Réponse de Nikon au Sony A1 ?

Démarré par Hulotphoto, Janvier 26, 2021, 17:56:07

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rascal

j'ai jamais trouvé Bernal bon, quelque soit le sujet. Mais il a son public à priori.

Tintin31

Citation de: rascal le Mars 03, 2021, 10:49:32
j'ai jamais trouvé Bernal bon, quelque soit le sujet. Mais il a son public à priori.
Pour les donneurs de leçon d'orthographe, c'est quel que soit le sujet, et non pas quelque soit.

MFloyd

Citation de: Tintin31 le Mars 03, 2021, 10:49:06
Je pensais que ce forum s'intéressait aux performances du matériel. Si en plus, il faut maîtriser la langue de Molière....
Seules les performances du matériel m'intéressent dans le cas présent, car c'est le forum matériel ici non ?
Et plus, le sujet est : que peut faire Nikon face au Sony A1 ? en regardant cette vidéo, j'aurais tendance à dire, beaucoup de choses....

On verra ça sur le terrain. Car actuellement les Sony ne sont pas légion, dans les parterres de photo-journalisme sportif. C'est probablement un excellent appareil; mais entre les spécifications dithyrambiques dont Sony a l'habitude et le monde réel, il y a un grand écart. Puis, il faudra aussi parler du SAV et support aux professionnels, comme Canon, Nikon et même Fuji. Rien vu de tel chez Sony. Mais j'ai peut-être faux.

Fab35

Le pire, c'est que même en faisant des "tests" manquant de rigueur, ça leur prend beaucoup de temps à faire, éditer, monter, diffuser et suivre !
Alors autant les faire mieux du 1er coup quoi...

Maintenant, on sait que Sony tient un sacré boitier dans le A1, ça n'est plus une surprise, mais c'est "un chouia" plus cher* !  ;D

* donc non comparable actuellement à des modèles plus bas en gamme, logiquement.
Personne ne s'est jamais offusqué qu'un Dxxx puisse faire un peu moins bien qu'un D à 1 chiffre contemporain.

doppelganger

Citation de: Fab35 le Mars 03, 2021, 11:01:21
Le pire, c'est que même en faisant des "tests" manquant de rigueur, ça leur prend beaucoup de temps à faire, éditer, monter, diffuser et suivre !
Alors autant les faire mieux du 1er coup quoi...

Maintenant, on sait que Sony tient un sacré boitier dans le A1, ça n'est plus une surprise, mais c'est "un chouia" plus cher* !  ;D

* donc non comparable actuellement à des modèles plus bas en gamme, logiquement.
Personne ne s'est jamais offusqué qu'un Dxxx puisse faire un peu moins bien qu'un D à 1 chiffre contemporain.

Le A1 met à l'amende à la fois le R5 et le 1D III. Ne t'en déplaise. Ce n'est pas en venant prêcher la bonne parole dans toutes les sections foulfraime que ça changera quoi que ce soit.

MFloyd

Citation de: doppelganger le Mars 03, 2021, 11:05:20
Le A1 met à l'amende à la fois le R5 et le 1D III. Ne t'en déplaise. Ce n'est pas en venant prêcher la bonne parole dans toutes les sections foulfraime que ça changera quoi que ce soit.

Tu les a testé ? Ou c'est de la lecture ?

doppelganger

Maintenant, sur qu'il y a mieux à voir que les vidéos de Bernal. Il se met à bouffer à tous les râteliers, ce qui fait qu'on le voit partout maintenant  ::)

doppelganger

Citation de: MFloyd le Mars 03, 2021, 11:07:54
Tu les a testé ? Ou c'est de la lecture ?

Ça parait tellement évident. Aucun reflex n'est en mesure de suivre un sujet comme le fait l'A1. L'eye tracking de Sony est une référence depuis des années et enfonce le clou avec l'A1.

rascal


doppelganger

Citation de: rascal le Mars 03, 2021, 11:13:15
don't feed the troll guys....

Renseigne toi, va voir par toi même. Soit un peu curieux ;)

rascal

Citation de: doppelganger le Mars 03, 2021, 11:14:52
Renseigne toi, va voir par toi même. Soit un peu curieux ;)

sur le fond PEUT ETRE que tu as raison

sur la forme de tes messages, sans aucun doute, tu trolles....

doppelganger

Citation de: rascal le Mars 03, 2021, 11:18:56
sur le fond PEUT ETRE que tu as raison

sur la forme de tes messages, sans aucun doute, tu trolles....

Non, les comparatifs existent, en nombre et vont tous dans le même sens. Demain, Canon nous sort un R1 qui met à l'amende le A1, je serai le premier et leur tirer mon chapeau. C'est aussi valable pour Nikon (ce que je leur souhaite de tout cœur).

Sevgin, last viking of Sweden

Alors les pros vont être "doublement" ravis:

App. plus performant et fourniture du matos gratuit!

Risée est celui qui a payé son matos !
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

rascal

Citation de: doppelganger le Mars 03, 2021, 11:26:44
Non, les comparatifs existent, en nombre et vont tous dans le même sens. Demain, Canon nous sort un R1 qui met à l'amende le A1, je serai le premier et leur tirer mon chapeau. C'est aussi valable pour Nikon (ce que je leur souhaite de tout cœur).

les comparatifs ?

genre y'a des compa dispo, avec A1 ET R5 ET 1DX3 en même temps, sur des VRAIS sujets sportif ET animalier (et pas du cygne qui fait trempette) ?

je veux bien les liens....

je ne dis pas que le A1 n'est pas meilleur sur l'AF (on notera qu'un boitier ne se résume pas à ça), mais perso, je n'ai pas vu de comparaison directe PROUVANT que c'est le cas....

et merde I fed the troll...

Tonton-Bruno

Je trouve ce test du A1 très bien fait et je comprends mal ce qu'on lui reproche.
Le test du ventilateur est ingénieux et montre bien les inconvénients du rolling shutter.
Dans un temps restreint, Damien Bernal présente toutes les facettes du A1 et les présente correctement, sans parti-pris.

Autant j'avais trouvé la vidéo en direct de la Nikon School calamiteuse, autant je trouve celle-là bien faite.

Damien pourrait soigner un peu plus les arrière-plans, mais à part ça pour tout le reste je suis admiratif, ne serait-ce que parce que je ne suis pas capable d'en faire autant, et même en prenant 10 fois plus de temps, ce que je produis est dix fois moins bien.

Ce gars m'impressionne car il arrive à maîtriser parfaitement l'offre Fuji (sa spécialité reconnue) et Sony, plus celle de Canon et celle de Nikon.

Pour Nikon, j'ai pu constater les progrès qu'il a fait en connaissance du matériel en à peine 3 mois, et là encore j'ai été impressionné !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: kochka le Mars 03, 2021, 11:39:02
Quoi qu'il en soit, Sony montre ce qu'il est techniquement possible de faire, et qui devrait être dans nos boitiers à court/moyen terme, à un tarif plus abordable.
Ce n'est "que " de l'électronique et de la ligne de code. Peu de "mécanique" à la réalisation coûteuse.
ce qui explique les faibles cas de bascule!

De plus, comme un grand nombre de pros ont une activité réduite, ils ont le temps de la réflexion...
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

rascal

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 03, 2021, 11:52:17
Je trouve ce test du A1 très bien fait et je comprends mal ce qu'on lui reproche.
Le test du ventilateur est ingénieux et montre bien les inconvénients du rolling shutter.

ingénieux, certainement, mais c'est plutôt très classique comme méthode... environnement dégueu en prime...

"test sans pitié" : c'est sûr un tel athlète qui court plein balle dans le sable, c'est sans pitié pour l'AFC d'un matos sport à 10k€...

compa A1-R5 : " la remonté des ombres provoque des dérive magenta en Canon"... oui et je vois du vert dans le sony

surchauffe A1 vs R5 : avec l'écran plaqué pour le R5n pas pour le A1 bien décalé du dos

ça manque de travail sur le montage, la succession d'images floue pour montrer les rafales n'a aucun intérêt.

les 30 im/sec :  le problème n'est pas de savoir si ça peut taper les 30 fps en shootant son smartphone mais à quel point ça chute en AFC...

c'est pas la pire vidéo que j'ai vu, mais c'est pas la meilleure non plus...

Ergodea

Citation de: ch le Mars 03, 2021, 11:36:17
Je suis allé voir la vidéo de Bernal pour voir comment ses vidéos avaient évolué...

Le test du ventilateur devant la table, les bouteilles, le carton ouvert et... la poubelle (!!) remporte le pompon !
;D

Ah! merci! De m'avoir fait rire!

Ergodea

Je me disais...Ah oui...Quand même ce sony A1...comparé au z7 et canon r5....Je suis allée voir le prix : 7300 euros!

Damien Bernal pourrait il comparer ce qui est comparable? A croire que le nikon et le canon sont là juste pour avoir plus de vues!

Je regrette d'avoir cliqué sur cette vidéo!

Sevgin, last viking of Sweden

De toute façon la "poubelle et autres" donnent ce côté, je suis proche de vous ou je suis l'un de vous.

C'est ce que cherche les marques à travers les influenceurs.... pour ma part, j'aurai préféré autre chose que la poubelle comme signe de ralliement.

A moins que ce soit un truc subliminal! ;D
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Bernard2

#620
je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:
Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
Une absence de lag en visée
Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
Une synchro flash proche des meilleurs reflex
Une absence de banding en éclairage led
Une quasi absence de rolling shutter
Etc
Bref ce qui intéresse les gens
Ces avancées sont liées principalement au nouveau capteur Sony (et bien sûr au traitement du flux de données forcément lié).

Reste aux autres constructeurs à proposer des caractéristiques comparables (sur un produit de ce prix) ou proches sur un produit moins cher.

rascal

Citation de: ergodea le Mars 03, 2021, 12:53:23
Je me disais...Ah oui...Quand même ce sony A1...comparé au z7 et canon r5....Je suis allée voir le prix : 7300 euros!

Damien Bernal pourrait il comparer ce qui est comparable? A croire que le nikon et le canon sont là juste pour avoir plus de vues!

Je regrette d'avoir cliqué sur cette vidéo!

soit juste, ce n'est pas une vidéo comparative. Ses 2 "anecdotes" sur le Z7II sont inutile car aucun support visuel, mais les passages sur le R5 ne sont pas inintéressants, (modulo mes remarques ci dessus).

-il n'y a pas de ML 24x36 de la gamme du A1
-reste une comparaison possible sur les specs des haut de gamme disponibles, mais, je le répète ce n'est pas le cas ici...

Ergodea

#622
Citation de: Bernard2 le Mars 03, 2021, 13:05:18
je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:
Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
Une absence de lag en visée
Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
Une synchro flash proche des meilleurs reflex
Une absence de banding en éclairage led
Une quasi absence de rolling shutter
Etc
Bref ce qui intéresse les gens
Ces avancées sont liées principalement au nouveau capteur Sony (et bien sûr au traitement du flux de données).

Reste aux autres constructeurs à proposer des caractéristiques comparables (sur un produit de ce prix) ou proches sur un produit moins cher.

Tout à fait! Et on peut espérer que Nikon fera pareil avec son z9 sensé rivaliser avec un d6...On l'attend celui là!

Que penseriez vous si on comparerait un d6 avec un d750? franchement je trouve cette vidéo malhonnête!

Concernant le sony AI, quelques explications techniques (qui compare aussi avec le z7ii qui coûte 2x fois cher quand même mais bon, il le précise au moins!)

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html

rascal

Citation de: Bernard2 le Mars 03, 2021, 13:05:18
je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:

1. Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
2. Une absence de lag en visée
3. Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
4. Une synchro flash proche des meilleurs reflex
5. Une absence de banding en éclairage led
6. Une quasi absence de rolling shutter

1. sur SES exemples, rien qu'un a9 ou un A7RIV ou même un A7III ne sait faire je pense.
2. pas sûr que la vidéo montre bien ça
3. oui sous réserve de nous montrer des photos nettes et pas les floues car le soft "ne suit pas"
4. oui
5. oui même si je ne sais pas à quel point ses essais sont exhaustifs
7. oui, sans réserve

PERSO, si j'en visage de raquer 7000€ dans un boitier aussi pointu, j'en demande un peu plus. Maintenant si c'est juste pour glaner qq infos alors même qu'on n'envisage pas d'acheter le boitier, ou juste par intérêt technique, pas de souci.

Le gros plus c'est que c'est en français, ce qui est évidemment une énorme plus-value pour les non anglophones.

rascal

Citation de: ergodea le Mars 03, 2021, 13:11:15
Tout à fait! Et on peut espérer que Nikon fera pareil avec son z9 sensé rivaliser avec un d6...On l'attend celui là!

Que penseriez vous si on comparerait un d6 avec un d750? franchement je trouve cette vidéo malhonnête!

mais où tu vois une vraie comparaison Sony-Nikon ???