Marmotte

Démarré par JéRhum50°, Juillet 02, 2024, 17:28:06

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etsocal

#25
Juillet 04, 2024, 16:02:25
Citation de: nanot le Juillet 04, 2024, 15:24:04Bienvenue à toi....ta photo est très correcte un demi soupçon d'accentuation sur la marmotte (un peu moins que la proposition de "Henri 42") et c'est tout bon.... :) Continue....

Quand comprendras-tu qu'une photo se doit, au minimum pour la netteté, d'être optimale dès la prise de vue (je n'ai pas dit parfaite mais au max de ce que permet le matos utilisé, ce qui n'est pas ici le cas !).

Toutes les manips destinées à essayer d'améliorer une photo "ratée" ne sont que du bidouillage, pour ne pas dire une tricherie... seulement destinée à tenter, conte vents et marées, d'améliorer ton fameux "visuel".

La photo nature au sens noble du mot et que tu ne semblerais ne pas connaitre ne peut tolérer les bidouillages, en quelque sorte les mensonges destinés à leurrer les spectateurs et pourquoi pas l'auteur lui-même.

Non, avec un tantinet d'accentuation ça ne sera pas "tout bon", seulement plus acceptable.

J'encourage bien évidemment l'auteur de cette photo à persévérer, mais s'il veut progresser il est capital qu'il ait un jugement très critique vis à vis de sa production. 
Michel

JéRhum50°

#26
Juillet 04, 2024, 16:27:32
Citation de: Henri42 le Juillet 04, 2024, 15:41:04Je t'avais demandé à quelle distance tu étais de la bestiole, tu as oublié de donner cette info. Et pour le cadrage tu es libre, mais tu devrais te rapprocher de ma suggestion qui met en valeur cette magnifique bestiole. La netteté idem pour une retouche, je t'ai juste montrer qu'il possible de récupérer un peu de détails sans chercher à l'appliquer uniquement sur la bestiole. Plus de soin à la prise de vue la proche fois et je suis sur que ton aventure animalière aura du succès.

Je pense que j'étais à une vingtaine de mètres au moins (je ne sais pas comment avoir la distance exacte). Pour le moment je ne m'acharne pas sur le post traitement, je préfère revoir mes bases sur le terrain et m'améliorer de ce coté là. Merci encore pour tes conseils/avis.
J.

JéRhum50°

#27
Juillet 04, 2024, 16:31:43
etsocal, en effet tu as raison, les jugements très critiques, je suis là pour ça.
J.

nanot

#28
Juillet 04, 2024, 16:48:06 Dernière édition: Juillet 04, 2024, 16:53:37 par nanot
Citation de: etsocal le Juillet 04, 2024, 16:02:25Quand comprendras-tu qu'une photo se doit, au minimum pour la netteté, d'être optimale dès la prise de vue (je n'ai pas dit parfaite mais au max de ce que permet le matos utilisé, ce qui n'est pas ici le cas !).

Toutes les manips destinées à essayer d'améliorer une photo "ratée" ne sont que du bidouillage, pour ne pas dire une tricherie... seulement destinée à tenter, conte vents et marées, d'améliorer ton fameux "visuel".

La photo nature au sens noble du mot et que tu ne semblerais ne pas connaitre ne peut tolérer les bidouillages, en quelque sorte les mensonges destinés à leurrer les spectateurs et pourquoi pas l'auteur lui-même.

Non, avec un tantinet d'accentuation ça ne sera pas "tout bon", seulement plus acceptable.

J'encourage bien évidemment l'auteur de cette photo à persévérer, mais s'il veut progresser il est capital qu'il ait un jugement très critique vis à vis de sa production.


C'est pas ton bla-bla-bla systématiquement et lamentablement  négatif et prétentieux qui peut aider en quoique que ce soit ....Tu n'est qu'un médiocre flingueur de photos qui ne sert à rien.....c'est en tout cas l'impression que tu donnes en t'exprimant de la sorte...mais finalement tu passes pour un guignol, si tu pouvais t'en rendre compte.... :D  :D
On sait jamais, ça je l'sais

JéRhum50°

#29
Juillet 04, 2024, 17:03:28
Y a des octogones pour ça les amis, où on pourrait d'ailleurs y faire de bonnes photos  ;D
J.

etsocal

#30
Juillet 04, 2024, 17:59:31
Citation de: nanot le Juillet 04, 2024, 16:48:06C'est pas ton bla-bla-bla systématiquement et lamentablement  négatif et prétentieux qui peut aider en quoique que ce soit ....Tu n'est qu'un médiocre flingueur de photos qui ne sert à rien.....c'est en tout cas l'impression que tu donnes en t'exprimant de la sorte...mais finalement tu passes pour un guignol, si tu pouvais t'en rendre compte.... :D  :D

Tu ne changeras donc jamais, note bien que cela ne me serait pas un instant venu à l'idée.

Je vais tout de même daigner répondre à tes propos insultants et calomnieux qui sont ton habituelle marque de fabrique.

Prétentieux, pas moins que la moyenne ici, pas plus non plus. Vu le niveau de certains, sembler être prétentieux n'est, pour sûr, pas chose difficile.

Juste pour le plaisir de te renvoyer la balle : Je dirai que tu n'es qu'un flingueur de photos médiocres qui ne servent à rien. ;D

Le plus guignol de nous deux ? Je laisserai ce choix pas trop difficile en lui-même à la saine appréciation des "chassimiens" connaissant les deux loustics, tout au moins en tant qu'intervenants sur ce forum. :angel: 
Michel

Henri42

#31
Juillet 04, 2024, 18:13:46
A Mr etsocal,

J'aimerai avoir votre avis sur cette photo que j'ai prie cet après-midi avec un Fuji X-T4 + zoom Fuji XF 55-200mm, à une distance de 1m de l'insecte.
Toutes les métadonnées sont dans le fichier jpeg. Je précise, que c'est le fichier jpeg du boiter pas extrait du raf, aucunes retouches juste un fort crop depuis FastStone Image Viewer 7.8 qui entre () est mon soft préféré comme visionneuse d'images. Dimensions et poids de la photo originale : 6240x4160 - 9,69Mo.

A bientôt de vous lire.

Pour l'auteur de la photo marmotte, à une vingtaines de mètres ta photo devrait sortir plus nette et même juste qu'à une distance de 50m.
Tu as bien un indicateur (un voyant vert qui s'allume) de mise au point lorsque le focus à capté l'oeil ?

JéRhum50°

#32
Juillet 04, 2024, 18:21:26
oui il capte bien l'oeil.
Sinon pour ta photo, tu peux creer un fil sujet dédié
J.

Henri42

#33
Juillet 04, 2024, 18:36:39
Citation de: jerome7d le Juillet 04, 2024, 18:21:26oui il capte bien l'oeil.
Sinon pour ta photo, tu peux creer un fil sujet dédié
Ok, tu était sur trépied ou à main-levée.
M

JéRhum50°

#34
Juillet 04, 2024, 18:40:01
a mains nues, comme un vrai  ;D
J.

Henri42

#35
Juillet 04, 2024, 18:46:08
La stabilisation activée ?

Ma photo c'est juste pour te montrer la netteté, ton Canon R7 devrait sortir des photos de bonnes qualités. J'utilise le plus souvent l'AF point unique, pas la détection des yeux et presque pas le suivi AF.

JéRhum50°

#36
Juillet 04, 2024, 18:46:48
oui stab activée
J.

Henri42

#37
Juillet 04, 2024, 19:54:20
Je donne ma langue au chat 😄 Le EF100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM est un super zoom, si c'est du matos neuf ce n'est pas normal d'avoir des photos qui manquent de netteté.

etsocal

#38
Juillet 05, 2024, 02:05:22
Citation de: jerome7d le Juillet 04, 2024, 11:14:57Je précise que j'en suis seulement à la 2e sortie du R7, ne pas taper trop fort hein  ;D . 
J'étais en mode M, sur AF détection de l'oeil, AF servo, le reste je ne me souviens plus, je dois creuser tout ça.
Je suis à l'écoute de tous les conseils et avis

Quelques petites et rapides remarques.

Tu as écrit, j'étais en en mode M, donc manuel. Quand on débute avec un nouvel appareil photographique ce n'est peut-être pas le meilleur choix. Pour des photos animalières je te conseillerai le mode priorité à l'ouverture (Av) qui permet de garder la main mise sur la profondeur de champ (ce qui me parait être important) mais certains te conseilleront le mode priorité à la vitesse (Tv), simple question de philosophie et aussi de type de sujets photographiés (paisibles ou très véloces  :D ).

Tu dis aussi avoir été en mise au point continue (SERVO). Ce mode pour la photographie de sujets statiques (comme ta marmotte) ou assez peu mobiles n'a pas grand intérêt et même bien souvent quelques inconvénients. Comme dans le cas de ta marmotte plus ou moins planquée derrière des herbage, où l'AF continu peu être perturbé aléatoirement par ces derniers.
Je te conseillerai donc le mode ONESHOT offrant plus de sécurité. Mais pour cela aussi, certains, pas forcément les même, pourront en fonction de leur expérience personnelle te conseiller l'inverse.

Tu devrais relire avec beaucoup d'attention le commentaire d'egtegt² qui est une petite mine de bons conseils au travers d'une excellente analyse fondée sur l'expérience doublée d'une implacable logique.
Michel

etsocal

#39
Juillet 05, 2024, 02:24:13
Désolé, javais oublié un petit point d'intérêt;

Le couple R7 + 100/400 version II produit des images d'excellente qualité et de bonne à très bonne qualité associé au multiplicateur 1.4 Version III.
Je possède entre autres ces outils donc je te parle en connaissance de cause.

Tu devrais faire des essais en photographiant des sujets simples mais présentant des détails fins placé à différentes distances et bien éclairés.

Si à l'issue de ces essais tu obtiens une grande majorité de photos floues tu pourras facilement en déduire qu'il y a un vrai problème avec ton objectif et/ou ton boitier. L'idéal serait dans ce cas de pouvoir essayer ton objectif sur un autre boitier R7.

Une petite question : As-tu des problèmes de mise au point avec ton R7 et d'autres objectifs ?
Michel

etsocal

#40
Juillet 05, 2024, 03:14:43
Citation de: Henri42 le Juillet 04, 2024, 18:13:46A Mr etsocal,

J'aimerai avoir votre avis sur cette photo que j'ai prie cet après-midi avec un Fuji X-T4 + zoom Fuji XF 55-200mm, à une distance de 1m de l'insecte.
Toutes les métadonnées sont dans le fichier jpeg. Je précise, que c'est le fichier jpeg du boiter pas extrait du raf, aucunes retouches juste un fort crop depuis FastStone Image Viewer 7.8 qui entre () est mon soft préféré comme visionneuse d'images. Dimensions et poids de la photo originale : 6240x4160 - 9,69Mo.

A bientôt de vous lire.


Je ne comprends pas très bien l'intérêt de poster une de tes photos ici mais je vais malgré tout de bonne grâce me plier à ta demande. ;)

Suivant mon habitude je commencerai par les points qui me semblent être positifs : Excellente netteté sur la Zygène, bonne gestion de la profondeur de champ, lumière assez "plate" ( heure de prise de vue ?) mais globalement convenable bien qu'elle ne mette pas vraiment le relief de la scène en valeur, cadrage lui aussi convenable bien que j'eusse facilement imaginé un peu plus d'espace à gauche et un peu moins à droite (pour équilibrer la compo), très bon angle de prise de vue, bonne attitude du papillon.

Au chapitre des regrets : Des couleurs un peu fades, manque d'ombres pour donner du relief donc absence de relief , légère surexposition globale, zones cramées sur quelques pétales, liserés bizarres au niveau des antennes et de l'abdomen dont j'ai du mal à deviner l'origine ??

conclusion : Une photo bien agréable et de qualité présentant quelques petits "défauts" dont certains sont facilement récupérables en post-traitement.
En y réfléchissant bien ce qui me gêne le plus est malgré tout cette lumière plate, cette absence d'ombres, j'oserai même dire ce manque de parti pris, qui confère à cette photo un caractère plus descriptif qu'artistique.

Mais bien évidemment ce blabla (ça c'est pour mon fidèle ami nanot) n'est que l'honnête mise en écrit de mon ressenti et n'a bien entendu pas valeur de vérité universelle (je ne suis pas encore assez prétentieux pour en arriver là. Petite parenthèse pour rassurer mon toujours aussi fidèle ami nanot).   

amicalement
Michel     
Michel

JéRhum50°

#41
Juillet 05, 2024, 10:34:14
Merci pour vos conseils. (et merci de faire un post dédié à la photo d'Henri)

Etsocal, je vais suivre tes conseils. Je n'ai pas essayé le R7 avec un autre objectif.
J.

Henri42

#42
Juillet 05, 2024, 11:05:31
Je pense que l'essentiel a été dit, tu as plus qu'à faire des tests. Pour ce qui me concerne, ce Canon r7 me fait de l'oeil, j'ai fais le choix du Fuji x-t4 pour son viseur mieux défini que celui du Canon r7, si jamais Canon sort un R8 aps-c avec une amélioration du viseur, je pense que je passerai commande. Bonnes photos animalières et pour la photo que j'ai posté je voir si je peux la supprimer.

etsocal

#43
Juillet 05, 2024, 15:47:18
Pour Mr Henri42

Un petit merci pour mon commentaire sur ta photo aurait été la moindre des choses, me semble-t-il. ::)
Michel

Henri42

#44
Juillet 05, 2024, 16:56:39
Citation de: etsocal le Juillet 05, 2024, 15:47:18Pour Mr Henri42

Un petit merci pour mon commentaire sur ta photo aurait été la moindre des choses, me semble-t-il. ::)
Désolé je t'ai pas oublié mais avec mon smartphone j'ai tendance à faire des erreurs. C'est très sympa à toi d'avoir pris le temps de m'apporter ces bons conseils.

Henri42

#45
Juillet 05, 2024, 17:00:13
Citation de: etsocal le Juillet 05, 2024, 15:47:18Pour Mr Henri42

Un petit merci pour mon commentaire sur ta photo aurait été la moindre des choses, me semble-t-il. ::)
Désolé je t'ai pas oublié mais avec mon smartphone j'ai tendance à faire des erreurs. C'est très sympa à toi d'avoir pris le temps de m'apporter ces bons conseils. Merci et bon weekend.

poc128

#46
Juillet 05, 2024, 17:23:31
Citation de: jerome7d le Juillet 03, 2024, 10:40:57Une simple marmotte déclenche des hostilités, c'est tendu en ce moment  ;D
Merci pour vos critiques. Peut-être qu'en fermant un peu plus j'aurai plus de netteté. Ou alors avez vous un conseil sur le réglage du R7 ?
Pour l'affichage dans un salon, si c'est sérieux, j'en serais flatté.

Aïe, l'est floue la bestiole, c'est dommage car elle ne supportera point un tirage de bonne taille.
En ce qui me concerne elle n'aurait pas passé le premier tri.
Quant à la bidouille de l'accentuation c'est un vrai massacre.
Avec le matos que tu as, et que tu peux y retourner il y a moyen de faire de très bonne photos.
 ;)
Take a walk on the wild side..

JéRhum50°

#47
Juillet 05, 2024, 17:28:43
Bon ben y a du boulot....  ;D
J.

Henri42

#48
Juillet 05, 2024, 17:47:22
Citation de: poc128 le Juillet 05, 2024, 17:23:31Aïe, l'est floue la bestiole, c'est dommage car elle ne supportera point un tirage de bonne taille.
En ce qui me concerne elle n'aurait pas passé le premier tri.
Quant à la bidouille de l'accentuation c'est un vrai massacre.
Avec le matos que tu as, et que tu peux y retourner il y a moyen de faire de très bonne photos.
 ;)
Ta libellule verte c'est pas mieux, alors corrige ton travail avant de critiquer les autres.

poc128

#49
Juillet 05, 2024, 19:19:08
Citation de: Henri42 le Juillet 05, 2024, 17:47:22Ta libellule verte c'est pas mieux, alors corrige ton travail avant de critiquer les autres.

Je ne comprends pas bien ton attaque acide sur ce fil mais je vais essayer de te faire comprendre mon mode de travail.
Tout d'abord, tu noteras que sur ma photo la netteté sur l'oeil est irréprochable.
Ensuite mais peut-être ne suis tu point mon travail, la PDC très courte est un choix de ma part sur une grande partie de mes PDV et est complètement assumé.
Cela peut ne pas te plaire mais notre pauvre marmotte est ENTIEREMENT floue, la photo est donc ratée pour moi.
Je ne suis pas certain que tu comprennes la différence mais j'aurais au moins eu le mérite de tenter de te l'expliquer.
Voila voila...

Take a walk on the wild side..
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