Réponse de Nikon au Sony A1 ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

Alors les pros vont être "doublement" ravis:

App. plus performant et fourniture du matos gratuit!

Risée est celui qui a payé son matos !

[kochka]

Quoi qu'il en soit, Sony montre ce qu'il est techniquement possible de faire, et qui devrait être dans nos boitiers à court/moyen terme, à un tarif plus abordable.
Ce n'est "que " de l'électronique et de la ligne de code. Peu de "mécanique" à la réalisation coûteuse.

[rascal]

Non, les comparatifs existent, en nombre et vont tous dans le même sens. Demain, Canon nous sort un R1 qui met à l'amende le A1, je serai le premier et leur tirer mon chapeau. C'est aussi valable pour Nikon (ce que je leur souhaite de tout cœur).

les comparatifs ?

genre y'a des compa dispo, avec A1 ET R5 ET 1DX3 en même temps, sur des VRAIS sujets sportif ET animalier (et pas du cygne qui fait trempette) ?

je veux bien les liens....

je ne dis pas que le A1 n'est pas meilleur sur l'AF (on notera qu'un boitier ne se résume pas à ça), mais perso, je n'ai pas vu de comparaison directe PROUVANT que c'est le cas....

et merde I fed the troll...

[kochka]

Je suis allé voir la vidéo de Bernal pour voir comment ses vidéos avaient évolué...

Le test du ventilateur devant la table, les bouteilles, le carton ouvert et... la poubelle (!!) remporte le pompon !

Lorsque le sage montre la lune.....

[Tonton-Bruno]

Je trouve ce test du A1 très bien fait et je comprends mal ce qu'on lui reproche.
Le test du ventilateur est ingénieux et montre bien les inconvénients du rolling shutter.
Dans un temps restreint, Damien Bernal présente toutes les facettes du A1 et les présente correctement, sans parti-pris.

Autant j'avais trouvé la vidéo en direct de la Nikon School calamiteuse, autant je trouve celle-là bien faite.

Damien pourrait soigner un peu plus les arrière-plans, mais à part ça pour tout le reste je suis admiratif, ne serait-ce que parce que je ne suis pas capable d'en faire autant, et même en prenant 10 fois plus de temps, ce que je produis est dix fois moins bien.

Ce gars m'impressionne car il arrive à maîtriser parfaitement l'offre Fuji (sa spécialité reconnue) et Sony, plus celle de Canon et celle de Nikon.

Pour Nikon, j'ai pu constater les progrès qu'il a fait en connaissance du matériel en à peine 3 mois, et là encore j'ai été impressionné !

[Sevgin, last viking of Sweden]

Quoi qu'il en soit, Sony montre ce qu'il est techniquement possible de faire, et qui devrait être dans nos boitiers à court/moyen terme, à un tarif plus abordable.
Ce n'est "que " de l'électronique et de la ligne de code. Peu de "mécanique" à la réalisation coûteuse.

ce qui explique les faibles cas de bascule!

De plus, comme un grand nombre de pros ont une activité réduite, ils ont le temps de la réflexion...

[rascal]

Je trouve ce test du A1 très bien fait et je comprends mal ce qu'on lui reproche.
Le test du ventilateur est ingénieux et montre bien les inconvénients du rolling shutter.

ingénieux, certainement, mais c'est plutôt très classique comme méthode... environnement dégueu en prime...

"test sans pitié" : c'est sûr un tel athlète qui court plein balle dans le sable, c'est sans pitié pour l'AFC d'un matos sport à 10k€...

compa A1-R5 : " la remonté des ombres provoque des dérive magenta en Canon"... oui et je vois du vert dans le sony

surchauffe A1 vs R5 : avec l'écran plaqué pour le R5n pas pour le A1 bien décalé du dos

ça manque de travail sur le montage, la succession d'images floue pour montrer les rafales n'a aucun intérêt.

les 30 im/sec :  le problème n'est pas de savoir si ça peut taper les 30 fps en shootant son smartphone mais à quel point ça chute en AFC...

c'est pas la pire vidéo que j'ai vu, mais c'est pas la meilleure non plus...

[Ergodea]

Je suis allé voir la vidéo de Bernal pour voir comment ses vidéos avaient évolué...

Le test du ventilateur devant la table, les bouteilles, le carton ouvert et... la poubelle (!!) remporte le pompon !

Ah! merci! De m'avoir fait rire!

[Ergodea]

Je me disais...Ah oui...Quand même ce sony A1...comparé au z7 et canon r5....Je suis allée voir le prix : 7300 euros!

Damien Bernal pourrait il comparer ce qui est comparable? A croire que le nikon et le canon sont là juste pour avoir plus de vues!

Je regrette d'avoir cliqué sur cette vidéo!

[Sevgin, last viking of Sweden]

De toute façon la "poubelle et autres" donnent ce côté, je suis proche de vous ou je suis l'un de vous.

C'est ce que cherche les marques à travers les influenceurs.... pour ma part, j'aurai préféré autre chose que la poubelle comme signe de ralliement.

A moins que ce soit un truc subliminal!

[Bernard2]

je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:
Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
Une absence de lag en visée
Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
Une synchro flash proche des meilleurs reflex
Une absence de banding en éclairage led
Une quasi absence de rolling shutter
Etc
Bref ce qui intéresse les gens
Ces avancées sont liées principalement au nouveau capteur Sony (et bien sûr au traitement du flux de données forcément lié).

Reste aux autres constructeurs à proposer des caractéristiques comparables (sur un produit de ce prix) ou proches sur un produit moins cher.

[rascal]

Je me disais...Ah oui...Quand même ce sony A1...comparé au z7 et canon r5....Je suis allée voir le prix : 7300 euros!

Damien Bernal pourrait il comparer ce qui est comparable? A croire que le nikon et le canon sont là juste pour avoir plus de vues!

Je regrette d'avoir cliqué sur cette vidéo!

soit juste, ce n'est pas une vidéo comparative. Ses 2 "anecdotes" sur le Z7II sont inutile car aucun support visuel, mais les passages sur le R5 ne sont pas inintéressants, (modulo mes remarques ci dessus).

-il n'y a pas de ML 24x36 de la gamme du A1
-reste une comparaison possible sur les specs des haut de gamme disponibles, mais, je le répète ce n'est pas le cas ici...

[Ergodea]

je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:
Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
Une absence de lag en visée
Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
Une synchro flash proche des meilleurs reflex
Une absence de banding en éclairage led
Une quasi absence de rolling shutter
Etc
Bref ce qui intéresse les gens
Ces avancées sont liées principalement au nouveau capteur Sony (et bien sûr au traitement du flux de données).

Reste aux autres constructeurs à proposer des caractéristiques comparables (sur un produit de ce prix) ou proches sur un produit moins cher.

Tout à fait! Et on peut espérer que Nikon fera pareil avec son z9 sensé rivaliser avec un d6...On l'attend celui là!

Que penseriez vous si on comparerait un d6 avec un d750? franchement je trouve cette vidéo malhonnête!

Concernant le sony AI, quelques explications techniques (qui compare aussi avec le z7ii qui coûte 2x fois cher quand même mais bon, il le précise au moins!)

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html

[rascal]

je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:

1. Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
2. Une absence de lag en visée
3. Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
4. Une synchro flash proche des meilleurs reflex
5. Une absence de banding en éclairage led
6. Une quasi absence de rolling shutter

1. sur SES exemples, rien qu'un a9 ou un A7RIV ou même un A7III ne sait faire je pense.
2. pas sûr que la vidéo montre bien ça
3. oui sous réserve de nous montrer des photos nettes et pas les floues car le soft "ne suit pas"
4. oui
5. oui même si je ne sais pas à quel point ses essais sont exhaustifs
7. oui, sans réserve

PERSO, si j'en visage de raquer 7000€ dans un boitier aussi pointu, j'en demande un peu plus. Maintenant si c'est juste pour glaner qq infos alors même qu'on n'envisage pas d'acheter le boitier, ou juste par intérêt technique, pas de souci.

Le gros plus c'est que c'est en français, ce qui est évidemment une énorme plus-value pour les non anglophones.

[rascal]

Tout à fait! Et on peut espérer que Nikon fera pareil avec son z9 sensé rivaliser avec un d6...On l'attend celui là!

Que penseriez vous si on comparerait un d6 avec un d750? franchement je trouve cette vidéo malhonnête!

mais où tu vois une vraie comparaison Sony-Nikon

[Fab35]

Tout à fait! Et on peut espérer que Nikon fera pareil avec son z9 sensé rivaliser avec un d6...On l'attend celui là!

Que penseriez vous si on comparerait un d6 avec un d750? franchement je trouve cette vidéo malhonnête!

Ce sera toujours comme ça tant que les video-tests nécessiteront des clics pour faire des rentrées d'argent à leurs auteurs et que des trolls comme Dooleganger interviendront sur les forums pour bien faire déraper les topics, forts de leurs illustrations youtube...
Oui comparer des gammes séparées de 2500€ ou plus c'est assez malhonnête en soi, mais Dopeul trouve ça parfaitement justifié,  afin de clamer haut et fort que le Sony gagne. On en attendrait guère plus à ce tarif ! Bravo, le A1 raffle la coupe !

Quand on met face à face A9ii et R5 dans une gamme de prix proches, la différence est déjà bien plus ténue et comme par hasard les comparos ne courent pas les rues et les sonystes sont bien silencieux. ..

Là le A1 bat tout le monde et est 2500€ plus cher, mais ils trouvent ça normal de comparer, quand en effet il ne viendrait à l'idée de personne de clamer le D6 vainqueur sur le d850 en perfs générales, ou le 1dx3 sur le 5d4 ...
Bah Dopeul, si, c'est évidemment un troll...

Le A1 met à l'amende à la fois le R5 et le 1D III. Ne t'en déplaise. Ce n'est pas en venant prêcher la bonne parole dans toutes les sections foulfraime que ça changera quoi que ce soit.

Hors sujet complet, comme d'hab... juste pour faire déraper le fil... 

[kochka]

Je me disais...Ah oui...Quand même ce sony A1...comparé au z7 et canon r5....Je suis allée voir le prix : 7300 euros!

Damien Bernal pourrait il comparer ce qui est comparable? A croire que le nikon et le canon sont là juste pour avoir plus de vues!

Je regrette d'avoir cliqué sur cette vidéo!

Elle a l'intérêt de montrer l'état de l'art à ce jour, et ce que nous aurons demain (ou après demain  ) à un tarif plus abordable, même si je n'ai rien à cirer du 30 i/s, par ex, et n'envisage pas pour l'instant de bascule chez Sony.
Elle montre également le progrès qu'apporte au monde de la photo, un constructeur classé grand public.
Les spécialiste ont des progrès à faire.
Attendons la réponse.

[Bernard2]

Ce sera toujours comme ça tant que les video-tests nécessiteront des clics pour faire des rentrées d'argent à leurs auteurs et que des trolls comme Dooleganger interviendront sur les forums pour bien faire déraper les topics, forts de leurs illustrations youtube...
Oui comparer des gammes séparées de 2500€ ou plus c'est assez malhonnête en soi, mais Dopeul trouve ça parfaitement justifié,  afin de clamer haut et fort que le Sony gagne. On en attendrait guère plus à ce tarif ! Bravo, le A1 raffle la coupe !

Quand on met face à face A9ii et R5 dans une gamme de prix proches, la différence est déjà bien plus ténue et comme par hasard les comparos ne courent pas les rues et les sonystes sont bien silencieux. ..

Là le A1 bat tout le monde et est 2500€ plus cher, mais ils trouvent ça normal de comparer, quand en effet il ne viendrait à l'idée de personne de clamer le D6 vainqueur sur le d850 en perfs générales, ou le 1dx3 sur le 5d4 ...
Bah Dopeul, si, c'est évidemment un troll...

Je ne vois aucune comparaison directe entre le A1 testé et des milieux de gamme autres marques

Le seul point un peu polémique est le sous titre "TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"
Mais dans le test lui-même seul le R5 est comparé sur le niveau de bruit à haute sensibilité. Et là la comparaison est acceptable.

[rascal]

Je ne vois aucune comparaison directe entre le A1 testé et des milieux de gamme autres marques

Le seul point un peu polémique est le sous titre "TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"
Mais dans le test lui-même seul le R5 est comparé sur le niveau de bruit à haute sensibilité. Et là la comparaison est acceptable.

entièrement d'accord (y'a un peu de compa avec le R5 en AF, pas forcément en défaveur du R5)

[Fred_G]

Tout le monde rigolait quand Sony a racheté Konica/Minolta en proclamant qu'il deviendrait leader du marché photo. Aujourd'hui, on ergote sur la pertinence de tests Youtube et on relativise la performance compte-tenu du prix de la machine de guerre.

La réalité, c'est que Sony a gagné son pari : d'électronicien généraliste, il est aussi devenu un constructeur d'appareils photos ultra-performants, qui ose attaquer les tôliers sur leur propre terrain.
Cela dit, dans un marché qui se casse la gueule, Sony est capable de tout arrêter du jour au lendemain comme il l'a déjà fait avec ses ordinateurs portables. Alors méfiance.

[doppelganger]

Je ne vois aucune comparaison directe entre le A1 testé et des milieux de gamme autres marques

Pareil. On ne peux pas dire que le R5 soit un milieu de gamme.

Le seul point un peu polémique est le sous titre "TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"

Les youtubeurzes s'en donnent à cœur joie, lui le premier.

[Fab35]

Pareil. On ne peux pas dire que le R5 soit un milieu de gamme.

Si, toi tu te complais à comparer des gammes séparées de 2500€ ou plus, c'est juste couillon, mais tu le sais.
Le R5 est le haut de gamme ML 24x36 de la série 5, comme le 5D4 l'était en reflex.
Le D850 est le haut de gamme reflex expert-pro chez Nikon, mais n'est pas LE haut de gamme de Nikon, qu'est le D6 !
Le 1DX3 est une gamme pro au-dessus du 5D4 et R5, que ça te plaise ou non, et Sony n'a pas mis son A1 exactement au même tarif que les 1DX3 et D6 par hasard ! 
Donc oui, comparer des gammes différentes ne sert qu'à faire ce que tu fais ici : foutre le bordel pour le fun.
Mais toi tu vois ça comme un déni des canikonistes que le A1 est supérieur aux Z7ii et R5, alors qu'il n'en est absolument rien, le A1 est devant et c'est acté, il est où le problème ??! Là encore, tu cherches à mettre le souk pour rien, en bon spécialiste.
Mais personne ne s'est jamais offusqué que le D6 soit plus haut en gamme qu'un D850, qu'un 1DX3 soit plus haut en gamme qu'un 5D4... et que les perfs générales respectent la hiérarchie des gammes ! Toi ça te défrise... on ne peut rien faire pour toi...

Je suis d'accord , on peut reprocher un français parfois un peu approximatif , une mise en scène qui ne soigne pas trop la présentation , mais sur le fond , il répond précisément aux réponses techniques que l'on est en droit de se poser , les protocoles de test tiennent la route 🤗

Je ne vois personne sur ce forum capable de ne faire ne serait ce que le 10ième du travail de Damien le tout servi gratuitement .

Sony a placé la barre en matière de boitier ML très très haut , à ce stade , Canon marque le pas et Nikon est inexistant

"A ce stade".... Ben à ce stade, le R5 a été présenté il y a presque 1 an, le Z7II améliore le Z7, Nikon n'a pas encore sorti autre chose mais s'y prépare, Canon a évidemment mieux que le R5 dans les tuyaux et donc à cet instant T, oui, c'est le A1 qui trône. Tu voudrais que Canon et Nikon sortent obligatoirement en même temps un apn concurrent du A1 ?
Canon marque le pas, tu es évidemment allé voir dans leurs labos pour constater qu'ils marquent le pas... 

[rascal]

Cela dit, dans un marché qui se casse la gueule, Sony est capable de tout arrêter du jour au lendemain comme il l'a déjà fait avec ses ordinateurs portables. Alors méfiance.

"mon Vaio xt350-uc3870 est mort ! et je ne peux pas acheter le xt350-uc3871 car sony arrête les Vaio ! So Sad ! !"

[doppelganger]

Si, toi tu te complais à comparer des gammes séparées de 2500€ ou plus, c'est juste couillon, mais tu le sais.

Te fatigue pas à argumenter de la sorte, je t'ai déjà dit. Tu n'arriveras à convaincre que toi-même.

[doppelganger]

Je suis d'accord , on peut reprocher un français parfois un peu approximatif , une mise en scène qui ne soigne pas trop la présentation , mais sur le fond , il répond précisément aux réponses techniques que l'on est en droit de se poser , les protocoles de test tiennent la route 🤗

Je ne vois personne sur ce forum capable de ne faire ne serait ce que le 10ième du travail de Damien ... le tout servi gratuitement .

Y'a du vrai là-dedans. Le soucis, c'est la façon qu'il a de bâcler le travail, parfois, pour le simple fait de vouloir sortir sa vidéo le plus vite possible. Suffit d'aller voir sa vidéo sur les dernières annonces Fuji, lui le grand spécialiste, parait-il. Son discours sur la gamme GFX est ni fait ni à faire. Bourré d'erreurs et d'imprécisions. Y'en a tant d'autres de même niveau...