Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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PhR

#225
Octobre 23, 2020, 23:14:37 Dernière édition: Octobre 23, 2020, 23:22:27 par PhR
Citation de: Shakelton le Octobre 23, 2020, 14:34:23
https://www.youtube.com/watch?v=H5UdCN_VLL8&feature=emb_title

match de basket, e mode af A. Pas forcément le meilleur choix..

Bah oui, l'AF auto en sport co, faut oublier.  Le boitier fait le point ou il peut/veut, et donc pas forcément sur l'action principale, sans même parler de la différence attaquant/défenseur.  ;D

Ergodea

#226
Octobre 24, 2020, 02:13:06
Citation de: louisxviii le Octobre 23, 2020, 22:09:27
j'admet le fn1 compense un peu le fait que l'AF ne puisse être bloqué sur 3D uniquement. Mais ça veut quand même dire que c'est un choix de Nikon de ne pas avoir voulu intégrer cette fonction qui existe depuis un paquet d'années sur leurs boitiers. Le problème c'est que dans l'action tu peux facilement rater une photo car dès que tu regardes une photo dans ton viseur/ecran tu dois réactiver fn1 pour repasser en 3D. Ça parait con mais en reportage ou j'imagine pour ceux qui font de l'animalier ou du sport ...les actions passent vites et dois fois sans forcément s'y attendre donc si tu dois commencer à te dire qu'il faut rappuyer à nouveau sur fn1...
Depuis des années Nikon avait conçu une ergonomie très propre je trouve pour éviter de perdre du temps avec des menus ou combinaisons de boutons et là...BIM retour en arrière. C'est dommage. L'écran arrière est pratique pour les vidéastes ou les plans photos plus atypiques mais c'est tout. Un écran tactile ne concurrencera jamais un bouton physique en terme d'efficacité/réactivité :) Pas sur qu'on retire le déclencheur pour mettre un bouton tactile un jour :)

Pour l'écran du dessus...n'importe quel boitier affiche les réglages de la WB pour un gain de temps, l'AF pour savoir ou t'en es sans avoir à révérifier dans ton viseur/écran ou t'en es... etc.... ??? Là Nikon ne mettrait pas d'écran supérieur que ca ne changerait "presque" rien. Le grip on aborde pas le sujet Nikon a admit sont erreur :)

Je ne critique pas l'arrivée des Z6 car je les attendais depuis tellement de temps à l'agence pour basculer certains reflex du taf et j'en suis hyper content pour le reportage. Je dis juste que Nikon a régressé volontairement sur certaine choses (qu'ils maîtrisent depuis des années) pour que les pro soient tentés mais pas encore assez pour tout basculer. On verra l'arrivée du Z8/Z9 mais bien entendu danscelui ci il ne manquera rien  O0

A priori les z6II et z7II ont été la réponse suite aux nombreuses remontées d'utilisateurs! Tu n'as pas crié assez fort Louis ; )

Ergodea

#227
Octobre 24, 2020, 02:43:51
Citation de: louisxviii le Octobre 23, 2020, 22:10:41
oui mais leurs pancakes sont quand même super cool  >:D

lesquels? les zooms...Parce que même là ...
Avec la gamme f/4 et les fixes 1.8,  nikon offre une gamme optique excellente pour tout utilisateur qui souhaite utiliser un ML ...Chez canon, à part les pancakes en zoom...
Franchement, mis à part ceux qui ont un budget très extensible (et là l'offre canon est très intéressante) ou ceux qui ont déjà des d'objectifs ef , on est très vite limité.

Après, chaque marque a ses avantages et inconvénients. Mais pour switcher l'offre ML canon est trop coûteuse et sélective. C'est ce que je viens de réaliser...

jeanbart

#228
Octobre 24, 2020, 09:49:11
Citation de: JMS le Octobre 24, 2020, 09:39:36
En AF auto tout boîtier fait la mise au point sur le sujet le plus proche...
Ce n'est pas forcement le cas avec les Z6 et Z7. Et pas qu'avec l'AF Auto.
La Touraine: what else ?

Pierred2x

#229
Octobre 24, 2020, 09:50:25
Citation de: JMS le Octobre 24, 2020, 09:39:36
En AF auto tout boîtier fait la mise au point sur le sujet le plus proche...

Encore heureux !!!
C'est quand il va chercher le fond que c'est la m...  ;D

jdm

#230
Octobre 24, 2020, 10:27:18

Citation de: JMS le Octobre 24, 2020, 09:39:36
En AF auto tout boîtier fait la mise au point sur le sujet le plus proche...

Citation de: jeanbart le Octobre 24, 2020, 09:49:11
Ce n'est pas forcement le cas avec les Z6 et Z7. Et pas qu'avec l'AF Auto.

Citation de: Pierred2x le Octobre 24, 2020, 09:50:25
Encore heureux !!!
C'est quand il va chercher le fond que c'est la m...  ;D






Faudra penser à vous mettre d'accord un jour ...  ::) ;D
dX-Man

louisxviii

#231
Octobre 24, 2020, 10:47:34
Citation de: ergodea le Octobre 24, 2020, 02:43:51
lesquels? les zooms...Parce que même là ...
Avec la gamme f/4 et les fixes 1.8,  nikon offre une gamme optique excellente pour tout utilisateur qui souhaite utiliser un ML ...Chez canon, à part les pancakes en zoom...
Franchement, mis à part ceux qui ont un budget très extensible (et là l'offre canon est très intéressante) ou ceux qui ont déjà des d'objectifs ef , on est très vite limité.

Après, chaque marque a ses avantages et inconvénients. Mais pour switcher l'offre ML canon est trop coûteuse et sélective. C'est ce que je viens de réaliser...

Leurs fixes

Sebmansoros

#232
Octobre 24, 2020, 11:06:21
Citation de: Bernard2 le Octobre 23, 2020, 12:25:25
Ben justement la différence entre les Z et les F c'est la personnalisation de cette fonction.
Avec les F tu peux attribuer à un des boutons Fn un mode de zone AF unique et instantané, ce que souhaite jeanbart, avec les Z tu peux attribuer à ces boutons la même fonction que le bouton mal placé en bas à gauche des F avec lequel tu peux sélectionner tous les modes de zone et de modes AF avec les molettes... rien n'est parfait :-).
Mais effectivement on pouvait imaginer d'avoir les deux possibilités...
Ok merci j'ai compris.

Bernard2

#233
Octobre 24, 2020, 11:28:44
Citation de: jeanbart le Octobre 24, 2020, 09:49:11
Ce n'est pas forcement le cas avec les Z6 et Z7. Et pas qu'avec l'AF Auto.
C'est la détection des visages et/ou des yeux qui modifie ce principe de fonctionnement

PhR

#234
Octobre 24, 2020, 11:30:22
Citation de: JMS le Octobre 24, 2020, 09:39:36
En AF auto tout boîtier fait la mise au point sur le sujet le plus proche...

Oui, et si l'action qu'on veut capter est derrière, on est bien avancé !  ;D

PhR

#235
Octobre 24, 2020, 11:31:18
Citation de: Pierred2x le Octobre 24, 2020, 09:50:25
Encore heureux !!!
C'est quand il va chercher le fond que c'est la m...  ;D

C'est bien pour cela qu'il faut rester en manuel pour les sports co.

Sevgin, last viking of Sweden

#236
Octobre 24, 2020, 11:42:03
Citation de: PhR le Octobre 24, 2020, 11:30:22
Oui, et si l'action qu'on veut capter est derrière, on est bien avancé !  ;D
Surtout avec les sportifs Français!
Pour info:
une MAJ sera faite pout faire sur les sportifs qui seront derriére, c'(est le mode af  "Frenchsport" ;D
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

kochka

#237
Octobre 24, 2020, 12:05:59
Citation de: PhR le Octobre 24, 2020, 11:30:22
Oui, et si l'action qu'on veut capter est derrière, on est bien avancé !  ;D
Après la détection des yeux, faudrait-il celle du ballon?
Mais là pb:
Quelle forme la baballe?
Ronde?
Ovale à bouts pointus, mais pas trop?
Blanche?
Colorée?
Camouflée?

Idée :
Placer un émetteur WIFI dans  la baballe pour la repérer automatiquement.
Technophile Père Siffleur

Col Hanzaplast

#238
Octobre 24, 2020, 15:16:07
Il me semble qu'il y a déjà un émetteur radio dans le ballon pour renvoyer les sons vers la distribution et agrémenter ainsi le son qui accompagne les images.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Bernard2

#239
Octobre 24, 2020, 15:28:15 Dernière édition: Octobre 24, 2020, 15:37:05 par Bernard2
Citation de: Shakelton le Octobre 23, 2020, 14:34:23
https://www.youtube.com/watch?v=H5UdCN_VLL8&feature=emb_title

match de basket, e mode af A. Pas forcément le meilleur choix..
Dans cette vidéo tout est fait en dépit du bon sens.
Les matchs de basket sont toujours filmés d'un point haut pour éviter les passages incessants de joueurs devant la caméra...
Là, la plupart du temps c'est ce qui se passe, donc l'automatisme ne peut deviner quel est le sujet à suivre lorsqu'il est sans arrêt masqué, et qu'il y en a beaucoup d'autres dans l'ensemble du champ, un mode AF totalement automatique dans ces conditions est simplement inadapté.
Et même lorsque l'opérateur sélectionne une zone active plus resserrée il ne prend même pas la peine de garder le sujet dans la zone sélectionnée alors que ça c'est son job pas celui de l'AF.

D'ailleurs on voit que dans les rares cas où le sujet avance vers l'appareil même très rapidement et sans être masqué l'AF suit très bien, et c'est ce qu'on lui demande.

PhR

#240
Octobre 24, 2020, 19:00:00
Citation de: kochka le Octobre 24, 2020, 12:05:59
Après la détection des yeux, faudrait-il celle du ballon?
Mais là pb:
Quelle forme la baballe?
Ronde?
Ovale à bouts pointus, mais pas trop?
Blanche?
Colorée?
Camouflée?

Idée :
Placer un émetteur WIFI dans  la baballe pour la repérer automatiquement.

En fait, ce qu'il faudrait c'est un détecteur de joueur porteur de balle  ;) ;D

restoc

#241
Octobre 24, 2020, 19:26:58
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 24, 2020, 11:42:03
Surtout avec les sportifs Français!
Pour info:
une MAJ sera faite pout faire sur les sportifs qui seront derriére, c'(est le mode af  "Frenchsport" ;D

Cà ne va pas marcher pour Julian Alaphilippe, Teddy Tiner, l'équipe de France de foot masculine et féminine, de Handbal c'est ballot pour un journaliste de rater les champions du monde ou olympiques. ;D ;D ;D ;D

Sebmansoros

#242
Octobre 24, 2020, 20:06:18
Ce qui compte du moins pour le basket que j'ai beaucoup photographié, c'est d'être bien placé.
Après un boîtier, dans mon cas le D850, très réactif et le tour est joué.

kochka

#243
Octobre 24, 2020, 20:54:19
Citation de: PhR le Octobre 24, 2020, 19:00:00
En fait, ce qu'il faudrait c'est un détecteur de joueur porteur de balle  ;) ;D
A condition qu'il soit photogénique.  ;)
Technophile Père Siffleur

Bernard2

#244
Octobre 24, 2020, 21:12:07
Citation de: Sebmansoros le Octobre 24, 2020, 20:06:18
Ce qui compte du moins pour le basket que j'ai beaucoup photographié, c'est d'être bien placé.

Exactement

Pierred2x

#245
Octobre 24, 2020, 21:40:18
Citation de: Bernard2 le Octobre 24, 2020, 15:28:15
Dans cette vidéo tout est fait en dépit du bon sens.
Les matchs de basket sont toujours filmés d'un point haut pour éviter les passages incessants de joueurs devant la caméra...
Là, la plupart du temps c'est ce qui se passe, donc l'automatisme ne peut deviner quel est le sujet à suivre lorsqu'il est sans arrêt masqué, et qu'il y en a beaucoup d'autres dans l'ensemble du champ, un mode AF totalement automatique dans ces conditions est simplement inadapté.
Et même lorsque l'opérateur sélectionne une zone active plus resserrée il ne prend même pas la peine de garder le sujet dans la zone sélectionnée alors que ça c'est son job pas celui de l'AF.

D'ailleurs on voit que dans les rares cas où le sujet avance vers l'appareil même très rapidement et sans être masqué l'AF suit très bien, et c'est ce qu'on lui demande.

Pour le coup, je suis entièrement d'accord.  ;)

Bernard2

#246
Octobre 26, 2020, 11:12:43 Dernière édition: Octobre 26, 2020, 11:27:50 par Bernard2
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 26, 2020, 10:35:42
Visiblement , en bon doudou-maniaque , tu as beau encenser la finesse de la stratégie Nikon , la situation en ML n'est pas la même pour Canon et pour Nikon ...
https://www.mirrorlessrumors.com/full-frame-mirrorless-market-share-in-japan-canon-gaining-at-sonys-cost/

Et je ne suis pas sûr qu'avec les derniers modèles de boitiers , Nikon avec une simple MAJ alors que Canon sort des boitiers novateurs , les courbes changent demain 🤗
Ces courbes montrent que  Canon a pris des parts de marché considérables à Sony ce qui explique leurs deux courbes parfaitement opposées.
Dans le même temps Nikon n'a pas baissé ce qui veut dire qu'ils ont forcément aussi repris des parts de marché à Sony mais bien sûr en bien plus faible quantité.
De plus il faut bien sûr tenir compte de la sortie des nouveaux R5 et R6,  4 mois plus tôt que les ZII Nikon.
Tant que chaque constructeur n'a pas sorti une gamme comparable, tout cela est très provisoire car leurs clients respectifs ne basculent pas vers le ML en même temps.En revanche le basculement Sony vers Canon peut être plus rapide.
D'autre part il s'agit du marché Japonais.

arwed

#247
Octobre 26, 2020, 11:29:04
Sigma commercialise un hybride 24x36 ?

doppelganger

#248
Octobre 26, 2020, 12:33:40
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 26, 2020, 12:16:23
Tu penses sérieusement que les versions II avec leurs capteurs recyclés et technologie AF classique sont l'équivalent des R ? 😳

Hereusement pour Nikon et son Z7 II, Canon a osé taper dans la 8k avec son R5, augmentant significativement son prix, pour un gain fonctionnel pas si évident que ça (pour ne pas dire inexistant).

Mais quand je vois le R5 niveau photo et la gamme optique RF, y'a quand même de quoi se poser la question de la bascule de jaune vers rouge.

Bernard2

#249
Octobre 26, 2020, 12:44:03 Dernière édition: Octobre 26, 2020, 12:51:06 par Bernard2
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 26, 2020, 12:16:23
Tu penses sérieusement que les versions II avec leurs capteurs recyclés et technologie AF classique sont l'équivalent des R ? 😳
Je n'ai jamais dis cela.
Mais la sortie de nouveaux modèles avec des équipements et perf améliorées sont toujours à même de relancer les ventes. De plus les prix ne sont pas non plus les mêmes.
Et ne me prends pas pour une bille, je sais bien que Canon a des possibilités financières bien supérieures à Nikon et qu'ils sont donc capables de sortir des produits plus vite que Nikon...
Mais avec aussi des risques dans la rapidité, voir le 8K pas forcément réellement utilisable dans les appareils actuels et de plus pénalisant aussi pour celui que fait photo et Vidéo dans son activité.
Même les gros et puissants peuvent faire des faux pas en voulant innover avant que ce soit réellement utilisable tel que dans les appareils actuels.
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