Nikon ne développera plus de nouveau reflex

[al646]

Le passage à la monture Z imposait techniquement une rupture avec la monture F (diamètre++ et distance-- avec le capteur), cela n'a rien à voir avec une habitude... la baque FTZ est une rustine permettant de réutiliser tous les objectifs relativement récent (certes avec parfois des lenteurs AF et de gros soucis en video), mais à terme, tout passionné basculera forcément au Z et ce sera pareil pour les objectifs.
Nikon ne développera jamais la bague magique évoquée plus haut, aucun intérêt... (du moins pour Nikon)

La monture F initiale avait l'excuse des commandes mécaniques, ce n'est pas le cas de ses récentes évolutions numériques.
On ne peut que constater que Nikon reste dans ses habitudes : créer des incompatibilités partielles à chaque modification de la gamme   

[Potomitan]

Nikon ne développera jamais la bague magique évoquée plus haut, aucun intérêt... (du moins pour Nikon)

Sony l'a pourtant fait, alors que leur base utilisateurs est bien-bien moindre

[Tonton-Bruno]

On peut penser que plus le temps passe et plus cette baque aurait un intérêt commercial pour Nikon, en poussant les derniers réfractaires à passer au système Z plutôt que de devoir tout bazarder et passer à la concurrence par dépit.

[55micro]

Sony l'a pourtant fait, alors que leur base utilisateurs est bien-bien moindre

C'est justement pour cela qu'ils l'ont fait. Garder quelques "historiques" de l'ère Minolta n'était pas du luxe.

Chez Nikon, les AF/AF-D c'est "je t'aime moi non plus". Une stratégie qui a contribué à louper la marche des USM, et que certains dirigeants ont sans doute envie d'oublier.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Chez Nikon, les AF/AF-D c'est "je t'aime moi non plus". Une stratégie qui a contribué à louper la marche des USM, et que certains dirigeants ont sans doute envie d'oublier.

Tu vas sourire mais USM a comme origine un brevet ....?

[MFloyd]

Paraîtrait même que devant ce succès sans pareil, Canon a demandé à Nikon de lui confectionner un boitier, pour remonter la pente. Sony eux, ont demandé à être rachetés par Nikon.

L'histoire se répète ...



Et Nikon reprendra la production de la PS5 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Mon interprétation, est que Nikon n'a peut-être pas souhaité fournir de D6 aux grands sites de tests, pour qu'un minimum de NOUVELLES personnes ne rentre dans ce système, et gardent leur budget lors de la sortie des Z par exemple dont la feuille de route était évidemment connue en interne.

Question toujours sérieuse : aurais-tu des sites web à mes proposer où je peux trouver des photos de studio balayant toute l'échelle ISO selon un protocole défini avec lequel je pourrais comparer les JPEG boîtier du D6 avec à minima des boîtiers comme le 780 et 850 ? Merci.

Concernant le matériel à tester:
Nikon dispose d une agence qui s occupe de la logistique des prêts pour les médias.
A noter que certains achetent ou louent le matériel également. Sans oublier, des prêts  de courtoisie de produits de production venant de la distribution ou de propriétaires. Sans oublier les retours utilisateurs du carnet d adresse du testeur.
Tout pour ça pour dire qu un media, dont une partie de son job est de faire les tests, a plus d un tour dans son sac si refus de pret par la marque.
.
A titre privé,  je peux te donner plus de détails puisque je suis dans la chaine de ces prêts.
.
Cependant 2 remarques:
Le D6 est sorti en post-confinement où un grand nombre d événements étaient annulés... donc ce cas , peu de retour.
Et qu un grand nombre l ayant testé ont ce sentiment que c était  un D5s.
Poue les prêts,  je t ai parlé de médias,  mais il y aussi les influenceurs qui ont moins de déontologie journalistique à part celle de leur intérêt  personnel, du gratuit, d être rémunéré en goodies, bons cadeaux ou autres.... et si un D6 pouvaient faire du buzz et des clics, on en verrait.
.
Pour ta demande de sites  d essais, d autres seront ravis de te répondre.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Oui.
Mais tu as remarqué. Ici que lorsque tu montres la lune, un certain nombre regarde le doigt

-cameras/1669/z-9.html
...

Oui, doigts trop gros...

Mais tu as remarqué, souvent ici quand tu montres la lune, un certain nombre regarde le doigt 

Et bien entendu aucun commentaire sur le fond.

Ca belle lurette que j ai compris que parler PDM, de choix volontaires de marques, de succès  etc.... est du temps perdu sur ce forum.
.
.
Mais depuis, je m interrese à l anatomie des doigts et c 'est incroyable comment, par exemple, le pouce a une place stratégique.
.
Pour celui qui ne regarde pas la lune: oui, le pouce peut, aussi,  servir à essayer de faire arrêter  des voitures ou à exprimer sa satisfaction.

[JCCU]

1 Les appareils cités ne sont pas considérés comme des appareils pro, ici on parle du flagship de chaque constructeur: Z9, A1, R3
Après, on peut titiller sur les chiffres, c'est clair qu'il y a un peu d'enfumage, personne n'est naif sur ce point,.....
2 Ce qui le démarque avan tout, c'est son capteur actuellement le plus rapide de tous: même si Nikon doit encore bosser pour améliorer l'IA du firmware, le potentiel est bien là.

1  Chez Sony, il y a A1, A7S3 et A91/2 chez Canon R3 et R5 Vouloir limiter la comparaison des chiffres de vente aux flagships, oui, c'est ce qu'on appelle de l'enfumage

2 Le plus rapide ? Quant "à bosser pour améliore l'IA", çà se traduit en bon français par "les acheteurs, vous allez servir de béta- testeurs" 

[bruno-v]

Nikon ne développera jamais la bague magique évoquée plus haut, aucun intérêt... (du moins pour Nikon)

les montures à couplage électronique de Canon & Sony permettent de monter la totalité des optiques sans aucune perte de fonctionnalité. Chez Nikon, les clients acceptent de repayer régulièrement, ils en profitent...

[Potomitan]

les montures à couplage électronique de Canon & Sony permettent de monter la totalité des optiques sans aucune perte de fonctionnalité.

Non. Toutes les montures Sony ne sont pas à couplage que électronique

[kochka]

C'est simple le commerce avec vous... l'acheteur a une armoire à caprices qui peut lui servir de trésorerie, et le constructeur n'a qu'à vendre plus cher qu'avant. Comme ce monde est beau 

Cette situation concerne ceux qui ont réuni au fil des ans une collection d'objectifs etqui se plaignent d'être "obligés" de devoir tout changer, alors qu'il n'existe aucune obligation et que le matériel fonctionne encore aussi bien qu'hier.
Cependant, si la fièvre acheteuse les dérange, ils disposent effectivement dans ce cas, de possibilité de cash en revendant les pièces les moins utilisés. 
Ou en revendant tout, disposer de quoi racheter les quelques objectifs de base qui sont largement les plus utilisés et amortir la bascule, plutôt que de conserver un stock inutilisé qui perd de la valeur chaque année.
Dans ce cernier cas il peut en plus, s'offrir le luxe d'envisager de changer crèmerie, si l'envie lui en prend.

Le prix du matériel est une toute autre histoire: Il sera toujours trop cher pour l'acheteur et pas assez pour le vendeur.

Quant à intervenir sur notre choix, comme cela se pratique dans d'autres domaines : Pour l'instant aucun nuisible ne viens nous dire comme pour les voitures thermiques: Si tu tiens à acheter un reflex qui était encore en vente libre il y a deux ans, tu subiras désormais une surtaxe de 40% à 100% du prix d'achat, et personne ne nous pousse à acheter un ML qui serait bien plus lourd et deux fois plus cher, sous prétexte d'écologie mal comprise.
En matière de photos, c'est l'acheteur qui s'impose ses propres obligations, ou pas.

[restoc]

Le passage à la monture Z imposait techniquement une rupture avec la monture F (diamètre++ et distance-- avec le capteur), cela n'a rien à voir avec une habitude... la baque FTZ est une rustine permettant de réutiliser tous les objectifs relativement récent (certes avec parfois des lenteurs AF et de gros soucis en video), mais à terme, tout passionné basculera forcément au Z et ce sera pareil pour les objectifs.
Nikon ne développera jamais la bague magique évoquée plus haut, aucun intérêt... (du moins pour Nikon)

Une rustine qui marche très bien, parfaitement discrète, légère, robuste et totalement efficace pour les objectifs compatibles. Une vraie réussite même avec les longues focales.
De plus il ne faut pas oublier qu'elle permet justement de réutiliser certains objectifs F au  rendu incomparable, issus d' une époque où on ne calculait pas un objectif pour sa simple Ftm  mais pour le  modelé magique qu'il donnait ( et donne toujours)  et qui ne seront pas imité par les objectifs Z qui dont le but n'est plus la belle image mais l'efficacité.

Conserver et m^me rechercher les meilleurs F compatibles avec une FTZ : un vrai plaisir de photographe.

What else ?

[JCCU]

les montures à couplage électronique de Canon & Sony permettent de monter la totalité des optiques sans aucune perte de fonctionnalité. Chez Nikon, les clients acceptent de repayer régulièrement, ils en profitent...

Et même amélioration dans certains cas 

[xcomm]

[...]A titre privé,  je peux te donner plus de détails puisque je suis dans la chaine de ces prêts.
.
[...]
Pour ta demande de sites  d essais, d autres seront ravis de te répondre.

Je n'avais pas en tête les contraintes du coronavirus au regard des boîtiers des autres marques.
Si besoin et que tu le souhaites, je viens d'activer la réception de courrier électronique à partir de ce site.

Et d'avance, merci à ceux qui pourront répondre à la question.

[bruno-v]

Non. Toutes les montures Sony ne sont pas à couplage que électronique

la monture héritée de Minolta était effectivement électromécanique et Sony a commercialisé un adaptateur pour la transition vers la monture 100% électronique.
Comme quoi c'est faisable, Sony l'a fait, Nikon le refuse...
Quand à Canon, mes optiques EF datant des années 90 fonctionnent toujours et parfaitement sur les boîtiers actuels si j'accepte d'utiliser une bague de liaison. Ce que j'accepte volontiers vu que je ne suis pas convaincu par la gamme actuelle, mais ça c'est une autre histoire (au moins, j'ai le choix...)

[xcomm]

Et même amélioration dans certains cas 

Et oui, avec l'amélioration des capteurs AF et processeurs, ce n'est pas anormal, mais toujours bon à entendre pour la fidélité à une marque.

(50% de mon parc est en AF-D, et ce ne sont pas les optiques longues focales pour le sport).

[kochka]

1  Chez Sony, il y a A1, A7S3 et A91/2 chez Canon R3 et R5 Vouloir limiter la comparaison des chiffres de vente aux flagships, oui, c'est ce qu'on appelle de l'enfumage

2 Le plus rapide ? Quant "à bosser pour améliore l'IA", çà se traduit en bon français par "les acheteurs, vous allez servir de béta- testeurs" 

On inversement, vous aurez l'avantage de disposer d'un produit qui évoluera par téléchargement, plutôt que de devoir en changer tous les ans pour bénéficier des dernières améliorations?
Dans un monde  qui évolue rapidement, figer les performances à un moment donné, c'est la sclérose garantie.

J'ai été testeur par nécessité, et j'ai suivi des sites en béta-test.
Avec la meilleure volonté du monde, on ne peut pas tout prévoir.
Imagines lorsque tu as 20.000 terminaux dans la nature, qui vident leurs paiements tous les soirs, et qu'un jour le plan de numérotation téléphonique passe de 8 à 10 chiffres en une seule nuit.
Tout a été préparé, testé et retesté, mais s'il y a un loupé, il faudra re-claquer et changer 20.000 Proms réparties sur toute la France, avec du matériel qui ne pourra plus encaisser de paiements  tant que le changement n'aura pas été effectué.....
Le jour où j'ai enfin pu remplacer le changement de Proms par du téléchargement a été une bénédiction que tu imagines facilement

[55micro]

Tu vas sourire mais USM a comme origine un brevet ....?

Oui je sais, et il n'y a pas l'IS aussi? Sur un compact, de mémoire.

Ca fait d'autant plus rire (jaune en l'occurence).

[JCCU]

On inversement, vous aurez l'avantage de disposer d'un produit qui évoluera par téléchargement, plutôt que de devoir en changer tous les ans pour bénéficier des dernières améliorations?
Dans un monde  qui évolue rapidement, figer les performances à un moment donné, c'est la sclérose garantie.

J'ai été testeur par nécessité, et j'ai suivi des sites en béta-test.
Avec la meilleure volonté du monde, on ne peut pas tout prévoir.
Imagines lorsque tu as 20.000 terminaux dans la nature, qui vident leurs paiements tous les soirs, et qu'un jour le plan de numérotation téléphonique passe de 8 à 10 chiffres en une seule nuit.
Tout a été préparé, testé et retesté, mais s'il y a un loupé, il faudra re-claquer et changer 20.000 Proms réparties sur toute la France, avec du matériel qui ne pourra plus encaisser de paiements  tant que le changement n'aura pas été effectué.....
Le jour où j'ai enfin pu remplacer le changement de Proms par du téléchargement a été une bénédiction que tu imagines facilement

Rien à voir. On n'est pas en train de parler du Moyen Age (Informatique) 

La question n'est pas de savoir si les boîtiers ont la possibilité de téléchargement (ils doivent tous l'avoir) mais de savoir si en achetant un boîtier nouvellement sorti, le client a le droit de s'attendre à avoir quelque chose qui marche conformément à ce qui a été annoncé ou s'il doit "essuyer les plâtres" et trouver lui-même les problèmes en espérant que ultérieurement le fabricant sortira une révision logicielle

[Potomitan]

Oui je sais, et il n'y a pas l'IS aussi? Sur un compact, de mémoire.

Canon les premiers, sur des jumelles en l'occurrence (mais qui a été l'initiateur du brevet ??... 🤔)

[kochka]

Rien à voir. On n'est pas en train de parler du Moyen Age (Informatique) 

La question n'est pas de savoir si les boîtiers ont la possibilité de téléchargement (ils doivent tous l'avoir) mais de savoir si en achetant un boîtier nouvellement sorti, le client a le droit de s'attendre à avoir quelque chose qui marche conformément à ce qui a été annoncé ou s'il doit "essuyer les plâtres" et trouver lui-même les problèmes en espérant que ultérieurement le fabricant sortira une révision logicielle

Rien n'a changé :
Celui qui ne veut pas "essuyer des plâtres" a une solution facile :
Il attend cinq ans.
Et encore.....
Celui qui a développé ou été responsable de développements, sait que l'on ne peut jamais tout tester.

[MFloyd]

Concernant le matériel à tester:
...
Cependant 2 remarques:
Le D6 est sorti en post-confinement où un grand nombre d événements étaient annulés... donc ce cas , peu de retour.
Et qu un grand nombre l ayant testé ont ce sentiment que c était  un D5s.
Poue les prêts,  je t ai parlé de médias,  mais il y aussi les influenceurs qui ont moins de déontologie journalistique à part celle de leur intérêt  personnel, du gratuit, d être rémunéré en goodies, bons cadeaux ou autres.... et si un D6 pouvaient faire du buzz et des clics, on en verrait.
.
Pour ta demande de sites  d essais, d autres seront ravis de te répondre.

J'ai récupéré mon D6 le 18 juin 2020, et je l'ai commencé à l'utiliser professionnellement le 14 juillet 2020 (exactement, il y a deux (2) ans). J'ai eu toutes les peines à en obtenir un, Quitte à passer par des canaux un peu moins officiels. Le D6 est à des milles du D5 au niveau qualité et possibilités d'utilisation; ceux qui prétendent que c'est un D5s ne l'ont jamais utilisé. Mais, il est tombé au beau milieu du Covid, j'étais un des seuls à en avoir un, personne n'en parlait. Et encore maintenant; cherchez une comparaison Z9 / D6; moi, je n'ai pas trouvé.  Je trouve ce D6 tellement extraordinaire, tellement performant en AF, résilient aux hauts ISO. Que je demande à voir.

[Verso92]

On ne peut que constater que Nikon reste dans ses habitudes : créer des incompatibilités partielles à chaque modification de la gamme   

Non.

[xcomm]

J'ai récupéré mon D6 le 18 juin 2020, et je l'ai commencé à l'utiliser professionnellement le 14 juillet 2020 (exactement, il y a deux (2) ans). J'ai eu toutes les peines à en obtenir un, Quitte à passer par des canaux un peu moins officiels. Le D6 est à des milles du D5 au niveau qualité et possibilités d'utilisation; ceux qui prétendent que c'est un D5s ne l'ont jamais utilisé. Mais, il est tombé au beau milieu du Covid, j'étais un des seuls à en avoir un, personne n'en parlait. Et encore maintenant; cherchez une comparaison Z9 / D6; moi, je n'ai pas trouvé.  Je trouve ce D6 tellement extraordinaire, tellement performant en AF, résilient aux hauts ISO. Que je demande à voir.

Merci MFloyd pour ton retour. Il correspondais à mes suspicions que je voyais également très positives, mais je ne vais pas mettre un tel budget demandé sans de sérieuses garanties, surtout avec la malchance que j'ai eu avec le matériel de cette marque. Sachant qu'il y a d'autres boîtiers sur le marché, la décision ne se prend pas à la légère.