Sony Alpha 7 Mark II (ILCE-7M2)

Démarré par Mistral75, Novembre 19, 2014, 14:22:48

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airV

Des cas de problèmes avec des batteries no name existent, comme il est difficile de connaître la provenance qui peut varier d'un lot à l'autre difficile de généraliser même si dans certain cas elles peuvent donner satisfaction.

Le chargeur est peut être moins problématique dès lors que l'accus est amovible.

FredEspagne

La propagande pour les batteries de marque oublie de rappeler que des batteries Sony (pour ordinateur) ont nécessité des rappels urgents suite à des incendies et des explosions. Des batteries compatibles achetées sur des sites spécialisés en Europe ne sont pas plus sujettes à problèmes que les batteries de marque avec quelquefois des capacités légèrement inférieures, souvent égales et même quelquefois supérieures à celles d'origine.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

airV

Certes mais comme je le disais plus haut le fait d'avoir une origine changeante selon les lots empêche toute généralité même si des satisfactions existent.
Il peut aussi y avoir des problèmes avec les composants d'origine mais dans ce cas tu es couvert par la garantie, garantie qui
Peut sauter dans l'autre cas

Ilium

Citation de: FredEspagne le Novembre 26, 2014, 19:56:45
La propagande pour les batteries de marque oublie de rappeler que des batteries Sony (pour ordinateur) ont nécessité des rappels urgents suite à des incendies et des explosions.

Alors que les noname exploseront tranquillement sans aucun rappel de la série.

Citation de: FredEspagne le Novembre 26, 2014, 19:56:45
Des batteries compatibles achetées sur des sites spécialisés en Europe ne sont pas plus sujettes à problèmes que les batteries de marque avec quelquefois des capacités légèrement inférieures, souvent égales et même quelquefois supérieures à celles d'origine.

Le problème de ta noname c'est que rien ne permet de garantir dans quelle catégorie elle se situe et les nanards, il y en a.

Mistral75

#354
Le Sony Alpha 7 II sortira le 9 décembre aux États-Unis au prix de 1.700 USD (1.630 €TTC) boîtier nu et 2.000 USD (1.920 €TTC) avec le Sony FE 28-70 mm f/3,5-5,6 OSS.

Chez nous, c'est respectivement 1.800 € et 2.100 €.

efmlz

c'est aussi intéressant que l'a850 en son temps (il y avait même eu un bundle avec un objectif (le sonymoltamron 28-75 je crois) et DXO),
allez j'use encore un peu l'a6000 et je reviens au FF  :D
i am a simple man (g. nash)

airV

Citation de: efmlz le Novembre 26, 2014, 21:35:49
c'est aussi intéressant que l'a850 en son temps (il y avait même eu un bundle avec un objectif (le sonymoltamron 28-75 je crois) et DXO),
allez j'use encore un peu l'a6000 et je reviens au FF  :D

Mais n'est-il pas plus cher que l'actuel ?
Le 850 était nettement moins cher que le 900 pour quelques caractéristiques moindre.

Ou dit autrement je n'arrive pas à comprendre le rapport ???

spinup

Citation de: Ilium le Novembre 26, 2014, 21:23:27
Alors que les noname exploseront tranquillement sans aucun rappel de la série.

Le problème de ta noname c'est que rien ne permet de garantir dans quelle catégorie elle se situe et les nanards, il y en a.
D'ailleurs j'ai achete une batterie pour Nex Duracell recemment, pensant que cetait mieux que du noname, l'appareil a jamais demarre avec. J ai pris une no name moins chere et pas de souci.

airV

Sauf erreur de ma part Duracel, même s'il s'agit d'une "marque" n'est pas une batterie sony ???

Si ?

efmlz

Citation de: airV le Novembre 26, 2014, 21:47:01
Mais n'est-il pas plus cher que l'actuel ?
Le 850 était nettement moins cher que le 900 pour quelques caractéristiques moindre.
Ou dit autrement je n'arrive pas à comprendre le rapport ???

c'était pour dire que cet A7mkII me semble une bonne affaire si on en juge par les progrès effectués depuis les a850/900,
je l'imagine vite descendre (comme les a850/900 d'ailleurs) ce qui avec l'inflation serait comparable,
petit bémol quand même, la monture A avait moins de succès que les A7 maintenant, donc les prix ne chuteront peut-être pas aussi vite  ;D

mais en fait j'avais réagi vite en voyant la conversion usd-euros et non pas ce que pense mistral (1800 et 2100 euros)
i am a simple man (g. nash)

airV

Citation de: efmlz le Novembre 26, 2014, 23:55:29
c'était pour dire que cet A7mkII me semble une bonne affaire si on en juge par les progrès effectués depuis les a850/900,
je l'imagine vite descendre (comme les a850/900 d'ailleurs) ce qui avec l'inflation serait comparable,
petit bémol quand même, la monture A avait moins de succès que les A7 maintenant, donc les prix ne chuteront peut-être pas aussi vite  ;D

mais en fait j'avais réagi vite en voyant la conversion usd-euros et non pas ce que pense mistral (1800 et 2100 euros)

ça risque de baisser quand même, j'ai acheté mon 7s en boutique environ 1900

esperado

Je ne sais pas vous, mais, perso, en regardant les commentaires des acheteurs, en évitant les prix vraiment trop bas, ou les batteries annoncées avec des capacité anormalement hautes, j'ai toujours eu des  exemplaires tout aussi satisfaisant que les originaux des marques.
De toutes façons, des usines de batteries Lithium Ion, il dit pas y en avoir des milliers, et les constructeurs doivent, bien évidemment, se servir chez certains d'entre eux.

stringway

#362
Citation de: airV le Novembre 27, 2014, 00:29:21
ça risque de baisser quand même, j'ai acheté mon 7s en boutique environ 1900

Est-ce que Sony va continuer de hiérarchiser les prix dans l'ordre A7-A7R-A7S et dans ce cas cette nouvelle version verrait rapidement son prix de la rue baisser ou bien va-t-il apporter les améliorations de l'A7 II sur des A7R II et A7S II pour recréer l'écart de prix dans la gamme ?  ::)

En tout cas, avec l'annonce du successeur, l'A7 actuel  nu risque de passer sous le seuil psychologique des 1000€ et ainsi participer à une plus grande démocratisation du "sans miroir 24x36" !  ;) Bien sur, cela nécessitera l'emploi de bagues pour monter des objectifs egalement de prix raisonnable plutôt que des optiques FE presque aussi chères quand ce n'est pas plus que le boîtier.

airV

Citation de: esperado le Novembre 27, 2014, 01:28:29
Je ne sais pas vous, mais, perso, en regardant les commentaires des acheteurs, en évitant les prix vraiment trop bas, ou les batteries annoncées avec des capacité anormalement hautes, j'ai toujours eu des  exemplaires tout aussi satisfaisant que les originaux des marques.
De toutes façons, des usines de batteries Lithium Ion, il dit pas y en avoir des milliers, et les constructeurs doivent, bien évidemment, se servir chez certains d'entre eux.

Peut-être me suis je mal exprimé, peut-être que certains ne m'ont pas lu correctement :
Je n'ai jamais dit que les batteries no name ne pouvaient être aussi efficace que celles d'origine voire meilleures, mais qu'il était impossible de tirer des généralités du fait de l'origine sans cesse changeante des lots (ce qui ne me semble pas difficile à comprendre)
Pas plus que je n'ai écrit qu'acheter les batteries constructeurs excluait les soucis, mais que dans ce cas les soucis étaient couverts par la garantie.

Les avis d'utilisateurs peuvent éventuellement être un indicateur mais à prendre avec beaucoup de précautions lorsqu'on voit que bien souvent ces avis expriment un besoin pour leurs auteurs de s'auto-cautionner dans ses propres choix (besoin d'être rassuré ?) plutôt que de donner un avis distancié mettant en avant les avantages et les inconvénients qui permettrait aux lecteurs un choix personnel en fonctions de ses besoins et/ou priorités.

airV

Citation de: stringway le Novembre 27, 2014, 01:52:18
Est-ce que Sony va continuer de hiérarchiser les prix dans l'ordre A7-A7R-A7S et dans ce cas cette nouvelle version verrait rapidement son prix de la rue baisser ou bien va-t-il apporter les améliorations de l'A7 II sur des A7R II et A7S II pour recréer l'écart de prix dans la gamme ?  ::)

En tout cas, avec l'annonce du successeur, l'A7 actuel  nu risque de passer sous le seuil psychologique des 1000€ et ainsi participer à une plus grande démocratisation du "sans miroir 24x36" !  ;) Bien sur, cela nécessitera l'emploi de bagues pour monter des objectifs egalement de prix raisonnable plutôt que des optiques FE presque aussi chères quand ce n'est pas plus que le boîtier.

Que le prix du a7 passe sous la barre du k€ serait bien, mais les belles optiques risquent de rester chères malheureusement. Restent les okaz ou les promotions ponctuelles ou déstockages qui peuvent être de belles opportunités.

FredEspagne

Citation de: airV le Novembre 27, 2014, 06:46:32
Peut-être me suis je mal exprimé, peut-être que certains ne m'ont pas lu correctement :
Je n'ai jamais dit que les batteries no name ne pouvaient être aussi efficace que celles d'origine voire meilleures, mais qu'il était impossible de tirer des généralités du fait de l'origine sans cesse changeante des lots (ce qui ne me semble pas difficile à comprendre)
Pas plus que je n'ai écrit qu'acheter les batteries constructeurs excluait les soucis, mais que dans ce cas les soucis étaient couverts par la garantie.

Les avis d'utilisateurs peuvent éventuellement être un indicateur mais à prendre avec beaucoup de précautions lorsqu'on voit que bien souvent ces avis expriment un besoin pour leurs auteurs de s'auto-cautionner dans ses propres choix (besoin d'être rassuré ?) plutôt que de donner un avis distancié mettant en avant les avantages et les inconvénients qui permettrait aux lecteurs un choix personnel en fonctions de ses besoins et/ou priorités.

J'ai bien dit dans mon intervention: "batterie no-name achetée sur un site spécialisé européen", ce qui est très différent d'une batterie no-name achetée (encore moins cher) sur un site exotique. Le site européen t'apporte la garantie de compatibilité rapport aux puces incluses chez certaines marques comme Sony ou Panasonic et une expertise dans le choix des fournisseurs. Les piles, c'est comme l'électroménager, il y a 50 marques et 5 ou 6 fabricants et souvent c'est le fabricant de la pile d'origine qui vend des piles compatibles no-name.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

airV

Citation de: FredEspagne le Novembre 27, 2014, 09:37:45
J'ai bien dit dans mon intervention: "batterie no-name achetée sur un site spécialisé européen", ce qui est très différent d'une batterie no-name achetée (encore moins cher) sur un site exotique. Le site européen t'apporte la garantie de compatibilité rapport aux puces incluses chez certaines marques comme Sony ou Panasonic et une expertise dans le choix des fournisseurs. Les piles, c'est comme l'électroménager, il y a 50 marques et 5 ou 6 fabricants et souvent c'est le fabricant de la pile d'origine qui vend des piles compatibles no-name.

certes, mais ce n'est pas parce que c'est le même fabricant que c'est forcément le même produit, il y a également la notion de tri qui peut entrer en jeu, même si ça ne concerne peut-être pas les batteries, mais les prix d'un même composant peuvent varier très fortement selon son niveau de tri.

Il me semble quand même avoir lu sur ce forum des problèmes liés à des batteries achetées sur des sites européens dits fiables, et comme tu l'as toi même fait remarquer des problèmes peuvent exister également dans les produits d'origine ce qui nous ramène à ce problème de la garantie qui peut être invalidée dans le cas d'un dommage causé par une batterie no name, c'est un fait quelque soit le discours que tu peux tenir vis-à-vis de tous les autres paramètres.

donc au risque de me répéter je ne mets pas en cause la pertinence d'un achat de batterie no name, mais je trouve que d'écrire que cela est "sans souci" n'est ni juste, ni honnête vis à vis des personnes qui viennent ici lire des conseils d'achats.

Il suffit simplement d'énoncer les problèmes éventuels et après à chacun d'acheter selon ses moyens, ses priorités ou son principe personnel de précaution.

esperado

On va quand même pas s'engueuler pour une histoire de pile ?
Si les constructeurs se contentaient de prendre une marge raisonnable sur les batteries qu'ils vendent , la question ne se poserait pas. Dans la situation actuelle, il me semble que l'économie réalisée en achetant des batteries de source tierce, (avec un peu de nez) justifie le léger risque encouru. Financier y compris ;-)

airV

Je ne cherche pas à m'engueler, d'autant que je n'ai pas exprimé de désaccord, seulement de faire la part des choses lorsqu'on conseille que ce soit pour des piles ici, pour une optique ailleurs ou encore un sac ou un boîtier, peu importe

Ici dans le cas présent même si je suis entièrement d'accord avec ton propos sur les marges des fabricants de piles, ça ne change en rien le problème du risque éventuel qu'il convient de connaître avant de mettre des composants no name stipulés hors garantie par un fabricant

spinup

Citation de: airV le Novembre 26, 2014, 22:06:08
Sauf erreur de ma part Duracel, même s'il s'agit d'une "marque" n'est pas une batterie sony ???

Si ?
Non bien sur. Mais j'aurais pensé qu'une grande marque distribuée dans des enseignes d'electronique/photo aurait au minimum un produit fiable et compatible (meme sans l'infolithium et avec une capacite un peu inferieure), surtout que c'etait pas tres bon marché.

Apres quand tu as un A7s tout neuf, c'est pas idiot de payer 70euros une batterie Sony. Pour un A37 vieux de 2 ans et bien utilisé, une no-name a 15euros bien notée sur amazon, ca le fait tres bien.

airV

Citation de: spinup le Novembre 27, 2014, 11:56:47
Apres quand tu as un A7s tout neuf, c'est pas idiot de payer 70euros une batterie Sony. Pour un A37 vieux de 2 ans et bien utilisé, une no-name a 15euros bien notée sur amazon, ca le fait tres bien.

Bien entendu ça va dans le sens des priorités et des besoins de chacun dont je parlais :)

esperado

Citation de: spinup le Novembre 27, 2014, 11:56:47
Non bien sur. Mais j'aurais pensé qu'une grande marque distribuée dans des enseignes d'electronique/photo aurait au minimum un produit fiable et compatible (meme sans l'infolithium et avec une capacite un peu inferieure), surtout que c'etait pas tres bon marché.

Apres quand tu as un A7s tout neuf, c'est pas idiot de payer 70euros une batterie Sony. Pour un A37 vieux de 2 ans et bien utilisé, une no-name a 15euros bien notée sur amazon, ca le fait tres bien.
Euh, même si, pour le même prix, tu as 4 batteries + chargeurs ?

JCCU

Citation de: airV le Novembre 27, 2014, 10:42:06

donc au risque de me répéter je ne mets pas en cause la pertinence d'un achat de batterie no name, mais je trouve que d'écrire que cela est "sans souci" n'est ni juste, ni honnête vis à vis des personnes qui viennent ici lire des conseils d'achats.

...

Une batterie "no name" et une batterie d'une marque de batterie autre que Sony (Duracell, ...), ce n'est pas forcément la même chose. 

Personnellement, pas d'inquiétudes sur tout ce qui est "électricité pure" (notamment les risques de court circuit ) avec une batterie de "marque complémentaire" parce que çà répond à des normes publiques. Mais sur ce qui est en dehors de la norme comme l'affichage par le boitier du % de charge, je sais que je prends quelques risques

Par contre, je ne mettrais jamais une "vraie no name" (pas de nom de marque ou marque inconnue) dans un de mes boitiers
   

spinup

Citation de: esperado le Novembre 27, 2014, 12:14:47
Euh, même si, pour le même prix, tu as 4 batteries + chargeurs ?
Je pensais plus au risque d'abimer le boitier qu'aux performances. Mais je ne sais pas du tout si ce risque existe vraiment.

esperado

Citation de: spinup le Novembre 27, 2014, 12:28:43
Je pensais plus au risque d'abimer le boitier qu'aux performances. Mais je ne sais pas du tout si ce risque existe vraiment.
Ce qui peut faire exploser une batterie Lithium-Ion, c'est un court circuit. Interne à la batterie (vraiment peu probable) ou externe (du  au boitier Sony ?).
Ou bien une surcharge. (Le chargeur interne au boitier Sony ?).
Si c'est le chargeur externe qui est défectueux (jamais eu de problèmes) la batterie surchauffera hors du boitier, sans dommage pour L'APN.
La charge d'une batterie Lithium-Ion est gérée par un circuit intégré spécialisé qui ne coute quasiment rien, qu'on trouve sur étagère, que les constructeurs utilisent eux aussi.
Mon expérience, sur quatre boîtiers (Olympus E-510 et E-1, Canon 5D et Sony A7) et une dizaine de batteries tierces et chargeurs externes est 100% positive: 0 problèmes, même après des années. Mes plus vieilles batteries ont une durée de décharge réduite de moitié après 10 ans, celles du constructeur comme celles des autres sources.
J'apprécie aussi beaucoup le fait de pouvoir recharger mes batteries sur l'allume cigare en voyage.