Mais où est donc passé le fil de l'A9 III ?

[luistappa]

...
Vous en connaissez beaucoup des appareils qui permettent de shooter au 600 mm à main levée?

Oui tous... Enfin pas le Zenit E, il est limité au 1/500 

[jdm]

 

Qui ne tente rien, 800mm 1/320 ...

[zeh]

En stock en Belgique...

https://pch.be/fr/sony-alpha-a9-iii.html?fbclid=IwAR335RYXCeulmH8tYPkyNLjUucF2qAO2iZXg5crgSsx70hFkbjFQQd0BvzA

[FredEspagne]

Et ailleurs aussi
https://www.sonyalpharumors.com/surprise-sony-a9iii-already-in-stock-and-shipping-out-in-europe/

[Crinquet80]

Et ailleurs aussi

Tiens voilà le colporteur  ! 
Sony t' as remercié en t'en refilant un pour services rendus à longueur d'années ? 

[55micro]

Qui ne tente rien, 800mm 1/320 ...

300mm + TC17 en APS-C, cadrage équivalent à un 765mm en 24x36... sans rafale et sans VR

[damned!]

Wait and see... Une bonne partie de ces tests ont été faits sur des A9III de pré-série.
Maintenant que les premiers appareils entrent en commercialisation, on va pouvoir juger sur pièce la qualité du capteur et du firmware.
Sans doute que le bruit sera plus élevé que celui des capteurs existants et que les RAW devront être retravaillés pour en diminuer les effets.

Mais le global shutter est une nouvelle technologie et elle va forcément progresser.
Quand l'A9 de première génération était sorti en 2017 avec son capteur empilé de 24 Mpix, il y avait aussi eu des réserves quant à la montée du bruit dès 3200 ISO.
4 ans plus tard avec la sortie de l'A1, la définition avait doublé et l'image était excellente même à 6400 ISO.

Si Sony prend le risque de commercialiser cet appareil, c'est qu'ils estiment qu'il est suffisamment avancé pour le faire même si ce n'est pas parfait. Pourquoi prendraient-ils le risque de nuire à la marque en sortant un appareil inutilisable en pratique? surtout vu le bashing auquel ils ont droit depuis qu'ils font de l'ombre à certaines autres marques.

Que Canon sorte enfin son R1 de 102 Mpix annoncé depuis des années et nous verrons s'il n'y a pas de bruit à 3200 ISO...

[ddi]

Faut te mettre à jour : https://www.mirrorlessrumors.com/next-bunch-of-wild-canon-r1-specs/

Il semble que , contrairement à SONY , CANON ait privilégié la qualité d'image ( pour une fois ... 🙄 ) : Enhanced dynamic range

"On Weibo a new Canon R1 spec list is making it's round. Again, credibility is low...so take it with a grain of salt!"

Je ne sais pas ce que tu appelles "te mettre à jour" 

On va attendre tout simplement ...

[jesus]

Comme si Canon, n'avait jamais sorti des boitiers spécialisés (et parfois des bouses), mais adapté à une "clientèle" !
J'espère qu'on expliquera à ceux qui achètent un objet parce qu'il est le plus cher et le plus récent, qu'il y a probablement mieux pour eux dans la gamme.

[damned!]

Il semble que , contrairement à SONY , CANON ait privilégié la qualité d'image ( pour une fois ... 🙄 ) : Enhanced dynamic range

Pour la qualité, Sony propose un capteur 61 Mpix avec 13,5 IL de dynamique depuis 2019 et un capteur empilé de 50 Mpix avec 13,8 IL de dynamique depuis 2021...

[55micro]

Si Sony prend le risque de commercialiser cet appareil, c'est qu'ils estiment qu'il est suffisamment avancé pour le faire même si ce n'est pas parfait.

C'est normal et ils ont bien raison. Après, il ne faut pas lui chercher des spécificités qu'il n'a pas, comme la "main levée à 600mm". Mais les promoteurs à tout prix se font vite repérer...

[JCCU]

1 En terme de qualité d'image , quand un FF vaut bien un apsc : https://youtu.be/CVetCBCvCdI?si=X0zttc-C4qQP9Paw

Comes with an image cost : https://www.sonyalpharumors.com/dpreview-tested-the-a9iii-and-says-global-shutter-comes-with-an-image-quality-cost
.....
2 On s'en doutait un peu , c'est acceptable pour un boitier sport , mais le coût en terme de qualité d'image ( et le prix ) vont limiter la généralisation du GS aux autres  gammes 🤗

1  Northrup compare la qualité d'image de l'A1 (50mp) à l'A9III (24mp et filtre optique passe bas) Et il trouve que l'A1 est meilleur Ouf  (sinon, en temps que possesseur d'A1 j'aurais été très déçu  )

2 Le A9iii est un boîtier orienté sport . Ceux qui achètent des boîtiers de 40/50/60mp considéreront les 24mp comme une régression quelles que soient les performances en terme d'isos/dynamique. Pour la généralisation aux autres gammes, il faudra d'abord voir à quoi ressembleront les capteurs GS correspondants:
          pour les boîtiers "entrée de gamme" à 24mp, le premier problème sera le prix plus que la dynamique
          pour les boîtiers à 40/50/60mp, les performances du capteur en terme de dynamique peuvent s'améliore dans le futur (sans compter qu'aujourd'hui si on regarde les notes DXO, les boîtiers type D850, Z7/8/9, A1, A7R5 , R5 ont une note "sport" en général inférieure à celle des A9 et R3 et qu'ils se vendent)

[damned!]

Il vaut mieux , parce que là , ça ne fait pas rêver du port de vue qualité d'image 

Je préfère perdre 1 IL de puissance sur un flash en HSS ...

Peut-être, mais d'autres préférerons figer des mouvements ultra-rapides avec un "vrai" 1/80'000e de seconde. Et un capteur 24 Mpix permet de tirer au format A3 en excellente qualité; ce qui est largement suffisant dans la plupart des cas.

Le problème des déformations des sujets en mouvement est aussi vieux que la photo numérique. Tous les fabricants le savent depuis longtemps et si Canon ou Nikon avaient été technologiquement en mesure de sortir les premiers un appareil avec un global shutter, ils l'auraient fait.

Seulement voilà, technologiquement, Sony est devant depuis des années, obligeant notamment les rouges et jaunes à abandonner leurs sacro-saints reflex monoblocs et à changer de baïonnette...

[jesus]

On peut tourner autour du pot , il n'empêche que l' A9III présente manifestement une régression en terme de qualité par rapport à ses propres boitiers antérieurs comme possiblement à son concurrent chez Canon qui a choisi une autre voie 🤗

Régression par rapport à des boitiers antérieur ?
Mais puisque qu'on te dit que c'est le n° 1 d'une série, qui sert à résoudre des problèmes avec lesquels les autres sont mauvais (à la ramasse).
Pour un éditeur, est-ce qu'il vaut mieux un peu de bruit ou des rayures, des bascules de couleurs difficilement gérable et des déformations d'image inesthétiques.
Comme aux jeux, le bon matériel peut donner un léger avantage et il n'y a pas de deuxième place pour vendre une photo.

[55micro]

Seulement voilà, technologiquement, Sony est devant depuis des années, obligeant notamment les rouges et jaunes à abandonner leurs sacro-saints reflex monoblocs et à changer de baïonnette...

C'était surtout la promesse de renouveler tout le parc et faire casquer les utilisateurs.

[Joe 1234]

Je préfère une belle qualité d'image sur toutes les autres ...

Donc vous possédez au moins un FF ou un MF!!!

[FredEspagne]

C'est vrai que les motifs de monter à 1/80000s sont légions 

Je préfère une belle qualité d'image sur toutes les autres ...

Et tu la visualises comment ton image?

Sur un support solide, tu ne pourras jamais avoir la même dynamique qu'un capteur (même mauvais!), sur un moniteur informatique haut de gamme, tu n'atteindras jamais la même définition.
Alors les critiques sont pour le moins spécieuses. Par contre, la disparition TOTALE du rolling shutter, la synchro flas à toutes kes vitesses, la disparition du flickering sans parler de ka rafale, Nikon et Canon ne peuvent reen faire. Pour une année olympique, c'est grave!
Bon Nikon va peut être acheter des capreurs GS Sony qu'il prétendra customisés comme il l'a déjà fait par le passé.
Que ça vous plaise ou non, Sony .ecrase copieusement la concurrence à un prix que je dirais raisonnable quand on se souviebt à quels prix sortaient les premiers bousins numérques profesionnels au siècle passé,

[55micro]

Bon Nikon va peut être acheter des capreurs GS Sony qu'il prétendra customisés comme il l'a déjà fait par le passé.

C'est bien possible, de toute manière une telle brique techno qui apporte ce qu'elle apporte, Canon s'y intéresse forcément, et Nikon (avec bien moins de moyens) doit regarder avec attention comment Sony s'en débrouille.
Wait and see.

[FredEspagne]

Spécieuse , pourquoi spécieuse ? Pourquoi passer aux attaques personnelles parce que j' ai dit que la qualité d'image du A9III n' était pas ce qui se fait de mieux en 24X36 , que SONY fait mieux sur ses 24x36 de technologie plus classique ?

En ce qui concerne la dynamique , sache que la dynamique du support de prise de vue n' a rien à voir avec celle du support d' affichage . Connaissance de base du développeur .

Ensuite , en ce qui concerne la résolution :

Dernier tirage sur base de fichier de 100MP :

https://christophenober.prodibi.com/a/o5ddr1qkoyx1lzv/i/54vy9x7wgdym20d
   
Hahnemühle Photo Rag satin 310g, 120x90 cm, Paysage
Image 120.00x90.00 cm, Centrée
Optimisation : Aucune, Dibond noir mat AVEC châssis rentrant pour accrochage

Quandd le support ne restitue pas plus de la moitié de la dynamique initiale (cas du meilleur papier photo brillant) perdre 1 IL ne se verra pas,
Quand à la vue sur un monteur vidéo bien étalonné, on poura voir la dynamique si l'écran est OLED mais je ne connais pas d'écran OLED qui engobe 24 MPx quelle que soit la diagonale.
Et donc, je me répète, les critiques sur la perte de dynamique du capteur GS Sony ne sont absolument pas un défaut majeur comme beaucoup ici le prétendent (tu n'es pas le seul)
Curieusement les mêmes refusaient de se rendre compte que les capteur Canon sont restés longtemps courts en dynamiaue par rapport à la concurrence.

[doppelganger]

Donc vous possédez au moins un FF ou un MF!!!

Un APS-C, ça marche pas ?

[doppelganger]

Alors les critiques sont pour le moins spécieuses. Par contre, la disparition TOTALE du rolling shutter, la synchro flas à toutes kes vitesses, la disparition du flickering sans parler de ka rafale, Nikon et Canon ne peuvent reen faire. Pour une année olympique, c'est grave!

C'est vrai ça... comment faisions-nous, avant le A9 III...

Bon Nikon va peut être acheter des capreurs GS Sony qu'il prétendra customisés comme il l'a déjà fait par le passé.

Nikon le fera et pas seulement le prétendre.

Autrement, quel intéret as-tu à reluire les pompes de Sony en permanence ?

Que ça vous plaise ou non, Sony .ecrase copieusement la concurrence à un prix que je dirais raisonnable quand on se souviebt à quels prix sortaient les premiers bousins numérques profesionnels au siècle passé,

C'est vrai que l'ergonomie made in Sony fait rêver... les prix aussi... 

[ddi]

C'est donc ça votre seule motivation 😳

J' ai hâte , par simple curiosité , de voir la comparaison du futur R1 et de ce A9III , en AF comme en qualité d'image ☺️

Oui et il faudra surtout le comparer avec son vis-à-vis , le futur A1II (qui n'existe pas plus que le R1 en ce moment ) qui viendra comme le A9III sans qu'on en soit prévenu.
De toutes les façons on ne va pas s'en faire:  Canon sait faire et même très bien faire ...

[FredEspagne]

Disons que ce besoin d' AF de course se fait au détriment de la qualité d'image , en fonction de ses besoins , on peut s'accommoder de certains désagréments , mais de là à balayer d'un revers de la main des compromis techniques il y a un pas ( que seuls les doudoumaniaques franchissent ) .

Concernant le A1 en dessous de 400 ISO , il y a déjà une perte de qualité , là , avec le A9III , on va en remettre une couche .

Que ceux qui s'en accommodent ... s'en accommodent je veux bien , mais de là à dire que c'est le meilleur capteur du monde parce qu'il est GS et que bientôt tous les boitiers auront un capteur GS  ... 🤔

Perdre 1 IL de dynamique te perturbe alors que tu ne pourras pas voir la différence sur un tirage ou un écran d'ordinateur. , iles pales d'un hélico en tranches, une voiture transformée en requin, un club de golf qui se tord, ça me gêne beaucoup plus, sans parler des èclairages LED qui partent en vrille, etc...
Que tu ne sois pas intéressé par les super rafales ou les instantanés au 1/80 000 de seconde, je peux comprendre mais la diusparition totale des inconvénients de l'obturateur mécanique (c'était pareil du temps de l'argentique, je comprends moins.

[jesus]

Si tu photographies une danseuse ou un sportif avec comment fais-tu ?

[JCCU]

Disons que ce besoin d' AF de course se fait au détriment de la qualité d'image , en fonction de ses besoins , on peut s'accommoder de certains désagréments , mais de là à balayer d'un revers de la main des compromis techniques il y a un pas ( que seuls les doudoumaniaques franchissent ) .

Concernant le A1 en dessous de 400 ISO , il y a déjà une perte de qualité , là , avec le A9III , on va en remettre une couche .

Que ceux qui s'en accommodent ... s'en accommodent je veux bien , mais de là à dire que c'est le meilleur capteur du monde parce qu'il est GS et que bientôt tous les boitiers auront un capteur GS  ... 🤔

C'est bien de citer les courbes mais il ne faudrait pas oublier le "mode d'emploi" :
                  A color sensitivity of 22bits is excellent, and differences below 1 bit are barely noticeable.
                 A value of 12 EV is excellent, with differences below 0.5 EV usually not noticeable.
Ca relativise nettement les écarts entre les 3 capteurs : jusqu'à 800 isos les 3 sont au dessus de 12EV donc excellents et après, il n'y a pas 0.5ev d'écart donc ils sont équivalents
Et je ne vois pas en quoi c'est "balayer des compromis techniques" que de considérer qu'à partir du moment ou est déjà à 12EV, ce qui est le plus important n'est pas un 1/2 EV ou un EV en plus mais d'autres paramètres comme l'absence de déformations des pales d'hélicoptères ou l'absence de rolling shutter en concert ou les cadences de prise de vue
Sans compter que l'explication sur les diodes (on s'en tire en jouant sur le temps de pose),peut aussi être resservie sur les EV : on peut baisser les isos en jouant sur l'ouverture ou le temps de pose ....

Quant à savoir si tous les boîtiers auront bientôt un capteur GS, il restera sans doute quelques réfractaires mais sinon à l'horizon 5 ans "the writing is on the wall" , non ? Il y a quand même une tendance à virer les obturateurs mécaniques sauf que avec un obturateur électronique non GS , çà pose quelques problèmes (cf le Z9 et les photos de spectacle). Avec un obturateur GS, le problème est réglé A partir de là, la question ne va pas être "12 ou 13 ou 14 EV versus déformation des pales d'hélicoptère" mais "coût capteur non GS + coût obturateur vers coût capteur GS"  .....