros jaloux !

Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage...
A9 !  À mort !
A9 !  À mort !
A9 !  À mort !

Et s'il y a bien quelqu'un de référence ici c'est JMS, et il faut voir ce qu'il répond ci dessus pour remettre les pendules à l'heure, et par ailleurs il faut voir ce qu'il répond quand il parle de l'A9...

[Fab35]

et la réalité em.erde bien ceux qui sont des gros jaloux !

Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage...
A9 !  À mort !
A9 !  À mort !
A9 !  À mort !

Et s'il y a bien quelqu'un de référence ici c'est JMS, et il faut voir ce qu'il répond ci dessus pour remettre les pendules à l'heure, et par ailleurs il faut voir ce qu'il répond quand il parle de l'A9...

Tes aboiements ne me feront pas changer d'avis, le A9 est surement très bien, mais perso il me laisse indifférent, de par mon expérience certes courte mais néanmoins informative sur ce boitier. Je ne sais certainement pas assez m'en servir, mais le fait est que la visée ne m'a pas du tout bluffé. La def réduite de l'EVF est une calamité ! Personne n'a réussi à me remettre le boitier avec l'EVF correct... on comprendra un peu aussi le côté usine à gaz du bestiau du coup, où même un habitué a du mal à retrouver ses petits...

Je ne souhaite en aucun cas la mort du A9, au contraire, il a sa place et ne peut que forcer Canon et Nikon à taper plus haut en gamme sur leurs prochains modèles.



Au passage, on notera que le R n'a pas de n° de gamme, tout comme le M. On conclura ce qu'on veut, mais on se doute que c'est un modèle de "sondage du marché", sans gamme bien établie, pour démarrer la saga ML en 24x36. Les suivants seront meilleurs et ça comblera tout le monde. Il ne faut pas s'attendre à un ML d'exception chez Canon avant l'extinction quasi totale des DSLR correspondants !

[gebulon]

et la réalité em.erde bien ceux qui sont des gros jaloux !

Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage...
A9 !  À mort !
A9 !  À mort !
A9 !  À mort !

Et s'il y a bien quelqu'un de référence ici c'est JMS, et il faut voir ce qu'il répond ci dessus pour remettre les pendules à l'heure, et par ailleurs il faut voir ce qu'il répond quand il parle de l'A9...

Mdr, je vais appeler JMS à chaque fois que je fais une photo 
plus je te lis, plus je te trouve risible 

Mes références photographiques se rapprochent plus que ce que ej peux voir comme image que ce que je peux lire comme article sur le sujet,
le second point, qui est en fait le premier, c'est mon expérience de terrain, car seul compte au final d'avoir un outil qui correspond à ces besoins et attentes, le reste c'est du vent...
Sinon, wouaf, wouaf le sony vilain pas beau je ne trouve pas ça très constructif, mais visiblement tu adores l'inverse : wouaf wouaf le canon as beau même pas pas ML, Ah si il y en a un tout pourris 

[dechab]

Mdr, je vais appeler JMS à chaque fois que je fais une photo 
plus je te lis, plus je te trouve risible 

Mes références photographiques se rapprochent plus que ce que ej peux voir comme image que ce que je peux lire comme article sur le sujet,
le second point, qui est en fait le premier, c'est mon expérience de terrain, car seul compte au final d'avoir un outil qui correspond à ces besoins et attentes, le reste c'est du vent...
Sinon, wouaf, wouaf le sony vilain pas beau je ne trouve pas ça très constructif, mais visiblement tu adores l'inverse : wouaf wouaf le canon as beau même pas pas ML, Ah si il y en a un tout pourris 

jaloux aussi ! 

[gebulon]

jaloux aussi ! 

Si tu veux mais en fait: le jour ou il n'y aura plus que du ML FF, j'arrête la photo...

[gebulon]

Mais quelle bande de gamins 

Allez, pour en rajouter, demain je pars en vacances à l'ancienne, sans autofocus ni rafales...mais avec numérique EVF 24 x 36 et quatre vieux objectifs de vieilles focales fixes démodées, 35/50/100/180...la marque n'est ni Canon, ni Nikon ni Sony  (si le 24 me manque j'ai un compact de secours avec un zoom qui...)

J'ai envie de te dire: bonnes vacances, le reste on s'en fout non ? 

[tansui]

Le viseur du A9 en refresh max avec sa def réduite, non merci, c'est affreux et crenelé à souhait : beurk !
On est encore loin du compte vs un bel ovf, même si ça strobe un peu en rafale, au moins on est confort 95% du temps ! 

Sincèrement je ne vois pas du tout de quoi tu parles (jamais essayé un A9) mais à 120 fps avec le viseur de l'EM1-II je n'ai aucun problème d'aucune sorte, ça ne bave pas, ça ne ressemble pas non plus à une prise de LSD quand ça bouge, le suivi en rafales à 10 images/s ne me pose pas de problèmes, la définition reste tout à fait correcte et d'ailleurs contrairement à toi je ne me trimballe pas avec un sac à vomi d'air France 

Et l'Olympus c'est un boitier sorti il y a presque 3 ans, pour ma part le moins que j'attends de Canon pour ses boitiers ML c'est d'égaler ce niveau de performance et voire même bien sûr de le dépasser (ce qui serait logique vu l'âge de l'EM1), çà me parait normal et même un minimum de la part d'une marque comme Canon, pas à vous?

En tout cas c'est ce que j'attends du boitier Canon ML que j'achèterai peut-être quand il daignera sortir, si vous vous contentez de ce qu'offre le R actuel j'aurais tendance à dire tant mieux pour vous c'est cool mais je ne peux pas imaginer que Canon ne sorte pas beaucoup mieux d'ici peu (ce qui est curieux c'est qu'il semble que je fasse plus confiance à la marque que certains fanatiques adorateur déclarés).

[gebulon]

Sincèrement je ne vois pas du tout de quoi tu parles (jamais essayé un A9) mais à 120 fps avec le viseur de l'EM1-II je n'ai aucun problème d'aucune sorte, ça ne bave pas, ça ne ressemble pas non plus à une prise de LSD quand ça bouge, le suivi en rafales à 10 images/s ne me pose pas de problèmes, la définition reste tout à fait correcte et d'ailleurs contrairement à toi je ne me trimballe pas avec un sac à vomi d'air France 

Et l'Olympus c'est un boitier sorti il y a presque 3 ans, pour ma part le moins que j'attends de Canon pour ses boitiers ML c'est d'égaler ce niveau de performance et voire même bien sûr de le dépasser (ce qui serait logique vu l'âge de l'EM1), çà me parait normal et même un minimum de la part d'une marque comme Canon, pas à vous?

En tout cas c'est ce que j'attends du boitier Canon ML que j'achèterai peut-être quand il daignera sortir, si vous vous contentez de ce qu'offre le R actuel j'aurais tendance à dire tant mieux pour vous c'est cool mais je ne peux pas imaginer que Canon ne sorte pas beaucoup mieux d'ici peu (ce qui est curieux c'est qu'il semble que je fasse plus confiance à la marque que certains fanatiques adorateur déclarés).

Moi je te répondrai simplement que tu attend d'un fabricant nouveau dans un domaine qu'il soit au niveau d'autres qui ont de l'expérience dans ce domaine, cela me semble un non sens.
Je ne fais pas confiance à canon ou Nikon ou pana, ou michelin, je vois ce qu'ils font et je prends ce qui me va, simplement.
PS: signé un adorateur fanatic* de la visée reflex

[Alkatorr]

Tout dépend du sujet, en fait...et puis un des photographes français les plus réputés au monde faisait çà bien avant l'EVF...

Je crois que ce type de photo était prise avec un obturateur à translation horizontale non JMS et non verticale ?

[Fab35]

Sincèrement je ne vois pas du tout de quoi tu parles (jamais essayé un A9) mais à 120 fps avec le viseur de l'EM1-II je n'ai aucun problème d'aucune sorte, ça ne bave pas, ça ne ressemble pas non plus à une prise de LSD quand ça bouge, le suivi en rafales à 10 images/s ne me pose pas de problèmes, la définition reste tout à fait correcte et d'ailleurs contrairement à toi je ne me trimballe pas avec un sac à vomi d'air France 

Et l'Olympus c'est un boitier sorti il y a presque 3 ans, pour ma part le moins que j'attends de Canon pour ses boitiers ML c'est d'égaler ce niveau de performance et voire même bien sûr de le dépasser (ce qui serait logique vu l'âge de l'EM1), çà me parait normal et même un minimum de la part d'une marque comme Canon, pas à vous?

En tout cas c'est ce que j'attends du boitier Canon ML que j'achèterai peut-être quand il daignera sortir, si vous vous contentez de ce qu'offre le R actuel j'aurais tendance à dire tant mieux pour vous c'est cool mais je ne peux pas imaginer que Canon ne sorte pas beaucoup mieux d'ici peu (ce qui est curieux c'est qu'il semble que je fasse plus confiance à la marque que certains fanatiques adorateur déclarés).

J'ai même écrit plus haut que j'avais finalement plus apprécié l'expérience avec l'Omd Em1ii que celle au A9. Je ne sais fichtre rien de la raison qui a fait que j'avais une visée crénelée avec le A9, mais c'était très désagréable ! Il s'est passé quelque chose à un moment car je n'ai pas l'impression que c'était comme ça au départ.

Bref, par défaut les evf bavent quand même en 60hz et c'est en effet mieux sans doute en 120hz sur ce critère ... au prix soit d'une baisse de définition dégueux (Sony?) ou de conso batterie (Oly?), ce qui est largement plus supportable...

Un bel OVF ne consomme pour ainsi dire rien pendant qu'on vise, est limpide et fluide pendant les mouvements. Chacun placera son seuil de tolérance où il veut, il y a bien des tas de personnes à avoir supporté des evf pourris depuis des années sans rien dire... Pour moi ça commence à peine à être utilisable intensivement en 2018 !