Canon eos R

[freegate]

ben c'est le carré qui se déplace sur l'écran comme le pacman pour bouffer les cils des yeux (ça loupe les pupilles quasi systématique) !!! et tant que tu n'est pas dans une rafale .. parce ce que là c'est le mode normal qui fonctionne comme depuis 10 ans.. 

Il y a ça sur un 650D ? Il faut être en liveview ?

[DaveStarWalker]

Je suis désolé mais l'eye track en studio l'essayer c'est l'adopter.
Tu as beau trouver ça gadget moi pas. Chacun voit midi à sa porte mais tes rodomontades sont à la longues lourdes et rend ce fil quand même bien indigeste.

Hello ttlao,

Parce que tu estimes que cela apporte un surcroît de précision, ou "juste" parce que cela facilite la map, donc permet de gagner du temps ?

Voire les 2 ?

Et je présume à PO ? (quoique cela doive être une petite partie du workflow en studio ?)

[Fab35]

Avec un seul sujet à cadrer, en studio, je peut admettre aisément que le facetrack ou son complément eyetrack, facilitent la prise vue puisqu'on n'a que le cadrage au peaufiner sans avoir à cadrer/recadrer ou choisir le collimateur qui accrochera le visage si on est en af suivi.
Donc c'est avant tout du confort plus qu'une nécessité. Il y a peu de chance que les résultats soient très différents sur des photos au studio néanmoins, ça reste un environnement contrôlé...
Faut que je me refasse une séance studio avec le M50 pour essayer !

[ttlao]

Hello ttlao,

Parce que tu estimes que cela apporte un surcroît de précision, ou "juste" parce que cela facilite la map, donc permet de gagner du temps ?

Voire les 2 ?

Et je présume à PO ? (quoique cela doive être une petite partie du workflow en studio ?)

En générale entre f/4 et f/9. En portrait serré af one shot + eye track, le pac man n'est pas vraiment pas dérangeant et surtout collimateur sur tout le capteur. Des que je recule et que le pacman disparait je passe en ai servo + eye track on passe alors au petit carré bleu qui suit le visage. Oui c'est un gain de temps oui ça facilite la map vu que tu peux  la faire n'importe où sur le capteur sans devoir choisir un collimateur et recadré pour composer ton image. J'ai fait la semaine dernière un photoshoot pour un concours de miss avec 20 candidates n'ayant jamais posé. 3 visuels différents par fille dont un avec des robes de bal à froufrou que les filles virevoltaient. Résultat 2 photos avec une map à l'ouest sur 1400 photos. 

[newworld666]

A F1.2 j'ai pas souci avec le R à aucun moment, alors F4 et F9 .. je ne pense pas que ça se dégrade sans eye track.

Je mets largement sur le compte du Dual pixel plus que de l'eye track ou autre (face track, iTR etc)..



Maintenant gérer le F1.2 .. ça n'a pas l'air gagné dans toutes les montures .. eye track ou pas 
https://diglloyd.com/blog/2019/20190901_1620-SigmaFE35f1_2_DG_DN-FirstLook.html

[Hector06]

Si l'Eye Track fonctionne il y a aussi le fait qu'on perd moins de pixels
à éventuellement recomposer son image en post traitement

[A-snowboard]

A la limite, ce n'est pas lié à l'eye track lui même mais au fait que la zone des collimateurs est plus étendue.

Perso l'eye track en mariage, c'est un très très gros plus en ce qui me concerne. Je m'en sers sur un 5D mark IV (enfin c'est plus la reconnaissance du visage mais ça marche au poil).

[Fab35]

A la limite, ce n'est pas lié à l'eye track lui même mais au fait que la zone des collimateurs est plus étendue.

Perso l'eye track en mariage, c'est un très très gros plus en ce qui me concerne. Je m'en sers sur un 5D mark IV (enfin c'est plus la reconnaissance du visage mais ça marche au poil).

L'utilises-tu en visée optique ou en liveview ?

[Hector06]

A la limite, ce n'est pas lié à l'eye track lui même mais au fait que la zone des collimateurs est plus étendue.

Perso l'eye track en mariage, c'est un très très gros plus en ce qui me concerne. Je m'en sers sur un 5D mark IV (enfin c'est plus la reconnaissance du visage mais ça marche au poil).

Comment fais tu? j'ai pas trouvé...

[A-snowboard]

L'utilises-tu en visée optique ou en liveview ?

liveview.
Combiné à la mise au point en continue c'est un régal !

Et globalement, j'ai plus de justesse dans la mise au point en liveview qu'en visée optique. Notament avec les focales larges ou les gens sont éloignés.

Comment fais tu? j'ai pas trouvé...

Je n'ai pas l'appareil en mail, mais quand tu est en liveview tu choisi ton mode de mise au point (t'as 3 modes de mémoire). tu prends le premier.

[Pat le zinc]

Et c'est d'ailleurs top de retrouver cette possibilité dans le viseur avec le R (plus le Pac-Man sur l'oeil).
D'ailleurs faut changer le nom, pacman il est pas carré ^^

[Hector06]

liveview.
Combiné à la mise au point en continue c'est un régal !

Et globalement, j'ai plus de justesse dans la mise au point en liveview qu'en visée optique. Notament avec les focales larges ou les gens sont éloignés.
Je n'ai pas l'appareil en mail, mais quand tu est en liveview tu choisi ton mode de mise au point (t'as 3 modes de mémoire). tu prends le premier.

Mais tu fais tes photos sur mariages en liveview ?

[A-snowboard]

Mais tu fais tes photos sur mariages en liveview ?

Pas toutes car le liveview à son coté chiant : je n'ai pas l'oeil dans le viseur. Et je suis plus précis dans mes cadrages quand j'ai l'oeil dans le viseur.

ça dépend des situation, mais en photo de couple je le sort assez souvent, ou pendant le VH ou dans d'autres situations si je le juge nécessaire afin d'avoir la reconnaissance du visage et un AF plus précis.

Je shoote tout le mariage à 1,4 ou presque. (je me soigne, j'essaye d'être à f/2 mais j'ai du mal). Du coup j'ai un taux de déchet assez important (normal), donc si je peux avoir un AF plus précis ça me va ^

[Hector06]

Whaow admiration, je pensais être un des seuls kamikaze en mariage
avec mon éternel mode M en toutes circonstances 

[Fab35]

Pas toutes car le liveview à son coté chiant : je n'ai pas l'oeil dans le viseur. Et je suis plus précis dans mes cadrages quand j'ai l'oeil dans le viseur.

ça dépend des situation, mais en photo de couple je le sort assez souvent, ou pendant le VH ou dans d'autres situations si je le juge nécessaire afin d'avoir la reconnaissance du visage et un AF plus précis.

Je shoote tout le mariage à 1,4 ou presque. (je me soigne, j'essaye d'être à f/2 mais j'ai du mal). Du coup j'ai un taux de déchet assez important (normal), donc si je peux avoir un AF plus précis ça me va ^

Essaie quand même pour voir en visée optique aussi pour la reco de visages, même si c'est moins sophistiqué évidemment, c'est peut-être un compromis à tenter. Bon, c'est pas forcément à tester le jour du mariage hein ! 

[A-snowboard]

Whaow admiration, je pensais être un des seuls kamikaze en mariage
avec mon éternel mode M en toutes circonstances 

Idem, en mode M !

Essaie quand même pour voir en visée optique aussi pour la reco de visages, même si c'est moins sophistiqué évidemment, c'est peut-être un compromis à tenter. Bon, c'est pas forcément à tester le jour du mariage hein ! 

Alors j'ai essayé, effectivement ça reconnait les visages.

Par contre c'est moins pratique qu'en liveview. Je m'explique :
- en liveview, si l'appareil ne reconnait pas le visage, je peux d'un coup de doigt sur l'écran cliquer un endroit (le visage) pour que la mise au point se fasse.
- en visée optique : si l'appareil reconnait pas, bah je suis dans la merde car c'est une sélection automatique et l'appareil va me faire la mise au point ailleurs et pas forcément la ou je veux. Du coup je dois changer de mode et bouger mon colimateur.

[Hector06]

C'est vrai que ça peut se jouer sur quelques fois, mais pas une journée entiere
j'essaierai pour voir

[A-snowboard]

C'est vrai que ça peut se jouer sur quelques fois, mais pas une journée entiere
j'essaierai pour voir

En fait j'utilise vraiment chaque mode en fonction des situations.

[newworld666]

- en visée optique : si l'appareil reconnait pas, bah je suis dans la merde car c'est une sélection automatique et l'appareil va me faire la mise au point ailleurs et pas forcément la ou je veux. Du coup je dois changer de mode et bouger mon colimateur.

.. pourquoi changer de mode je comprend pas, je viens de vérifier le mode eye-track sans eye dans le champ => en regardant dans le viseur, c'est exactement pareil qu'en liveview => au niveau tactile en mode absolu, c'est le mode liveview pur ou alors en mode relatif et le curseur ça se déplace comme aucun joystick ne peut le faire tout en gardant la sélection même en bougeant le boitier de beaucoup (comme l'Itr). On choisit dans le mode eye-track n'importe quoi et ça suit le n'importe quoi comme les 1Dx sauf que c'est une plage AF plus large en hauteur (100%).

Je ne sais pas pourquoi on surestime de manière déraisonnée l'importance du pacman, alors que c'est uniquement le DualPixel là clé de la performance incroyable du R y compris à F1.2  .

[A-snowboard]

.. pourquoi changer de mode je comprend pas, je viens de vérifier le mode eye-track sans eye dans le champ => en regardant dans le viseur, c'est exactement pareil qu'en liveview => au niveau tactile en mode absolu, c'est le mode liveview pur ou alors en mode relatif et le curseur ça se déplace comme aucun joystick ne peut le faire tout en gardant la sélection même en bougeant le boitier de beaucoup (comme l'Itr). On choisit dans le mode eye-track n'importe quoi et ça suit le n'importe quoi comme les 1Dx sauf que c'est une plage AF plus large en hauteur (100%).
Je ne sais pas pourquoi on surestime de manière déraisonnée l'importance du pacman, alors que c'est uniquement le DualPixel là clé de la performance incroyable du R y compris à F1.2  .

Je suis allé relire le manuel pour en avoir le cœur net, je pensais effectivement que la reconnaissance du visage en visée optique ne se faisait qu'en mode "sélection auto AF"
Hors c'est zone AF, zone large AF ou Sélection auto.

Donc effectivement je me suis restreint à un seul mode. (pourtant j'avais lu le manuel). c'est un bon point, je peux bouger ma zone AF pour avoir la détection de visage la ou je le souhaite.

2eme erreur : je croyais que c'était effectif qu'en one shot et non ai-servo.

Bref j'ai fait des erreurs et je suis allé voir.

Reste à tester en conditions réelle pour voir si c'est mieux qu'en liveview.

[A-snowboard]

Je ne sais pas pourquoi on surestime de manière déraisonnée l'importance du pacman, alors que c'est uniquement le DualPixel là clé de la performance incroyable du R y compris à F1.2  .

Gros avantage du liveview avec reco du visage, c'est que ça peut se faire à peut près partout sur le capteur alors qu'en optique c'est clairement étriqué.

[newworld666]

Gros avantage du liveview avec reco du visage, c'est que ça peut se faire à peut près partout sur le capteur alors qu'en optique c'est clairement étriqué.

Je n'ai pas compris si tu trouvais une différence de surface AF entre l'EVF et le liveview ? on parle du R ou d'un autre boitier ?
Je viens de vérifier le R avec le RF 50 => la délimitation de la zone AF exactement la même en liveview et l'EVF ..(je n'ai pas regardé avec une optique EF)

Autrement, je ne suis pas contre le liveview ... loin de là .. à tel point que je suis prêt à dégager les M3/M5 de mon placard pour passer au M6II sans EVF.. (l'EVF et moi, c'est loin d'être le grand amour  ), il y a des situation où l'EVF fait le taf et d'autres où le liveview fait mieux (surtout sur la série M avec la rafale au doigt).

[A-snowboard]

Je n'ai pas compris si tu trouvais une différence de surface AF entre l'EVF et le liveview ? on parle du R ou d'un autre boitier ?
Je viens de vérifier le R avec le RF 50 => la délimitation de la zone AF exactement la même en liveview et l'EVF ..(je n'ai pas regardé avec une optique EF)

Autrement, je ne suis pas contre le liveview ... loin de là .. à tel point que je suis prêt à dégager les M3/M5 de mon placard pour passer au M6II sans EVF.. (l'EVF et moi, c'est loin d'être le grand amour  ), il y a des situation où l'EVF fait le taf et d'autres où le liveview fait mieux (surtout sur la série M avec la rafale au doigt).

Effectivement je suis sur le mark iv

Mais à la base je rebondissais plus sur un truc lié à l'eye track de façon générale. Et puis ça à dérivé ^^

J'ai toujours pas pris le R. J'attends que ça évolue encore un peu. Mais un petit M50 serait peut être un début.

[Pixels.d.Argent]

En générale entre f/4 et f/9. En portrait serré af one shot + eye track, le pac man n'est pas vraiment pas dérangeant et surtout collimateur sur tout le capteur. Des que je recule et que le pacman disparait je passe en ai servo + eye track on passe alors au petit carré bleu qui suit le visage. Oui c'est un gain de temps oui ça facilite la map vu que tu peux  la faire n'importe où sur le capteur sans devoir choisir un collimateur et recadré pour composer ton image. J'ai fait la semaine dernière un photoshoot pour un concours de miss avec 20 candidates n'ayant jamais posé. 3 visuels différents par fille dont un avec des robes de bal à froufrou que les filles virevoltaient. Résultat 2 photos avec une map à l'ouest sur 1400 photos.

par contre ça marche très mal en clair obscur, où par définition il y a peu de lumière. Dans ce cas précis, je passe en sélection manuelle des collimateurs.

[newworld666]

Effectivement je suis sur le mark iv

Mais à la base je rebondissais plus sur un truc lié à l'eye track de façon générale. Et puis ça à dérivé ^^

J'ai toujours pas pris le R. J'attends que ça évolue encore un peu. Mais un petit M50 serait peut être un début.

Ok je comprends mieux ... j'avais pas compris les remarques appliquées au R.

Sur ces points spécifiques de surface AF et de positionnement du collimateur de départ du mode iTR, Face detect/Eye track => l'AF dual pixel/écran tactile et le R sont une énorme avancée dans certaines situations. De là à changer DSLR vers ML, faut pas attendre la lune non plus.
D'autant qu'on sait qu'en l'état, l'AF des ML est à la peine grave dans certains cas.
Qu'année après année .. les DSLR sont toujours aussi solides et que les ML peinent toujours autant



Il y a quelques temps, c'était déjà le cas aussi



Le R ne faisant pas du tout mieux en mode "actif" que les Sony (et même plutôt moins bien), alors que les 1DxII/5DIV (c'est un peu moins vrai pour le 5Dsr) n'ont aucune peine à être dans la fenêtre d'efficacité des Nikon sur le terrain.