Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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rascal

Citation de: Fab35 le Mars 19, 2021, 14:30:35
Alors explique où est la lisibilité de leurs noms, toi l'illustre connaisseur ! Mouarf toujours aussi prétentieux toi...  ::)
X machin, X truc, X-S, X-T, X-E, c'est illisible pour le client lambda de savoir ce qui se cache derrière tous ces noms abscons ...
Sans être nikoniste, on connait d'emblée l'ordre hiérarchique des gammes, c'est logique, chez Fuji non, c'est le flou total.
La gamme MF est plus claire en fait. En apsc, c'est le souk !
.

2021 est ce (les) forums photos fait toujours dans l'excès...

viseur central : gamme X-T, à l'intérieur, même logique que canikon, moins y'a de chiffres, plus c'est haut de gamme
viseur en coin : gamme X-E, le flagship prend le nom de "pro".
pas de viseur : gamme X-A
objo fixe : X-100

Effectivement, 2 APN qui viennent mettre le bazard, : X-S10 (??) et X-H1 (capteur stab) qui est un "one shot" discontinué (xt4 récup la stab)

La complexité provient d'un nombre d'option supérieur à canikon avec la gamme "télémétrique".

PERSO, je trouve des trucs pas forcément clair dans toutes les marques : instinctivement, la nomenclature du Rp n'en fait pas un plus bas de gamme qu'un R, et pourquoi un R6 (où sont les 2,3,4 ?) est au dessus, tout en proposant moins de Mp que le R... et moins que le Rp ? C'est pas de l'eau de roche non plus.

en nikon ? bah,
en apsc, moins t'as de chiffres plus t'es HdG, mais à nombre de chiffre égal, plus le nombre est gros, plus t'es HdG. Logique ? peut être sauf qu'un D500, c'est un APSC haut de gamme et un D600, c'est FF entrée de gamme...

doppelganger

Citation de: rascal le Mars 19, 2021, 15:07:03
2021 est ce (les) forums photos fait toujours dans l'excès...

viseur central : gamme X-T, à l'intérieur, même logique que canikon, moins y'a de chiffres, plus c'est haut de gamme
viseur en coin : gamme X-E, le flagship prend le nom de "pro".
pas de viseur : gamme X-A
objo fixe : X-100

Effectivement, 2 APN qui viennent mettre le bazard, : X-S10 (??) et X-H1 (capteur stab) qui est un "one shot" discontinué (xt4 récup la stab)

La complexité provient d'un nombre d'option supérieur à canikon avec la gamme "télémétrique".

PERSO, je trouve des trucs pas forcément clair dans toutes les marques : instinctivement, la nomenclature du Rp n'en fait pas un plus bas de gamme qu'un R, et pourquoi un R6 (où sont les 2,3,4 ?) est au dessus, tout en proposant moins de Mp que le R... et moins que le Rp ? C'est pas de l'eau de roche non plus.

en nikon ? bah,
en apsc, moins t'as de chiffres plus t'es HdG, mais à nombre de chiffre égal, plus le nombre est gros, plus t'es HdG. Logique ? peut être sauf qu'un D500, c'est un APSC haut de gamme et un D600, c'est FF entrée de gamme...

Voilà un discours qui a du sens, que l'on a envie de lire jusqu'au bout  :angel:

Fab35

Citation de: rascal le Mars 19, 2021, 15:07:03
2021 est ce (les) forums photos fait toujours dans l'excès...

viseur central : gamme X-T, à l'intérieur, même logique que canikon, moins y'a de chiffres, plus c'est haut de gamme
viseur en coin : gamme X-E, le flagship prend le nom de "pro".
pas de viseur : gamme X-A
objo fixe : X-100

Effectivement, 2 APN qui viennent mettre le bazard, : X-S10 (??) et X-H1 (capteur stab) qui est un "one shot" discontinué (xt4 récup la stab)

La complexité provient d'un nombre d'option supérieur à canikon avec la gamme "télémétrique".

PERSO, je trouve des trucs pas forcément clair dans toutes les marques : instinctivement, la nomenclature du Rp n'en fait pas un plus bas de gamme qu'un R, et pourquoi un R6 (où sont les 2,3,4 ?) est au dessus, tout en proposant moins de Mp que le R... et moins que le Rp ? C'est pas de l'eau de roche non plus.

en nikon ? bah,
en apsc, moins t'as de chiffres plus t'es HdG, mais à nombre de chiffre égal, plus le nombre est gros, plus t'es HdG. Logique ? peut être sauf qu'un D500, c'est un APSC haut de gamme et un D600, c'est FF entrée de gamme...
OK pour Fuji, mais c'est pas intuitif ces lettres quand même ! T comme central, E comme coin, A comme absent (celui-là ok!  ;D;)

Pour les R et RP, là je suis d'accord que c'est zarb, mais ce sont les 2 protos ML 24x36 dont on se doutait que sans numéro, ils n'avaient pas une place bien définie !! Ils sont presque oubliés depuis avec un retour à une numérotation plus en phase avec les habitudes DSLR pour les R6 et R5 (gamme 6 et gamme 5), puis le supposé R1 qui couronnera le tout comme les 1D.
Le 4 on sait que les Japonais n'aiment pas trop, le 3 ça a été utilisé en argentique mais pas en numérique, le 2 faudrait lui trouver une place ! Je suppose que les numéros 5, 6 ou 7 doivent sonner correctement pour eux...  :)
Si Canon lance une gamme APSC en R, on suppose que ça sera à 2 ou 3 chiffres. On verra.
Pour les M, la numérotation a été erratique au début (les protos encore !) puis c'est revenu à la logique des gammes reflex, à 1, 2 ou 3 chiffres selon la gamme.

Christophe NOBER

Citation de: rascal le Mars 19, 2021, 15:07:03
2021 est ce (les) forums photos fait toujours dans l'excès...
...

C'est vrai que c'est compliqué , une intégrale triple à coté , c'est fastoche ...  ;D

rascal

#2604
Citation de: Fab35 le Mars 19, 2021, 15:50:06
OK pour Fuji, mais c'est pas intuitif ces lettres quand même ! T comme central, E comme coin, A comme absent (celui-là ok!  ;D;)

Pour les R et RP, là je suis d'accord que c'est zarb, mais ce sont les 2 protos ML 24x36 dont on se doutait que sans numéro, ils n'avaient pas une place bien définie !! Ils sont presque oubliés depuis avec un retour à une numérotation plus en phase avec les habitudes DSLR pour les R6 et R5 (gamme 6 et gamme 5), puis le supposé R1 qui couronnera le tout comme les 1D.
Le 4 on sait que les Japonais n'aiment pas trop, le 3 ça a été utilisé en argentique mais pas en numérique, le 2 faudrait lui trouver une place ! Je suppose que les numéros 5, 6 ou 7 doivent sonner correctement pour eux...  :)
Si Canon lance une gamme APSC en R, on suppose que ça sera à 2 ou 3 chiffres. On verra.
Pour les M, la numérotation a été erratique au début (les protos encore !) puis c'est revenu à la logique des gammes reflex, à 1, 2 ou 3 chiffres selon la gamme.

tu vois, tu dois aussi trouver des "explications" ou "justifications" quand ce n'est pas clair. Le x-H1 est autant un proto que tes canon .

les japonais n'aiment pas le "4" (shi=mort tout ça tout ça). Canon particulièrement alors, cf nikon D4, Minolta Dynax4, Fuji x-t4.... (pour moi c'est juste un rythme de chiffre impair traditionnel canon : canon eos 1, 3, 5, 7... en commençant par "1", logique, on zappe d'office le 4)

y'a toujours des "bugs" qu'on accepte plus facilement quand on baigne dans l'ecosystème depuis de années, de là à dire que c'est totalement incompréhensible.

Ah oui, et heureusement qu'on bénéficie de la nomenclature "européene", parce que bonjour la nomenclature "Rebel_ienne" des entrées de gamme canon !  ;D

Bernard2

#2605
En ce qui concerne la gamme Nikon en dehors du D500 qui est en Apsc malgré les 3 chiffres ( sans doute pour faire la suite avec le D300 précédent haut de gamme APSC)... rien d'autre tout est clair.
Et le deuxième chiffre en APSC ou 24-36 indique la version dans la gamme. Difficile de faire plus clair et informatif.
Rien à voir avec Fuji

Fab35

Citation de: rascal le Mars 19, 2021, 15:59:27
tu vois, tu dois aussi trouver des "explications" ou "justifications" quand ce n'est pas clair. Le x-H1 est autant un proto que tes canon .

les japonais n'aiment pas le "4" (shi=mort tout ça tout ça). Canon particulièrement alors, cf nikon D4, Minolta Dynax4, Fuji x-t4.... (pour moi c'est juste un rythme de chiffre impair traditionnel canon : canon eos 1, 3, 5, 7... en commençant par "1", logique, on zappe d'office le 4)

y'a toujours des "bugs" qu'on accepte plus facilement quand on baigne dans l'ecosystème depuis de années, de là à dire que c'est totalement incompréhensible.

Ah oui, et heureusement qu'on bénéficie de la nomenclature "européene", parce que bonjour la nomenclature "Rebel_ienne" des entrées de gamme canon !  ;D

Oui, d'accord, mais tu le traduis en "comme c'est ta marque tout est mieux"... Non, c'est pas ça du tout, même si évidemment si tu es déjà dans l'écosystème Fuji, tu comprends de fait mieux les noms.
Non, j'ai dit que je comprenais bien mieux le système Nikon que Fuji (et Canon donc, mais j'y baigne depuis longtemps donc facile). Ca n'empêche pas d'être un minimum objectif. Vu de l'extérieur, si c'est opaque, c'est peut-être que c'est pas très simple, quoi.

Je t'ai dit aussi que les noms des protos Canon sont un peu hors catégorie, de fait, et c'est à se demander si à chaque fois il n'y a pas de numéro car aucune gamme n'est encore crée à ce moment là. Le M, le R, le Rp (primo ?), des modèles créés pour exister sur le marché précipitamment, mais pas des vitrines technologiques pour deux sous ! Dès qu'ils sont dans la course, les numéros reviennent !!  ;D

doppelganger

#2607
Citation de: Bernard2 le Mars 19, 2021, 16:11:11
En ce qui concerne la gamme Nikon en dehors du D500 qui est en Apsc malgré les 3 chiffres ( sans doute pour faire la suite avec le D300 précédent haut de gamme APSC)... rien d'autre tout est clair.
Et le deuxième chiffre en aps ou 24-36 indique la version dans la gamme.
Rien à voir avec Fuji

Ça, c'est parce que tu ne connais pas la marque. Ce qu'a expliqué rascal est plutôt clair. Et comme chez les autres, ça évolue, d'où certaines choses qui paraissent plus nébuleuses, comme le D500 vs le D600. Le canon EOS RP n'a aucun sens dans son appellation, dans ce cas.

Bernard2

Citation de: doppelganger le Mars 19, 2021, 16:23:58
Ça, c'est parce que tu ne connais pas la marque. Ce qu'a expliqué rascal est plutôt clair. Et comme chez les autres, ça évolue, d'où certaines choses qui paraissent plus nébuleuses, comme le D500 vs le D600. Le canon EOS RP n'a aucun sens dans son appellation, dans ce cas.
Tu ne vas pas comparer un nom d'appareil peu logique chez Nikon et une myriade de dénominations chez Fuji....
Mais bon ce n'est pas un problème gravissime.

jdm

Citation de: namzip le Mars 19, 2021, 14:46:07
Transfuge non, mais en plus oui. Un peu comme au temps de l'argentique, tous les confreres avaient un ou deux M dans le sac.

Cépafo , mais je crois qu'il y a les deux possibilités ...  :)

dX-Man

jdm

Citation de: Bernard2 le Mars 19, 2021, 16:33:46
Tu ne vas pas comparer un nom d'appareil peu logique chez Nikon et une myriade de dénominations chez Fuji....
Mais bon ce n'est pas un problème gravissime.

N'oublie pas l'époque des gammes One et des Dl ... au lieu de ce concentrer sur une gamme de ML aps-c et FF cohérente

C'était lisible ... ?

Et je ne parle pas du Df ...

dX-Man

Bernard2

#2611
Citation de: jdm le Mars 19, 2021, 17:00:44
N'oublie pas l'époque des gammes One et des Dl ... au lieu de ce concentrer sur une gamme de ML aps-c et FF cohérente

C'était lisible ... ?

Et je ne parle pas du Df ...
Là on parle bien de gamme actuelle pour fuji non?

doppelganger

Citation de: Bernard2 le Mars 19, 2021, 16:33:46
Tu ne vas pas comparer un nom d'appareil peu logique chez Nikon et une myriade de dénominations chez Fuji....
Mais bon ce n'est pas un problème gravissime.

Dans le sens où c'est pas très clair, si.

Chez Fuji, ce qui n'est pas clair, c'est un nom : X-S10 (vs X-T30). A ce jour, on ne sait pas si la gamme X-TXX perdurera ou si la gamme X-SXX la remplace.

Pour le reste, rascal a très bien expliqué.

Comme pour chaque marque : quand tu trempes dedans, c'est simple. Dans le cas contraire, c'est pas simple.

doppelganger

Citation de: jdm le Mars 19, 2021, 17:00:44
N'oublie pas l'époque des gammes One et des Dl ... au lieu de ce concentrer sur une gamme de ML aps-c et FF cohérente

C'était lisible ... ?

Et je ne parle pas du Df ...

Clairement, pour le Df, si tu ne connais pas la marque, tu comprends pas.

Et si on parlait Dx et Fx, ces termes qui ne veulent rien dire en dehors de la sphère Nikon et qui font régulièrement l'objet de questionnements ?  :P

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: jdm le Mars 19, 2021, 14:09:14
Je crois que c'est chez Fuji qu'il y a le plus de transfuges Nikon, ça crée un phénomène de diaspora ...
Equipement complémentaire pour un certain nombre.

Et pour un autre nombre reprise de Fuji de Nikonistes en Z.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

#2615
Citation de: jdm le Mars 19, 2021, 17:00:44

Et je ne parle pas du Df ...
Df m'a semblé logique, tout comme le futur Zs ;D
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: doppelganger le Mars 19, 2021, 17:27:59
Clairement, pour le Df, si tu ne connais pas la marque, tu comprends pas.

Et si on parlait Dx et Fx, ces termes qui ne veulent rien dire en dehors de la sphère Nikon et qui font régulièrement l'objet de questionnements ?  :P
Parfois on traduit le DX par APS-C : y en a qui ne comprennent toujours pas! :'(
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Greenforce

Citation de: rascal le Mars 19, 2021, 15:07:03
....et X-H1 (capteur stab) qui est un "one shot" discontinué (xt4 récup la stab)

Le X-H2 serait annoncé.

rascal

Citation de: Fab35 le Mars 19, 2021, 16:18:12
Oui, d'accord, mais tu le traduis en "comme c'est ta marque tout est mieux"...

je veux bien que tu me cites ayant dit ça...

juste qu'on voit plus la logique quand on est dans un système et qu'on passe plus facilement outre les bizarreries.

rascal

Citation de: Bernard2 le Mars 19, 2021, 16:33:46
Tu ne vas pas comparer un nom d'appareil peu logique chez Nikon et une myriade de dénominations chez Fuji....
Mais bon ce n'est pas un problème gravissime.

myriade que j'ai expliqué en 5 lignes. T'avoueras que c'est pas le programme Hubble...


doppelganger

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 19, 2021, 17:51:13
Parfois on traduit le DX par APS-C : y en a qui ne comprennent toujours pas! :'(

C'est ceux-là à qui tu dis qu'il faut qu'ils achètent un Fx, car ça fait de plus belle photo ?  ;D

namzip

Puisque l'on parle de transfuge, un pote qui fait du mariage et de l'événementiel à troqué ses fuji pour des Z.
Il avait deux boitiers avec les 1,4 de 16, 23, 35 et un 56, il a pris deux Z7 (série I) et les 24, 35, 50 et 85.


55micro

Citation de: namzip le Mars 19, 2021, 19:48:50
Puisque l'on parle de transfuge, un pote qui fait du mariage et de l'événementiel à troqué ses fuji pour des Z.
Il avait deux boitiers avec les 1,4 de 16, 23, 35 et un 56, il a pris deux Z7 (série I) et les 24, 35, 50 et 85.

Ah bon, mais pour quelle raison?
Choisir c'est renoncer.

ergodea

Le passage de certains nikonistes chez  fuji s'expliquait : nikon comme canon ne proposaient pas de ML...

Moi même j'ai pris un petit fuji puis le sony a7 pour essayer les mirrorless...Et pour peu qu'on apprécie le concept, je comprends qu'on puisse quitter ses réflex

Mais aujourd'hui la situation est différente! canon et nikon proposent une offre cohérente de mirorless et l'avantage de tout cela, c'est qu'il n'est pas nécessaire dans l'immédiat d'acheter les optiques natives...

Je me souviens avoir fait mes comptes si je devais acheter des optiques fuji et/ou sony : non seulement cela revenait vite cher mais en plus je n'avais toujours pas le même équipement que chez nikon...

namzip

Citation de: 55micro le Mars 19, 2021, 19:56:25
Ah bon, mais pour quelle raison?
Je le vois demain, je pense pour une meilleure qualité d'image. Ses boitiers étaient en 24 mpx. Un Pro2 et un X avec viseur au centre.  :)