Nikon ne développera plus de nouveau reflex

Démarré par Mistral75, Juillet 12, 2022, 17:55:36

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JCCU

Citation de: al646 le Juillet 13, 2022, 14:36:15
1 Les appareils cités ne sont pas considérés comme des appareils pro, ici on parle du flagship de chaque constructeur: Z9, A1, R3
Après, on peut titiller sur les chiffres, c'est clair qu'il y a un peu d'enfumage, personne n'est naif sur ce point,.....
2 Ce qui le démarque avan tout, c'est son capteur actuellement le plus rapide de tous: même si Nikon doit encore bosser pour améliorer l'IA du firmware, le potentiel est bien là.
1  Chez Sony, il y a A1, A7S3 et A91/2 chez Canon R3 et R5 Vouloir limiter la comparaison des chiffres de vente aux flagships, oui, c'est ce qu'on appelle de l'enfumage

2 Le plus rapide ? Quant "à bosser pour améliore l'IA", çà se traduit en bon français par "les acheteurs, vous allez servir de béta- testeurs"  ;D

bruno-v

Citation de: al646 le Juillet 14, 2022, 12:19:37
Nikon ne développera jamais la bague magique évoquée plus haut, aucun intérêt... (du moins pour Nikon)
les montures à couplage électronique de Canon & Sony permettent de monter la totalité des optiques sans aucune perte de fonctionnalité. Chez Nikon, les clients acceptent de repayer régulièrement, ils en profitent...
Leave no trace, Take pictures.

Potomitan

Citation de: bruno-v le Juillet 14, 2022, 14:18:47
les montures à couplage électronique de Canon & Sony permettent de monter la totalité des optiques sans aucune perte de fonctionnalité.

Non. Toutes les montures Sony ne sont pas à couplage que électronique

restoc

#78
Citation de: al646 le Juillet 14, 2022, 12:19:37
Le passage à la monture Z imposait techniquement une rupture avec la monture F (diamètre++ et distance-- avec le capteur), cela n'a rien à voir avec une habitude... la baque FTZ est une rustine permettant de réutiliser tous les objectifs relativement récent (certes avec parfois des lenteurs AF et de gros soucis en video), mais à terme, tout passionné basculera forcément au Z et ce sera pareil pour les objectifs.
Nikon ne développera jamais la bague magique évoquée plus haut, aucun intérêt... (du moins pour Nikon)

Une rustine qui marche très bien, parfaitement discrète, légère, robuste et totalement efficace pour les objectifs compatibles. Une vraie réussite même avec les longues focales.
De plus il ne faut pas oublier qu'elle permet justement de réutiliser certains objectifs F au  rendu incomparable, issus d' une époque où on ne calculait pas un objectif pour sa simple Ftm  mais pour le  modelé magique qu'il donnait ( et donne toujours)  et qui ne seront pas imité par les objectifs Z qui dont le but n'est plus la belle image mais l'efficacité.

Conserver et m^me rechercher les meilleurs F compatibles avec une FTZ : un vrai plaisir de photographe.

What else ?


JCCU

Citation de: bruno-v le Juillet 14, 2022, 14:18:47
les montures à couplage électronique de Canon & Sony permettent de monter la totalité des optiques sans aucune perte de fonctionnalité. Chez Nikon, les clients acceptent de repayer régulièrement, ils en profitent...

Et même amélioration dans certains cas  :P

xcomm

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 14, 2022, 13:21:36[...]A titre privé,  je peux te donner plus de détails puisque je suis dans la chaine de ces prêts.
.
[...]
Pour ta demande de sites  d essais, d autres seront ravis de te répondre. ;)
Je n'avais pas en tête les contraintes du coronavirus au regard des boîtiers des autres marques.
Si besoin et que tu le souhaites, je viens d'activer la réception de courrier électronique à partir de ce site.

Et d'avance, merci à ceux qui pourront répondre à la question. :)
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

bruno-v

Citation de: Potomitan le Juillet 14, 2022, 14:23:26
Non. Toutes les montures Sony ne sont pas à couplage que électronique
la monture héritée de Minolta était effectivement électromécanique et Sony a commercialisé un adaptateur pour la transition vers la monture 100% électronique.
Comme quoi c'est faisable, Sony l'a fait, Nikon le refuse...
Quand à Canon, mes optiques EF datant des années 90 fonctionnent toujours et parfaitement sur les boîtiers actuels si j'accepte d'utiliser une bague de liaison. Ce que j'accepte volontiers vu que je ne suis pas convaincu par la gamme actuelle, mais ça c'est une autre histoire (au moins, j'ai le choix...)
Leave no trace, Take pictures.

xcomm

Citation de: JCCU le Juillet 14, 2022, 14:39:41
Et même amélioration dans certains cas  :P
Et oui, avec l'amélioration des capteurs AF et processeurs, ce n'est pas anormal, mais toujours bon à entendre pour la fidélité à une marque.

(50% de mon parc est en AF-D, et ce ne sont pas les optiques longues focales pour le sport).
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

55micro

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 14, 2022, 13:03:31
Tu vas sourire mais USM a comme origine un brevet ....?

Oui je sais, et il n'y a pas l'IS aussi? Sur un compact, de mémoire.

Ca fait d'autant plus rire (jaune en l'occurence).
Choisir c'est renoncer.

JCCU

Citation de: kochka le Juillet 14, 2022, 14:47:48

On inversement, vous aurez l'avantage de disposer d'un produit qui évoluera par téléchargement, plutôt que de devoir en changer tous les ans pour bénéficier des dernières améliorations?
Dans un monde  qui évolue rapidement, figer les performances à un moment donné, c'est la sclérose garantie.

J'ai été testeur par nécessité, et j'ai suivi des sites en béta-test.
Avec la meilleure volonté du monde, on ne peut pas tout prévoir.
Imagines lorsque tu as 20.000 terminaux dans la nature, qui vident leurs paiements tous les soirs, et qu'un jour le plan de numérotation téléphonique passe de 8 à 10 chiffres en une seule nuit.
Tout a été préparé, testé et retesté, mais s'il y a un loupé, il faudra re-claquer et changer 20.000 Proms réparties sur toute la France, avec du matériel qui ne pourra plus encaisser de paiements  tant que le changement n'aura pas été effectué.....
Le jour où j'ai enfin pu remplacer le changement de Proms par du téléchargement a été une bénédiction que tu imagines facilement

Rien à voir. On n'est pas en train de parler du Moyen Age (Informatique) 

La question n'est pas de savoir si les boîtiers ont la possibilité de téléchargement (ils doivent tous l'avoir) mais de savoir si en achetant un boîtier nouvellement sorti, le client a le droit de s'attendre à avoir quelque chose qui marche conformément à ce qui a été annoncé ou s'il doit "essuyer les plâtres" et trouver lui-même les problèmes en espérant que ultérieurement le fabricant sortira une révision logicielle

Potomitan

Citation de: 55micro le Juillet 14, 2022, 15:17:02
Oui je sais, et il n'y a pas l'IS aussi? Sur un compact, de mémoire.

Canon les premiers, sur des jumelles en l'occurrence (mais qui a été l'initiateur du brevet ??... 🤔)

MFloyd

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 14, 2022, 13:21:36
Concernant le matériel à tester:
...
Cependant 2 remarques:
Le D6 est sorti en post-confinement où un grand nombre d événements étaient annulés... donc ce cas , peu de retour.
Et qu un grand nombre l ayant testé ont ce sentiment que c était  un D5s.
Poue les prêts,  je t ai parlé de médias,  mais il y aussi les influenceurs qui ont moins de déontologie journalistique à part celle de leur intérêt  personnel, du gratuit, d être rémunéré en goodies, bons cadeaux ou autres.... et si un D6 pouvaient faire du buzz et des clics, on en verrait.
.
Pour ta demande de sites  d essais, d autres seront ravis de te répondre. ;)

J'ai récupéré mon D6 le 18 juin 2020, et je l'ai commencé à l'utiliser professionnellement le 14 juillet 2020 (exactement, il y a deux (2) ans). J'ai eu toutes les peines à en obtenir un, Quitte à passer par des canaux un peu moins officiels. Le D6 est à des milles du D5 au niveau qualité et possibilités d'utilisation; ceux qui prétendent que c'est un D5s ne l'ont jamais utilisé. Mais, il est tombé au beau milieu du Covid, j'étais un des seuls à en avoir un, personne n'en parlait. Et encore maintenant; cherchez une comparaison Z9 / D6; moi, je n'ai pas trouvé.  Je trouve ce D6 tellement extraordinaire, tellement performant en AF, résilient aux hauts ISO. Que je demande à voir.

Verso92

Citation de: bruno-v le Juillet 14, 2022, 12:07:31
On ne peut que constater que Nikon reste dans ses habitudes : créer des incompatibilités partielles à chaque modification de la gamme   >:(

Non.

xcomm

Citation de: MFloyd le Juillet 14, 2022, 15:44:09
J'ai récupéré mon D6 le 18 juin 2020, et je l'ai commencé à l'utiliser professionnellement le 14 juillet 2020 (exactement, il y a deux (2) ans). J'ai eu toutes les peines à en obtenir un, Quitte à passer par des canaux un peu moins officiels. Le D6 est à des milles du D5 au niveau qualité et possibilités d'utilisation; ceux qui prétendent que c'est un D5s ne l'ont jamais utilisé. Mais, il est tombé au beau milieu du Covid, j'étais un des seuls à en avoir un, personne n'en parlait. Et encore maintenant; cherchez une comparaison Z9 / D6; moi, je n'ai pas trouvé.  Je trouve ce D6 tellement extraordinaire, tellement performant en AF, résilient aux hauts ISO. Que je demande à voir.
Merci MFloyd pour ton retour. Il correspondais à mes suspicions que je voyais également très positives, mais je ne vais pas mettre un tel budget demandé sans de sérieuses garanties, surtout avec la malchance que j'ai eu avec le matériel de cette marque. Sachant qu'il y a d'autres boîtiers sur le marché, la décision ne se prend pas à la légère.
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

al646

Essaye un AFS en video avec  la bague (par ex le 85mm AFS), tu peux oublier l'AF... ou un 50 f/1.4, l'AF devient super lent, et c'est pas le seul, pour d'autres aucun souci de lenteur heureusement, mais cela reste une rustine...

Citation de: restoc le Juillet 14, 2022, 14:37:13
Une rustine qui marche très bien, parfaitement discrète, légère, robuste et totalement efficace pour les objectifs compatibles. Une vraie réussite même avec les longues focales.
De plus il ne faut pas oublier qu'elle permet justement de réutiliser certains objectifs F au  rendu incomparable, issus d' une époque où on ne calculait pas un objectif pour sa simple Ftm  mais pour le  modelé magique qu'il donnait ( et donne toujours)  et qui ne seront pas imité par les objectifs Z qui dont le but n'est plus la belle image mais l'efficacité.

Conserver et m^me rechercher les meilleurs F compatibles avec une FTZ : un vrai plaisir de photographe.

What else ?

Verso92

Citation de: bruno-v le Juillet 14, 2022, 14:18:47
les montures à couplage électronique de Canon & Sony permettent de monter la totalité des optiques sans aucune perte de fonctionnalité.

Non.

M@kro

Citation de: luistappa le Juillet 14, 2022, 11:16:52Oui, doigts trop gros...
Mais tu as remarqué, souvent ici quand tu montres la lune, un certain nombre regarde le doigt  >:D
Et bien entendu aucun commentaire sur le fond.

Et quand certains ne regardent que le doigt, d'autres ne regardent pas plus loin que leur bout du nez vu qu'il indique de mauvaises informations ^^
A bon entendeur ... au moins je suis allé voir le prix du Canon ...

Et sur le fond, bah oui, si le système F s'en va, c'est toute une histoire qui va partir avec et aussi toute une philosophie.
Mais on peut se dire aussi qu'une partie de leur clientèle n'iront pas non plus vers le nouveau système Z, tellement les prix sont élevés.
Comme j'aime à dire "il est urgent d'attendre", mais une chose est sure, pour ma part, je ne passerais pas au système Z dans les 2/3 prochaines années.
D'ici là, j'aviserai si le jeu en vaut la chandelle, mais pour l'instant, je remarque que ce système ne m'apporte pas vraiment quelque chose d'intéressant.
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

Potomitan

Citation de: al646 le Juillet 14, 2022, 16:45:08
Essaye un AFS en video avec  la bague (par ex le 85mm AFS), tu peux oublier l'AF... ou un 50 f/1.4, l'AF devient super lent

Et avec un D780 ?? 🤔
Je serais curieux de savoir si qq'un ici a déjà utilisé cet appareil pour des vidéos avec AF

Verso92

Citation de: M [at] kro le Juillet 14, 2022, 16:51:42
Mais on peut se dire aussi qu'une partie de leur clientèle n'iront pas non plus vers le nouveau système Z, tellement les prix sont élevés.

En quoi sont-ils "particulièrement élevés" ?

(le D700 est sorti à 2 790€ en 2008)

Citation de: Potomitan le Juillet 14, 2022, 16:53:01
Et avec un D780 ?? 🤔
Je serais curieux de savoir si qq'un ici a déjà utilisé cet appareil pour des vidéos avec AF

Apparemment non...

M@kro

Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2022, 16:53:24En quoi sont-ils "particulièrement élevés" ?
(le D700 est sorti à 2 790€ en 2008)

On aurait donc pu s'attendre à une baisse des prix vu que l'électronique coute bien moins cher qu'un prisme et des mirrois and cie.
Mais c'est surtout qu'il faut tout racheter pour en tirer la quintessence, et la solution FTZII est loin d'être aboutie.
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

Verso92

Citation de: M [at] kro le Juillet 14, 2022, 16:57:12
Mais c'est surtout qu'il faut tout racheter pour en tirer la quintessence, et la solution FTZII est loin d'être aboutie.

Encore une fois, non... pour quoi faire ?

Le seul inconvénient de la FTZ(II), c'est l'absence d'auto-focus avec les AF(D).

M@kro

Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2022, 16:58:02
Encore une fois, non... pour quoi faire ?
Encore une fois, oui. C'est en tout cas ce que souhaite Nikon, sinon il ne referait pas toute la gamme optique ...
Pour faire des photos, non ?  (vu que la vidéo n'est pas le créneau de Nikon)
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

Verso92

Citation de: M [at] kro le Juillet 14, 2022, 16:59:56
Encore une fois, oui. C'est en tout cas ce que souhaite Nikon, sinon il ne referait pas toute la gamme optique ...
Pour faire des photos, non ?  (vu que la vidéo n'est pas le créneau de Nikon)

Encore une fois, le jour où je passerai au Z, je ne rachèterai pas toutes mes optiques* (aucun intérêt).


*je garderai le f/4 70-200 et le f/2.8 45 PC-E, par exemple.

Potomitan

Citation de: M[ at ]kro le Juillet 14, 2022, 16:59:56
(vu que la vidéo n'est pas le créneau de Nikon)

Au contraire !
Nikon met très fortement en avant les possibilités vidéos de ses boîtiers depuis la sortie de ses Z (ce qui est autrement différent d'avec ses derniers boîtiers F, dont les possibilités vidéo étaient bien en-dessous de la concurrence)

M@kro

Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2022, 17:01:13
Encore une fois, le jour où je passerai au Z, je ne rachèterai pas toutes mes optiques* (aucun intérêt).
*je garderai le f/4 70-200 et le f/2.8 45 PC-E, par exemple.

Jusqu'au jour où tu sortiras la CB pour une nouveauté dont tu ne voudras pas passer à côté. hi hi ;)
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300