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Démarré par seba, Février 26, 2023, 18:28:53

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seba

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2023, 08:55:45
Oui, tu as raison : le thème de ce fil est "Nath Sakura a été méchante avec seba, et pour la punir, il a décidé de la ridiculiser sur Chassimages" !

Voilà.
Elle demande à ses followers de lui indiquer s'il y a des trucs qui ne vont pas, et quand tu le fais (en privé), crac, elle te bloque.

seba

Sinon à propos des couleurs, profils, etc. dont vous parlez, je n'ai aucune idée de quoi il est question (à part qu'il s'agit de la reproduction des couleurs).

frmfrm

Citation de: seba le Avril 18, 2023, 12:18:22
Sinon à propos des couleurs, profils, etc. dont vous parlez, je n'ai aucune idée de quoi il est question (à part qu'il s'agit de la reproduction des couleurs).

C'est po grave si tu as pu t'en passer jusque là :-)

Sinon, plus dans tes préoccupations , une méthode de mesure d'exposition qui utilise le diffuseur plat et pas le dôme :-)

https://crawfordphotoschool.com/shooting-techniques/metering-duplex-digital-1.php

La méthode semble issue du livre "exposure manual" qu'on peut emprunter sur archive.org :

https://archive.org/details/exposuremanual0000dunn/page/128/mode/2up

Je me réserve la lecture pour quand je serai à la retraite , mais ça a l'air trapu comme bouquin, pas de la littérature de gourou de FB :-)


seba

#353
Citation de: frmfrm le Avril 18, 2023, 12:33:55
C'est po grave si tu as pu t'en passer jusque là :-)

Oui ça ne me préoccupe pas trop.

Citation de: frmfrm le Avril 18, 2023, 12:33:55
Sinon, plus dans tes préoccupations , une méthode de mesure d'exposition qui utilise le diffuseur plat et pas le dôme :-)

https://crawfordphotoschool.com/shooting-techniques/metering-duplex-digital-1.php

La méthode semble issue du livre "exposure manual" qu'on peut emprunter sur archive.org :

https://archive.org/details/exposuremanual0000dunn/page/128/mode/2up

Je me réserve la lecture pour quand je serai à la retraite , mais ça a l'air trapu comme bouquin, pas de la littérature de gourou de FB :-)

La méthode Duplex était utilisée avant l'invention du dôme. Norwood a inventé le dôme justement pour se passer de la méthode duplex et déterminer l'exposition avec une seule mesure.

Verso92

Citation de: seba le Avril 18, 2023, 12:18:22
Sinon à propos des couleurs, profils, etc. dont vous parlez, je n'ai aucune idée de quoi il est question (à part qu'il s'agit de la reproduction des couleurs).

Sakura n'en parle pas ?

Citation de: seba le Avril 18, 2023, 12:49:28
Oui ça ne me préoccupe pas trop.

C'est pourtant plus intéressant (et plus utile) que les histoires de dômes...  ;-)

seba

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2023, 13:28:44
Sakura n'en parle pas ?

Je ne sais pas.

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2023, 13:28:44
C'est pourtant plus intéressant (et plus utile) que les histoires de dômes...  ;-)

Il en faut bien pour tout le monde. Et de ça elle en parle pas mal, vu que son cheval de bataille c'est la compréhension et la mesure de la lumière.

egtegt²

Citation de: raymondheru le Avril 14, 2023, 14:49:33
On a toujours le choix  ;)
La décision prise d'augmenter la sensibilité par l'appareil répond à des critères différents selon les fabricants.
C'est souvent une vitesse d'obturation mini, et ce facteur est en lui-même réducteur, selon la focale, l'objectif stabilisé ou pas, votre capacité à bloquer, etc..
Mais peut-être que certains boitiers actuels savent gérer toutes ces informations de façon plus aboutie pour décider.
Sur mon D750 (et je pense sur tous les appareils Nikon récents) il est par défaut à la vitesse la plus proche de 1/focale et je peux modifier pour décaler de plusieurs EV à gauche ou à droite. La seule chose qu'il ne fait pas et que je trouve un peu dommage c'est tenir compte des objectifs stabilisés ou pas. Ca fonctionne également avec un zoom, si je suis à 24 mm il est à 1/25 et si je zoome à 120 mm il passe à 1/125.

La prise en compte de la stabilisation est délicate car ça dépend de ce que tu photographies, si c'est une scène figée tu peux descendre pas mal, s'il y a des gens en mouvement il vaut mieux éviter. Et puis rien ne m'empêche de passer en iso manuel quand c'est nécessaire, c'est fait en 1 seconde.

egtegt²

Citation de: gerarto le Avril 17, 2023, 20:29:12
Non.

Déjà expliqué en détail avec illustrations plus haut.

Perso, je travaille en Prophoto L* (j'imprime derrière...) sur un écran calibré en "full".
Si !

C'est la base de la gestion des couleurs depuis que ça existe... conformément aux "recommandations du W3C/ICC".
S'il n'y a pas de profil incorporé, tout logiciel doit considérer qu'il s'agit du sRGB. Pour l'affichage d'un fichier, il n'y a strictement aucune différence entre l'absence de profil et la présence d'un profil sRGB. Après si certains logiciels d'affichage se font des nœuds avec ça, ils ne sont tout simplement pas conforme à cette règle de base. Bien entendu, cette remarque ne s'applique pas aux logiciels qui permettent de choisir un profil d'entrée par défaut (si pas de profil incorporé) : c'est l'utilisateur qui prend ses responsabilités...

Concernant l'écran qu'appelles-tu "full" ? Les écrans qui affichent au delà de l'Adobe RGB sont rares.
 
Mais je crois qu'on a déjà beaucoup débattu sur la gestions des couleurs..
Tu as parfaitement, en théorie ça devrait fonctionner comme ça. Mais dans les faits, beaucoup de logiciels gèrent très mal les couleurs. Par exemple essaye de mettre des photos en AdobeRGB avec profil intégré en fond d'écran Windows, tu verras rapidement que Windows ne gère pas les profils couleurs dans ce cas de figure (en tout cas en Windows 10). Et la visionneuse photo du même Windows a aussi des comportements assez variables suivant ta version de Windows.

Si les développeurs respectaient parfaitement les normes, ça serait le bonheur, mais bien souvent ils ne les connaissent pas et font un peu au pif. D'autant plus que la gestion des couleurs est loin d'être un domaine trivial.

Verso92

Citation de: egtegt² le Avril 18, 2023, 16:49:35
Si les développeurs respectaient parfaitement les normes, ça serait le bonheur, mais bien souvent ils ne les connaissent pas et font un peu au pif. D'autant plus que la gestion des couleurs est loin d'être un domaine trivial.

En tout cas, avec Firefox et Photoshop, c'est que du bonheur...  ;-)

frmfrm

Pendant l'heure du déjeuné, j'ai bricolé rapidement des LUT de passage de Profoto en sRGB avec une compression de Gamut. 85% du gamut sRGB est conservé tel quel.

A gauche, la conversion par défaut, au milieu une conversion en mode relatif avec compression et à droite une conversion en mode absolu avec compression. La rangée du bas montre l'effet sur le canal rouge qui laisse plus de matière pour faire d'éventuelles corrections supplémentaires sur l'image sRGB.

C'est pas des plus pratique car cela manque de souplesse pour l'ajustement des paramètres ( ajuster la compression par canal). Faudrait que je fasse un filtre photoshop qui va bien ... on verra ça quand je serai à la retraite :-)

seba

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2023, 13:28:44
C'est pourtant plus intéressant (et plus utile) que les histoires de dômes...  ;-)

Je reviens là-dessus, disons que pour faire une comparaison, c'est à peu près la même chose de savoir quelle est la différence, pour un appareil photo, entre une mesure intégrale et une mesure centrale pondérée.
C'est quand même mieux de savoir de quelle manière le posemètre intègre l'éclairement.

Verso92

Citation de: frmfrm le Avril 19, 2023, 14:45:42
Pendant l'heure du déjeuné, j'ai bricolé rapidement des LUT de passage de Profoto en sRGB avec une compression de Gamut. 85% du gamut sRGB est conservé tel quel.

A gauche, la conversion par défaut, au milieu une conversion en mode relatif avec compression et à droite une conversion en mode absolu avec compression. La rangée du bas montre l'effet sur le canal rouge qui laisse plus de matière pour faire d'éventuelles corrections supplémentaires sur l'image sRGB.

C'est pas des plus pratique car cela manque de souplesse pour l'ajustement des paramètres ( ajuster la compression par canal). Faudrait que je fasse un filtre photoshop qui va bien ... on verra ça quand je serai à la retraite :-)

La correction par défaut a quand même l'intérêt de ne rien "casser", à l'exception des couleurs hors gamut...

(sauf si but particulier recherché)

Citation de: seba le Avril 20, 2023, 16:56:43
Je reviens là-dessus, disons que pour faire une comparaison, c'est à peu près la même chose de savoir quelle est la différence, pour un appareil photo, entre une mesure intégrale et une mesure centrale pondérée.
C'est quand même mieux de savoir de quelle manière le posemètre intègre l'éclairement.

C'était une boutade... ce genre de sujet ne peut intéresser que les passionnés, de toute façon.

frmfrm

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2023, 19:34:15
La correction par défaut a quand même l'intérêt de ne rien "casser", à l'exception des couleurs hors gamut...
(sauf si but particulier recherché)

La compression fait passer de l'intention de rendu relative a l'intention de rendu perceptive.

Il faut accepter de perdre un peu pour faire de la place au hors gamut qui va entrer ( 15% du gamut dans l'exemple de ta photo). Et il ne faut pas oublier que l'on peut apporter des corrections colorimétrique sur l'image comprimée.

Ci-dessous, un exemple de lumière artificielle très saturée. Sans compression de gamut, avec compression et différence entre les 2 images.

seba


Col Hanzaplast

Citation de: egtegt² le Avril 18, 2023, 16:40:23Sur mon D750 (et je pense sur tous les appareils Nikon récents)

Il y a quarante ans le Nikon FA montait la vitesse quand il voyait passer une focale >=135mm.

frmfrm

Citation de: seba le Avril 21, 2023, 06:46:18
...

Merci, j'utilise beaucoup les 3 petits points et je suis en rupture de stock. Je ne serai pas livré avant lundi.

Citation de: seba le Avril 18, 2023, 12:49:28
La méthode Duplex était utilisée avant l'invention du dôme. Norwood a inventé le dôme justement pour se passer de la méthode duplex et déterminer l'exposition avec une seule mesure.

Ah, et est ce que la méthode duplex ne donne pas de meilleurs résultats quand l'angle entre le sujet et la source est important ? Est-ce compliqué à vérifier et une fois fait, passer à autre chose ? Question subsidiaire, on trouve parfois la valeur de 135° comme limite, faut-il trimbaler un rapporteur en plus de son posemètre ?

Sinon, le sunny f/16 peut être modifié d'un diaph pour une source à 90° et 2 diaphs pour contrejour proche de 180 ° .  Est-ce qu'on peut pas se passer du dôme et du disque de temps en temps ?

Citation de: Col Hanzaplast le Avril 21, 2023, 10:24:43
Il y a quarante ans le Nikon FA montait la vitesse quand il voyait passer une focale >=135mm.

Ben, mes boitiers numériques ne reconnaissent pas mes optiques manuelles pourtant récentes ( samyang, Meike, 7artisans, ttartisans) . La honte :-)







Des fois, j'me fais [censuré] pendant l'heure du déjeuner ;-)

seba

#366
Citation de: frmfrm le Avril 21, 2023, 13:46:35
Ah, et est ce que la méthode duplex ne donne pas de meilleurs résultats quand l'angle entre le sujet et la source est important ? Est-ce compliqué à vérifier et une fois fait, passer à autre chose ? Question subsidiaire, on trouve parfois la valeur de 135° comme limite, faut-il trimbaler un rapporteur en plus de son posemètre ?

Sinon, le sunny f/16 peut être modifié d'un diaph pour une source à 90° et 2 diaphs pour contrejour proche de 180 ° .  Est-ce qu'on peut pas se passer du dôme et du disque de temps en temps ?

Il faut espérer que la méthode Duplex et le dôme donnent le même résultat. Avec un dôme bien dégagé et pas un capotage du posemètre qui ampute la mesure, c'est comme ça que Norwood le prévoyait.
135° c'est à l'os, pas besoin de rapporteur.
Sinon, en utilisant un posemètre à diffuseur plat, Norwood pensait commercialiser un posemètre où on devait corriger la mesure, à l'aide de repères sur le disque calculateur, selon l'angle d'incidence de la source principale (dans le but d'être moins cher mais je ne pense pas que la différence de prix justifiait cette complication).
D'autres fabricants préconisaient d'orienter le diffuseur plat à peu près de la même manière qu'un carton gris neutre.
Le sunny f/16 c'est peut-être valable pour le soleil, mais en studio ?

bruno-v

Norwood etait apparenté aux shadock  ::)
Ces cellules ont du charme, mais les utiliser est un supplice (surtout celles en foot/candle)
la mesure avec dôme se fait comme indiqué dans le mode d'emploi : dôme "dégagé" en direction de l'appareil photo (on ne se préoccupe pas de savoir où est le soleil)
Ce n'est pas pour rien que la mesure incidente avec dôme a supplanté les autres systèmes.
a+
Leave no trace, Take pictures.

seba

Citation de: bruno-v le Avril 28, 2023, 13:50:16
Norwood etait apparenté aux shadock  ::)
Ces cellules ont du charme, mais les utiliser est un supplice (surtout celles en foot/candle)
la mesure avec dôme se fait comme indiqué dans le mode d'emploi : dôme "dégagé" en direction de l'appareil photo (on ne se préoccupe pas de savoir où est le soleil)
Ce n'est pas pour rien que la mesure incidente avec dôme a supplanté les autres systèmes.

C'est Norwood qui a inventé le dôme. Son idée de posemètre à diffuseur plat avec repères pour correction n'avait pour but que de proposer un posemètre moins cher.
Pour ce qui est du dôme, si on regarde les bouquins, les tutos, etc., on peut voir que chacun a sa manière de l'utiliser, parfois en invoquant des raisons plus ou moins fantaisistes.

Tonton-Bruno

Tiens, encore une vidéo de la copine de seba que j'aime bien !

https://www.youtube.com/watch?v=RKnWnAkeg40&ab_channel=Nath-SakuraChannel

Petits détails, petits photographes ! A méditer !  :D

Arnaud17

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 10:40:52
Tiens, encore une vidéo de la copine de seba que j'aime bien !

https://www.youtube.com/watch?v=RKnWnAkeg40&ab_channel=Nath-SakuraChannel

Petits détails, petits photographes ! A méditer !  :D

90% des critiques sur les photos présentées sur ce forum viendraient donc de petits photographes ?
veni, vidi, vomi

bruno-v

Citation de: seba le Avril 29, 2023, 08:58:11
C'est Norwood qui a inventé le dôme. Son idée de posemètre à diffuseur plat avec repères pour correction n'avait pour but que de proposer un posemètre moins cher.

L'histoire des Norwood est liée au cinéma d'avant la 2eme guerre, ce qui explique certaines "particularités".
J'ai eu un lot de plusieurs posemètres Norwood et Norwood/Sekonic, ce sont de très belles cellules mais le système des plaques + mesure en foot/candle les rend chiatiques à utiliser.
Elles étaient livrées avec 3 diffuseurs : dôme, plat, grille + un lot de plaque correspondant aux films
les plaques étaient essentiellement destinée à la repro (qui constituait une grosse part d'activité des studio photos)
Photo research / Norwood Director / Sekonic : http://www.jollinger.com/photo/meters/other/norwood-article1.html

Citation de: seba le Avril 29, 2023, 08:58:11
Pour ce qui est du dôme, si on regarde les bouquins, les tutos, etc., on peut voir que chacun a sa manière de l'utiliser, parfois en invoquant des raisons plus ou moins fantaisistes.
Quelques soient les notices (pas leurs interprétations), je n'ai jamais vu autre chose que l'orientation vers l'appareil de photo. (+ la variante de mesure "derrière" quand on ne peut pas aller sur le sujet)
Je ne sais pas ce que tu en penses, mais quand on utilise un appareil de mesure, c'est pour l'utiliser correctement.
Si on l'utilise "autrement" et que cela nécessite une compensation mal définie, cela devient une estimation.
a+
Leave no trace, Take pictures.

Gérard B.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 29, 2023, 10:40:52
Tiens, encore une vidéo de la copine de seba que j'aime bien !

https://www.youtube.com/watch?v=RKnWnAkeg40&ab_channel=Nath-SakuraChannel

Petits détails, petits photographes ! A méditer !  :D
Et du Botox dans les détails. ;D

raymondheru

Citation de: Arnaud17 le Avril 29, 2023, 11:31:03
90% des critiques sur les photos présentées sur ce forum viendraient donc de petits photographes ?

Ben oui.
Sauf si quelqu'un ici à l'impression d'être un "grand photographe".

Nikojorj

1m83 c'est plus grand que la moyenne, non?