Nikon D780

[egtegt²]

Pour moi la cible n'est pas les possesseurs de D750 sauf exception. Mais de toute façon, ça m'étonnerait que la majorité des photographes fasse le switch à chaque nouveau modèle, le gain est systématiquement faible, il faut en général 2 voire 3 générations pour que le gain justifie l'investissement. Sauf si l'ancien a conservé une bonne valeur mais ça n'est clairement pas le cas du D750.

[rascal]

Et le paradoxe, c'est que les clients de Nikon qui sont vraiment motivés par la vidéo et le live-view, sont probablement passés au ML. Pourquoi rester au réflex ? La visée écran n'est intéressante que sur trépied, c'est limitatif.

a peu près sûr que la majorité des vidéos faites en ML le sont en visée écran. On ne perd pas grand chose à avoir un reflex du coup.

[rascal]

Eh oui le problème c'est le "sauf".
Le flash et le prix ça se solutionne, le grip un peu moins.
Ca pourra être un bon complément "vidéo" d'un reflex plus mastoc (D5, D6, D850) et il a l'air plus soigné en construction que le D750, du moins c'est ce que revendique Nikon et ce qu'indique le surcroît de masse, mais cela nous éloigne d'une cible grand public, comme je l'ai déjà suggéré.

oui, il pourrait remplacer mon D700 s'il tombe en panne par exemple, mais pour mes photos de sport et concert, j'utilise beaucoup le grip pour la préhension en cadrage portrait.

pour le flash, oui, il y a des solutions, à pas (trop) cher mais un pop up peut servir de façon improvisée

pour MOI, c'est vraiment dommage d'être passé si près du "sans faute" pour mon cahier des charges, en enlevant des spec présentes sur la génération précédente.

[JMS]

a peu près sûr que la majorité des vidéos faites en ML le sont en visée écran. On ne perd pas grand chose à avoir un reflex du coup.

Dès qu'il s'agit de vidéos "sérieuses" ce n'est ni viseur ni écran intégré, mais moniteur externe...souvent couplé à un enregistreur. En revanche si on veut profiter de la cadence de 12 i/s en LV sur des voitures de courses avec par exemple un petiot 120-300 2.8 je vois mal l'intérêt de viser avec les coudes sur l'écran arrière...
(edit) en fait il manque une prise sur la griffe flash pour mettre un viseur électronique comme celui qui était vendu pour le 1V3 ...là ce 780 aurait été un vrai appareil...hybride 

https://store.nikon.fr/viseur-%C3%A9lectronique-df-n1000/VVW01101/details#

[jeandemi]

Principal défaut pour moi, la présence du filtre passe-bas
Personne d'autre que ça gêne ?

[JMS]

Principal défaut pour moi, la présence du filtre passe-bas
Personne d'autre que ça gêne ?

Tous les 24 Mpxl du marché ont un filtre passe bas...sauf les Leica, et on arrive bien à faire moirer un M10 avec un Summicron de 1958, ce qui prouve que son pouvoir séparateur est supérieur à 83 paires de lignes au mm 

[coval95]

Le filtre passe-bas ne me gêne pas sur le D610. C'est grave Docteur ? 

[55micro]

là, c'est moi qui ne comprend pas!?!

Oui pardon la construction de ma phrase était foireuse, je voulais dire que même en réfléchissant aux marchés et habitudes hors France, je ne vois pas clairement le positionnement produit de ce D780.
Le bon côté, c'est que la gamme reflex va perdurer encore un bout de temps.

[coval95]

Pour moi la cible n'est pas les possesseurs de D750 sauf exception. Mais de toute façon, ça m'étonnerait que la majorité des photographes fasse le switch à chaque nouveau modèle, le gain est systématiquement faible, il faut en général 2 voire 3 générations pour que le gain justifie l'investissement...

Quelle est la cible du D780 alors ? Les possesseurs de D600/D610 ? 

[Nioky]

Comme tout nouveau boitier Nikon, ce D780 a droit à la traditionnelle flopées de gens déçus. Un peu normal puisque Nikon ne fait toujours pas de boitier "à la carte". Non Nikon ne vous proposera pas un boitier comme on propose un PC où l'on choisit soi même tout les composants. Il y a différents boitiers pour différentes personnes.

Ce D780 est là pour rafraichir le catalogue Nikon, pas pour faire un baby D850 plus mieux et moins cher. Il faut des compromis, c'est ça qu'il faut retenir, des compromis.

Perso je suis toujours avec mon petit D700 et ce D780 pourrait être enfin ce que je recherchais, et peut être à d'autres. C'est à dire apporter tout ce qu'il manque au D700 au jour d'aujourd'hui. Doubler la résolution du D700, meilleur gestion des hauts ISO, de la vidéo, un écran inclinable, tout ceci en dessous de 2000€ (il va pas rester au même prix indéfiniment). Le D750 aurait pû me plaire mais sa qualité de construction quand on vient d'un D700 me donnait l'impression de régresser et le sentir bien en main est un point important. Il y avait aussi le débat sur le 1/4000e; débat réglé puisque maintenant à 1/8000e. J'attends juste qu'il baisse, de le prendre en main en magasin et d'observer ses résultats en hauts ISO, on verra ensuite ^^

[coval95]

Oui pardon la construction de ma phrase était foireuse, je voulais dire que même en réfléchissant aux marchés et habitudes hors France, je ne vois pas clairement le positionnement produit de ce D780.
Le bon côté, c'est que la gamme reflex va perdurer encore un bout de temps.

Oui mais si les amateurs de reflex ne trouvent pas leur compte dans cette gamme, on n'est guère avancé.
Honnêtement je m'interroge sur ce que sera le remplaçant du D7500. S'il suit le même chemin que le D780, càd vidéo/LV améliorés* et surtout flash supprimé (vraiment rédhibitoire pour moi sur le DX à cause de la macro), ce sera sans moi et je serai bien embêtée. 
*EDIT Je veux dire améliorations concernant principalement vidéo/LV
A vrai dire, selon moi, le D7500 étant très abouti, Il n'y a pas beaucoup de choses à améliorer. Pour moi ce serait l'ajout du focus shift et un mode U3.
Le focus shift sur le D780, c'est bien mais vu la résolution du capteur, ce n'est pas mon boîtier de prédilection pour la macro des petites bestioles, là où le focus shift (et le stacking) est intéressant.

[55micro]

Doubler la résolution du D700,

Eh bien non, c'est raté 

(Le D700 avait un flash, un grip, on se demande bien pourquoi...)

[Verso92]

Principal défaut pour moi, la présence du filtre passe-bas
Personne d'autre que ça gêne ?

Si, un peu...  ;-)


Mébon, chez Nikon, pas de filtre AA en 24x36 => 36 MPixels minimum...

Eh bien non, c'est raté 

Doubler la résolution du D700... ben, c'est le cas avec le D850, à peu de choses près.

[Sparrow]

Qui est prêt à mettre 2 500 € pour remplacer son 750 ?

Ni 2500, ni même 2000 euros. Passé au ML depuis quelques temps, difficile de revenir en arrière malgré toutes les qualités de ce boitier. Et j'ai une liste longue comme le bras de meilleures façons de dépenser 2500 euros. Que ce soit pour du matos photo ou pour toute autre chose.

[jeandemi]

Tous les 24 Mpxl du marché ont un filtre passe bas...sauf les Leica, et on arrive bien à faire moirer un M10 avec un Summicron de 1958, ce qui prouve que son pouvoir séparateur est supérieur à 83 paires de lignes au mm 

Le Panasonic S1 n'en n'a pas non-plus il me semble... Et, je crois, le petit Sigma 24x36
OK, ce ne sont pas des reflex, mais ça, tu ne l'avais pas précisé, Jean-Marie

Et il y a moyen de faire moirer des appareils avec filtre passe-bas (c'est moins facile, certes)

Le prix annoncé de ce D780 est proche de celui du Df à sa sortie, non?

Pour le débat sur le 1/8000 versus 1/4000, il n'est pas totalement réglé si la synchro X est toujours à 1/200

[Nioky]

Eh bien non, c'est raté 

(Le D700 avait un flash, un grip, on se demande bien pourquoi...)

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Le D780 apporte en plus 2 slots au lieu d'un, sympa pour donner une chance en plus de sauvegarder son travail, il est plus léger de 240g, c'est tout de même sympa quand on est encore avec un boitier de presque 1kilo. L'écran est mieux défini, le boitier possède un mode silencieux, tout ceux qui ont eu un D700 savent de quoi je parle niveau bruit ... Du Wifi et du BT, sympa pour partager rapidement ses images non ? ISO natif à 100 ... Pis entre les réglages U1 et U2 que le D700 n'a pas, mais aussi le faite d'avoir un mode carré vert en cas de secours "photo urgente à prendre mais j'ai pas les bons réglages", j'oublie des plus ? ^^

Enfin bref quand tu as un D850 ou autres, aucun intêret ce D780, mais quand tu viens d'en dessous, il apporte quand même des trucs sympa non ? Surtout si t'es encore en D700 ... Le flash sert q'à déboucher les ombres, perso j'ai du le faire 2-3 fois dans ma vie, et piloter d'autres flash, ça c'est comme la capote, peu en ont besoin mais bien de l'avoir, mais perso je sais que j'en aurai pas besoin (du flash, pas de la capote) ^^. Et le faite de mieux gérer les hauts ISO, ça atténue le besoin, surtout si c'est pour cramer tes images. Quant à la poignée vertical, on peut faire sans, c'est surtout du confort, perso j'ai le kit PDK1 et je l'ai jamais utilisé, elle sert pas mal aussi en secours pour l'autonomie, mais jamais eu ce soucis, toujours eu une batterie de secours.

[Tonton-Bruno]

a peu près sûr que la majorité des vidéos faites en ML le sont en visée écran. On ne perd pas grand chose à avoir un reflex du coup.

Dans mon cas avec le Z6 ce doit être plus de 90% des vidéos réalisées en mode visée écran.

C'est plus pour la photo que le mode Live-view des reflex, sans possibilité de visée écran, est pénalisant.

Un viseur optionnel même de qualité moyenne à monter sur la griffe porte-flash serait intéressant pour la photo au reflex en mode live-view.

[Verso92]

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Pour doubler la résolution, il faut multiplier par quatre la définition (12 --> 48).

[Tonton-Bruno]

Mon premier message était confus.
Je poste une seconde version plus claire je l'espère.

Dans mon cas avec le Z6 ce doit être plus de 90% des vidéos réalisées en mode visée écran.

C'est plus pour la photo que le mode Live-view des reflex, sans possibilité de cadrage au viseur, est pénalisant.

Un viseur électronique optionnel même de qualité moyenne à monter sur la griffe porte-flash serait intéressant pour la photo au reflex en mode live-view.

[Buzzz]

Comme tout nouveau boitier Nikon, ce D780 a droit à la traditionnelle flopées de gens déçus. Un peu normal puisque Nikon ne fait toujours pas de boitier "à la carte". Non Nikon ne vous proposera pas un boitier comme on propose un PC où l'on choisit soi même tout les composants. Il y a différents boitiers pour différentes personnes.

Sans demander un boîtier à la carte, je rappelle que personne n'est obligé d'utiliser le flash intégré si son boîtier en dispose, ni d'utiliser un grip si on en a pas l'usage. Mais au moins quand ces possibilités existent cela permet de satisfaire ceux qui en ont besoin dans leur pratique, et sans rien enlever aux autres photographes. Alors que l'absence de possibilité c'est pénaliser des utilisateurs potentiels ou les détourner vers d'autres modèles voire d'autres marques.
La polyvalence d'un réflex c'est aussi sa modularité, et cela ne se limite pas au seul choix des objectifs mais bien du système dans sa globalité.

Buzzz

[55micro]

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Le D780 apporte en plus 2 slots au lieu d'un, sympa pour donner une chance en plus de sauvegarder son travail, il est plus léger de 240g, c'est tout de même sympa quand on est encore avec un boitier de presque 1kilo. L'écran est mieux défini, le boitier possède un mode silencieux, tout ceux qui ont eu un D700 savent de quoi je parle niveau bruit ... Du Wifi et du BT, sympa pour partager rapidement ses images non ? ISO natif à 100 ... Pis entre les réglages U1 et U2 que le D700 n'a pas, mais aussi le faite d'avoir un mode carré vert en cas de secours "photo urgente à prendre mais j'ai pas les bons réglages", j'oublie des plus ? ^^

Enfin bref quand tu as un D850 ou autres, aucun intêret ce D780, mais quand tu viens d'en dessous, il apporte quand même des trucs sympa non ? Surtout si t'es encore en D700 ... Le flash sert q'à déboucher les ombres, perso j'ai du le faire 2-3 fois dans ma vie, et piloter d'autres flash, ça c'est comme la capote, peu en ont besoin mais bien de l'avoir, mais perso je sais que j'en aurai pas besoin (du flash, pas de la capote) ^^. Et le faite de mieux gérer les hauts ISO, ça atténue le besoin, surtout si c'est pour cramer tes images. Quant à la poignée vertical, on peut faire sans, c'est surtout du confort, perso j'ai le kit PDK1 et je l'ai jamais utilisé, elle sert pas mal aussi en secours pour l'autonomie, mais jamais eu ce soucis, toujours eu une batterie de secours.

Je suis bien sûr d'accord avec toi sur les avancées par rapport au D700, et heureusement, 10 ans après...
Si je n'avais pas fait le saut récent vers le D750, j'aurais sans doute attendu que le prix baisse pour prendre le D780, ou un Z.

Mais le potentiel en résolution, c'est racine de 24,5 / 12, donc un peu plus de 40% de gain par rapport à un D700. C'est bien, mais il ne faudra pas d'attendre à un saut énorme sur tes images, du moins concernant ce critère.

[Tonton-Bruno]

Sans demander un boîtier à la carte, je rappelle que personne n'est obligé d'utiliser le flash intégré si son boîtier en dispose, ni d'utiliser un grip si on en a pas l'usage. Mais au moins quand ces possibilités existent cela permet de satisfaire ceux qui en ont besoin dans leur pratique, et sans rien enlever aux autres photographes. Alors que l'absence de possibilité c'est pénaliser des utilisateurs potentiels ou les détourner vers d'autres modèles voire d'autres marques.
La polyvalence d'un réflex c'est aussi sa modularité, et cela ne se limite pas au seul choix des objectifs mais bien du système dans sa globalité.

100% d'accord.

[rascal]

Sans demander un boîtier à la carte, je rappelle que personne n'est obligé d'utiliser le flash intégré si son boîtier en dispose, ni d'utiliser un grip si on en a pas l'usage. Mais au moins quand ces possibilités existent cela permet de satisfaire ceux qui en ont besoin dans leur pratique, et sans rien enlever aux autres photographes. Alors que l'absence de possibilité c'est pénaliser des utilisateurs potentiels ou les détourner vers d'autres modèles voire d'autres marques.
La polyvalence d'un réflex c'est aussi sa modularité, et cela ne se limite pas au seul choix des objectifs mais bien du système dans sa globalité.

Buzzz

yep, et je me répète mais, la gamme Nikon c'est (c'était) : pas de flash pop up = plus haut de gamme (D500, 850, 5), ce qui n'est pas cohérent avec l'absence d'option Grip... enfin, ça c'était avant les Z...

[Buzzz]

yep, et je me répète mais, la gamme Nikon c'est (c'était) : pas de flash pop up = plus haut de gamme (D500, 850, 5), ce qui n'est pas cohérent avec l'absence d'option Grip... enfin, ça c'était avant les Z...

L'absence de flash intégré à partir d'un certain niveau de gamme, pourquoi pas (et encore*), car cette absence est quand même assez simple à contourner... Par contre la non possibilité de grip c'est vraiment une mesquinerie de Nikon, car l'utilité d'un grip est bien réelle pour certains et je ne pense pas que le coût en soit prohibitif. Cela me rappelle le F80 qui disposait d'un grip lui, mais sans aucun rappel de commandes (c'était d'un pratique  )...
Et effectivement le D780 semble avoir bénéficié d'une montée en gamme (cf l'obtu au 1/8000) mais si c'est pour se retrouver sans grip comme une vulgaire entrée de gamme...

*je rappelle que feu le Minolta Dynax 9 qui était au moins aussi bien construit que son contemporain le Nikon F5 en était équipé, et que cela ne faisait nullement tâche, bien au contraire. C'est une question de qualité de finition : ledit flash n'était pas en plastique et ne sortait jamais tout seul (un de mes potes avait ce boîtier à l'époque... viseur sublime soit dit en passant)

Buzzz

[coval95]

Le D700 12MP, le D780 24MP, c'est pour la virgule (24,5) que tu chipotes ? ^^

Le D780 apporte en plus 2 slots au lieu d'un, sympa pour donner une chance en plus de sauvegarder son travail, il est plus léger de 240g, c'est tout de même sympa quand on est encore avec un boitier de presque 1kilo. L'écran est mieux défini, le boitier possède un mode silencieux, tout ceux qui ont eu un D700 savent de quoi je parle niveau bruit ... Du Wifi et du BT, sympa pour partager rapidement ses images non ? ISO natif à 100 ... Pis entre les réglages U1 et U2 que le D700 n'a pas, mais aussi le faite d'avoir un mode carré vert en cas de secours "photo urgente à prendre mais j'ai pas les bons réglages", j'oublie des plus ? ^^
...

Une bonne partie des avantages que tu décris se trouve déjà dans le D750, à part le Wi-Fi et le BT. Tu perdrais le 1/8000s, certes, mais tu économiserais 1200€.
Mais bon, chacun voit midi à sa porte.