Réponse de Nikon au Sony A1 ?

Démarré par Hulotphoto, Janvier 26, 2021, 17:56:07

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restoc

Citation de: Shakelton le Février 17, 2021, 18:16:38
Pour recentrer le fil : la réponse vient d'arriver.

https://bythom.com/newsviews/new-nikon-sensor.html

oups c'est un capteur 1" ;D

C'est un proto de 1 pouce pour tester. En fait ce qui est intéressant c'est que ce soit des photosites de 2,7 micron soit potentiellement le quadruple en nb de pixels d'un Z7/D850 en format FF  !!!

On attendait depuis un an dans cet honorable forum qu'un constructeur s'empare de la tecnologie CMOS LOFIC capable d'atteindre les 120 db là où un D850/Z7 plafonne à 80-85 db !!  Ce qui est étonnant c'est que ce soit Nikon qui dégaine avant Sony et Canon effectivement!.

Voici une mise à jour de la techno publiée en Dec 2020. https://image-sensors-world.blogspot.com/2020/12/2-stage-lofic-sensor-with-120db-dr.html

Traduit en langage photo çà veut dire :
-22 Il de dynamique EDR (type DXO) : plus besoin de soigner l'expo sauf en basses lumières
-Augmentation considérable de la capacité de saturation en HL : plus de ciels et de nez brulés
-Obligation de convertir en 16 bits par canal RVB pour conserver une incrémentation tonale classique ( sans trous de nuances) et de calculer en 32 voir 64 bits flottant.  Donc attention aux logiciels et à la puissance de calcul.

La cadence de 1000 fps par contre parait étonnant car la techno LOFIC n'est pas faite pour çà. A vérifier.

On a encore un peu de temps avant de voir arriver un appareil de série Nikon de ce type mais çà prouve au moins qu'ils n'ont pas disparu des capteurs.

Reste que Nikon ne semble pas avoir dit s'ils réservaient çette techno à la photo ou au médical ou à l'industrie.

dechab

Citation de: Shakelton le Février 17, 2021, 18:16:38
Pour recentrer le fil : la réponse vient d'arriver.

https://bythom.com/newsviews/new-nikon-sensor.html

oups c'est un capteur 1" ;D

Ce serait en effet "La" réponse de Nikon à Sony...
(mais ça resterait au conditionnel ?)
J'ai eu un Nikon D2HS dont je n'ai jamais retrouvé les couleurs ailleurs... (tout comme le Fuji S5pro idem)
Réponds au troll > troll seras

MFloyd

(cliquez ev. sur l'image)

Shakelton

Citation de: restoc le Février 17, 2021, 23:11:36
C'est un proto de 1 pouce pour tester. En fait ce qui est intéressant c'est que ce soit des photosites de 2,7 micron soit potentiellement le quadruple en nb de pixels d'un Z7/D850 en format FF  !!!

On attendait depuis un an dans cet honorable forum qu'un constructeur s'empare de la tecnologie CMOS LOFIC capable d'atteindre les 120 db là où un D850/Z7 plafonne à 80-85 db !!  Ce qui est étonnant c'est que ce soit Nikon qui dégaine avant Sony et Canon effectivement!.

Voici une mise à jour de la techno publiée en Dec 2020. https://image-sensors-world.blogspot.com/2020/12/2-stage-lofic-sensor-with-120db-dr.html

Traduit en langage photo çà veut dire :
-22 Il de dynamique EDR (type DXO) : plus besoin de soigner l'expo sauf en basses lumières
-Augmentation considérable de la capacité de saturation en HL : plus de ciels et de nez brulés
-Obligation de convertir en 16 bits par canal RVB pour conserver une incrémentation tonale classique ( sans trous de nuances) et de calculer en 32 voir 64 bits flottant.  Donc attention aux logiciels et à la puissance de calcul.

La cadence de 1000 fps par contre parait étonnant car la techno LOFIC n'est pas faite pour çà. A vérifier.

On a encore un peu de temps avant de voir arriver un appareil de série Nikon de ce type mais çà prouve au moins qu'ils n'ont pas disparu des capteurs.

Reste que Nikon ne semble pas avoir dit s'ils réservaient çette techno à la photo ou au médical ou à l'industrie.

Ce capteur est destiné à l'industrie ( automobile, défense).

restoc

Comme d'hab.
Depuis les CCD (1980)  la photo arrivait au moins 10 à 20ans ans aprés que la techno ait été payée et validée par les grosses industries ou la RetD militaire.

Pour info, Canon commence à publier depuis 1 an des exemples étonnants de résultats de  capteur RVB à haute sensibilité (faibles éclairements) par comptage de photons en dessous des seuils imaginables il y a peu.

Mais d'autres techniques publiées  autour du CMOS notamment developpées en Europe ( Les Pays Bas ont une belle recherche en capteurs et bien sûr ST Micro le en Italie ) montrent que la photo pourra puiser prochainement dans des améliorations sensible du COS.

ferryjeanloup

Bonjour,
Pour info, les capteurs des Leica M10R et M10M sont fabriqués en France chez ST Microelectronic à Crolles (près de Grenoble)

Ergodea

Citation de: restoc le Février 18, 2021, 08:01:42
Comme d'hab.
Depuis les CCD (1980)  la photo arrivait au moins 10 à 20ans ans aprés que la techno ait été payée et validée par les grosses industries ou la RetD militaire.

Pour info, Canon commence à publier depuis 1 an des exemples étonnants de résultats de  capteur RVB à haute sensibilité (faibles éclairements) par comptage de photons en dessous des seuils imaginables il y a peu.

Mais d'autres techniques publiées  autour du CMOS notamment developpées en Europe ( Les Pays Bas ont une belle recherche en capteurs et bien sûr ST Micro le en Italie ) montrent que la photo pourra puiser prochainement dans des améliorations sensible du COS.

Et c'est toujours le cas non? Le domaine militaire a bien 10 ans d'avance sur la plupart des technologies que nous connaissons...

luistappa

Et encore pour certaines techno c'est bien plus avant que ça soit disponible pour tous. Il y a qu'à voir les piles à combustibles par exemple.

Et même parfois la techno est si en avance que même les militaires savent pas tout de suite quoi en faire.
Il leur a fallut 20 ans pour utiliser l'étalement de spectre par saut de fréquence d'Hedy Lamarr ;) et bien plus pour que cela arrive dans ton GSM ou ton GPS.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Février 23, 2021, 17:52:09
Et même parfois la techno est si en avance que même les militaires savent pas tout de suite quoi en faire.
Il leur a fallut 20 ans pour utiliser l'étalement de spectre par saut de fréquence d'Hedy Lamarr ;) et bien plus pour que cela arrive dans ton GSM ou ton GPS.

Je ne savais pas que le WiFi était EVF...

restoc

Normal, en voyant Hedy Lammar il leur a fallu un peu de temps pour baisser les yeux sur ses écrits. ;D ;D

Histoire de voir ce qu'on appelle camera dans le Spatial : les cameras du rover Perseverance qui vient d'atterrir sur Mars est équipé de 23 "cameras" :

https://link.springer.com/article/10.1007/s11214-020-00765-9
Cà vaut le coup de dérouler l'article pour jeter un coup d'oeil  sur les photos de techno en fin d'article sauf qu'il ne parle pas de l'un des instruments principaux du Rover, le Supercam conçu et fabriqué en France ( CNES CNRS IRAP etc).
Le Supercam en plus des spectros laser est équipé d'un capteur couleur haute résolution... et d'un miroir pour obtenir un effet Raman,  recevoir 1 photon parmi 1 million etc.
Superbe explication et animation du CNRS ici :
https://www.bing.com/videos/search?q=Supercam&&view=detail&mid=376ED5498CDEC4216102376ED5498CDEC4216102&rvsmid=526C2F542CF82713652C526C2F542CF82713652C&FORM=VDQVAP

Pour rappel les capteurs image CMOS ont été inventés pour la NASA et la conquête spatiale au JPL en Californie dans les années 1985. Les CCD eux datent de 1975.

MFloyd

Merci pour ces liens, Restoc. 😉
(cliquez ev. sur l'image)

Greenforce

Citation de: restoc le Février 23, 2021, 23:32:30
Normal, en voyant Hedy Lammar il leur a fallu un peu de temps pour baisser les yeux sur ses écrits. ;D ;D

Histoire de voir ce qu'on appelle camera dans le Spatial : les cameras du rover Perseverance qui vient d'atterrir sur Mars est équipé de 23 "cameras" :

https://link.springer.com/article/10.1007/s11214-020-00765-9
Cà vaut le coup de dérouler l'article pour jeter un coup d'oeil  sur les photos de techno en fin d'article sauf qu'il ne parle pas de l'un des instruments principaux du Rover, le Supercam conçu et fabriqué en France ( CNES CNRS IRAP etc).
Le Supercam en plus des spectros laser est équipé d'un capteur couleur haute résolution... et d'un miroir pour obtenir un effet Raman,  recevoir 1 photon parmi 1 million etc.
Superbe explication et animation du CNRS ici :
https://www.bing.com/videos/search?q=Supercam&&view=detail&mid=376ED5498CDEC4216102376ED5498CDEC4216102&rvsmid=526C2F542CF82713652C526C2F542CF82713652C&FORM=VDQVAP

Pour rappel les capteurs image CMOS ont été inventés pour la NASA et la conquête spatiale au JPL en Californie dans les années 1985. Les CCD eux datent de 1975.

Passionnant, merci!  ;)

Tintin31


kochka

Technophile Père Siffleur

jeanbart

Citation de: Tintin31 le Mars 03, 2021, 09:22:12
Face au Sony A1, Nikon a du pain sur la planche...

https://www.youtube.com/watch?v=tjFOvrCUF94
Néologisme, anglicisme et formulations hasardeuses. Bref les professionnels de la langue française sévissant sur ce forum vont rapidement tomber en PLS en regardant cette vidéo.  ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

Sevgin, last viking of Sweden

Ce qui m'interroge, c'est comment on fait les tests avec un ventilateur Dyson et comment expliquer à son épouse que ce sont des essais?
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

kochka

L'autofocus est si rapide qu'il visualise les poussières dans le flux d'air.  ;)
Technophile Père Siffleur

MFloyd

Citation de: Tintin31 le Mars 03, 2021, 09:22:12
Face au Sony A1, Nikon a du pain sur la planche...

https://www.youtube.com/watch?v=tjFOvrCUF94

C'est vraiment pas bon. Et c'est probablement pas dû au boîtier. Puis, le présentateur, il ferait mieux de prendre des cours de diction.
(cliquez ev. sur l'image)

Tintin31

Citation de: jeanbart le Mars 03, 2021, 10:27:47
Néologisme, anglicisme et formulations hasardeuses. Bref les professionnels de la langue française sévissant sur ce forum vont rapidement tomber en PLS en regardant cette vidéo.  ;D ;D ;D
Je pensais que ce forum s'intéressait aux performances du matériel. Si en plus, il faut maîtriser la langue de Molière....
Seules les performances du matériel m'intéressent dans le cas présent, car c'est le forum matériel ici non ?
Et plus, le sujet est : que peut faire Nikon face au Sony A1 ? en regardant cette vidéo, j'aurais tendance à dire, beaucoup de choses....


rascal

j'ai jamais trouvé Bernal bon, quelque soit le sujet. Mais il a son public à priori.

Tintin31

Citation de: rascal le Mars 03, 2021, 10:49:32
j'ai jamais trouvé Bernal bon, quelque soit le sujet. Mais il a son public à priori.
Pour les donneurs de leçon d'orthographe, c'est quel que soit le sujet, et non pas quelque soit.

MFloyd

Citation de: Tintin31 le Mars 03, 2021, 10:49:06
Je pensais que ce forum s'intéressait aux performances du matériel. Si en plus, il faut maîtriser la langue de Molière....
Seules les performances du matériel m'intéressent dans le cas présent, car c'est le forum matériel ici non ?
Et plus, le sujet est : que peut faire Nikon face au Sony A1 ? en regardant cette vidéo, j'aurais tendance à dire, beaucoup de choses....

On verra ça sur le terrain. Car actuellement les Sony ne sont pas légion, dans les parterres de photo-journalisme sportif. C'est probablement un excellent appareil; mais entre les spécifications dithyrambiques dont Sony a l'habitude et le monde réel, il y a un grand écart. Puis, il faudra aussi parler du SAV et support aux professionnels, comme Canon, Nikon et même Fuji. Rien vu de tel chez Sony. Mais j'ai peut-être faux.
(cliquez ev. sur l'image)

Fab35

Le pire, c'est que même en faisant des "tests" manquant de rigueur, ça leur prend beaucoup de temps à faire, éditer, monter, diffuser et suivre !
Alors autant les faire mieux du 1er coup quoi...

Maintenant, on sait que Sony tient un sacré boitier dans le A1, ça n'est plus une surprise, mais c'est "un chouia" plus cher* !  ;D

* donc non comparable actuellement à des modèles plus bas en gamme, logiquement.
Personne ne s'est jamais offusqué qu'un Dxxx puisse faire un peu moins bien qu'un D à 1 chiffre contemporain.

doppelganger

Citation de: Fab35 le Mars 03, 2021, 11:01:21
Le pire, c'est que même en faisant des "tests" manquant de rigueur, ça leur prend beaucoup de temps à faire, éditer, monter, diffuser et suivre !
Alors autant les faire mieux du 1er coup quoi...

Maintenant, on sait que Sony tient un sacré boitier dans le A1, ça n'est plus une surprise, mais c'est "un chouia" plus cher* !  ;D

* donc non comparable actuellement à des modèles plus bas en gamme, logiquement.
Personne ne s'est jamais offusqué qu'un Dxxx puisse faire un peu moins bien qu'un D à 1 chiffre contemporain.

Le A1 met à l'amende à la fois le R5 et le 1D III. Ne t'en déplaise. Ce n'est pas en venant prêcher la bonne parole dans toutes les sections foulfraime que ça changera quoi que ce soit.

MFloyd

Citation de: doppelganger le Mars 03, 2021, 11:05:20
Le A1 met à l'amende à la fois le R5 et le 1D III. Ne t'en déplaise. Ce n'est pas en venant prêcher la bonne parole dans toutes les sections foulfraime que ça changera quoi que ce soit.

Tu les a testé ? Ou c'est de la lecture ?
(cliquez ev. sur l'image)