Nikon D4 ... [Fils regroupés]

[chris31]

Petit soucis ?
Moi je dirai plutôt que c'est une chance si Nikon arrive à s'en sortir après deux catastrophes majeures.

Je n'avais pas fait attention à votre réponse JB. J'étais en récré de rattrapage avec le petit Miage.

Oui, ce sont effectivement deux coups très dur pour Nikon.
Je pense et j'espère qu'il s'en remettront.

[namzip]

...../ j'ai bien peur que la réalité économique aille dans cette direction parce que beaucoup de pros ont vitalement besoin des deux et qu'il sera difficile de faire cohabiter deux lignes de boitiers pros !

Que les pros aient besoin des deux (photo+vidéo), je peux le comprendre. Mais pourquoi utiliser un boitier photo pour ça.

Pour que le boitier soit opérationnel, il faut l'équiper vidéo (pied ou crosse, pare soleil, micro etc..).

N'est-ce pas plus simple de confier cette fonction à une caméra?

[Bernard2]

Que les pros aient besoin des deux (photo+vidéo), je peux le comprendre. Mais pourquoi utiliser un boitier photo pour ça.

Pour que le boitier soit opérationnel, il faut l'équiper vidéo (pied ou crosse, pare soleil, micro etc..).

N'est-ce pas plus simple de confier cette fonction à une caméra?

Je partage assez ce point de vue.
Et au dela de l'engouement premier permis par la possibilité d'utiliser à peu de frais les avantages d'un grand capteur et d'objectifs photo, les contraintes materielles (équipement supplémentaire pour un usage pro correct) rendent l'ensemble assez usine à gaz...donc bricolage pas très pro.

[Bleuvague]

Ce fil est sur le D4 et je voulais simplement partager ce que j'ai écrit ! Ces boitiers pro vont être des boitiers mixtes amha .... c'est d'ailleurs sur ce point que j'aurais aimé avoir un débat au lieu des insultes ! Et cette mixité joue en faveur de ceux qui ont été dans les deux business depuis longtemps ! Aussi simple que cela...

Alors débattons !
Je serai plus nuancé, selon moi, la convergence de la photo et de la vidéo sur les boitiers pro est une volonté des fabriquants. Bouecoup plus simple et moins couteux de faire cohabiter les deux systèmes sur une gamme unique. Donc on nous harcelle de formules marketing pour nous convaincre que c'est essentiel qu'un appareil phots puisse faire de la vidéo, à tel point que l'on se sent ringard si notre APN n'a pas de fonction vidéo.
Pour le marcher d'entrée de gamme et à la limite pour le marcher amateur, je peux comprendre. Souvent dans ce secteur du marcher on veut tout et pour pas cher !
Mais en ce qui concerne le segment pro, je m'interroge !
Pour avoir fait de la vidéo et de la photo en tant que pro, j'ai trouvé et je trouve que l'approche est totalement différente. J'ai laissé tombé la vidéo par choix, préférant ne faire plus que de la photo.
En reportage, la photo est très instinctive. On est souvent seule, et pour passer partout discrètement un boitier et une ou deux focales fixes suffisent !
Quand je vois l'armada qu'il faut pour stabiliser un 5d ou un Nikon pour la vidéo, sans compter le matériel de prise se son... Et bien c'est raté pour la discrétion !
Si on veut faire un film ou un reportage de qualité en vidéo, il faut être un peu plus nombreux que un !
Certes, il y a une demande des rédactions pour que sur le terrain, nous fournissions des images vidéo ! Mais à courir plusieurs lièvres on fini par se faire dépasser par les tortues.
Si une rédaction veut de la vidéo, ma réponse est toujours la même : engager une équipe vidéo, moi je fais de la photo.
Il m'arrive souvent de voir des « collègues » ne plus savoir où donner de la tête entre le mode photo et vidéo et résultat des course. Leurs images vidéo n'ont pas de contenu et ils ont loupé la photo du moment cruciale, la seule qui aurait été finalement vendable !
Bon, chacun voit midi à sa porte, mais tout de même. Je bosse avec des cinéastes. Certains on fait des cout-métrage avec des 5d. Les résultats sont vraiment bon au niveau esthétique. Ils sont donc équipés aussi pour faire de la photo avec leur 5d non ?
Néanmoins quand ils désirent faire des photos de tournage in/off, ils me demandent de passer !
Je dis tout simplement de passer : à chacun son métier !
Mais, un boitier pro ne signifie plus grand chose. Car vu les tarifs et le cycle de vie, j'ai vu plus d'amateur avec des D3s que de pro !
Donc posons-nous la question : la vidéo sur les boitier pro nécessité ou volonté marketing ?
C'est un peu comme les appareils photo sans vrai viseur ! On nous a vanté les mérites des écrans vidéo ! Je dois être trop vieux ou trop con ou les deux à la fois, mais j'ai jamais réussi à sortir une photo en cadrant à bout de bras !
Et puis quand on voit le succès du x100 et l'engouement pour son viseur, je me dis que dans les services maketing ils devrait mieux parfois demender leur avis aux humbles photographes que nous sommes.
Pour info, j'ai D3s depuis plusieurs mois, même pas encore essayé le mode vidéo !
Quand je fais des images animées de mes chats, j'utilise mon Iphone...

Il est certain que le D4 sera au top pour la vidéo, marketing oblige ! Mais finalement le jour où je devrais refaire de la vidéo, j'irai loué une caméra...

Pour l'avenir de Nikon, je ne me fais pas de soucis. Les japonais ont une capacité de rebondir et une volonté de travail qui nous dépasse totalement nous les occidentaux.

Voilà, j'ai débattu ! Sans animosité aucune !

[kochka]

Question de choix perso.
En voyage, j'en avais marre de trainer une caméra en plus de l'appareil photo.
Plus tôt il y aura un viseur EFV sur un boitier et mieux ce sera pour mon usage. Je ne suis pas convaincu du tout par le live vew sur l'écran arrière pour opérer à main levée.

[kochka]

Tout à fait, c'est pour cela que j'attendais le V1 comme boitier de ma tendre et chère, mais le capteur m'a refroidi. Pour faire moins bien en photo que le D3100, ce n'est pas la peine.
Je vais encore attendre sauf si tu nous dit qu'il a d'aussi bons résultats de que 3100.
Pour un usage amateur, j'ai la faiblesse de penser que l'EFV est la caractéristique la plus importante pour éviter le bougé involontaire. Et si le D4 a un EFV j'en serais ravi, mais je n'y crois pas du tout.
Sony a réellement un coup d'avance sur ce point.

[bitere]

Petit soucis ?
Moi je dirai plutôt que c'est une chance si Nikon arrive à s'en sortir après deux catastrophes majeures.

Idem.
Et je leur souhaite tous mes vœux de réussite dans cette adversité, tant sur le plan perso que matériel.

[Ontheroad]

Pour revenir à la discussion de la page précédente j'ai bien aimé les commentaires de Miage. Avec l'annonce de Canon qui est maintenant bien commentée sur ce site, y compris l'annonce de ce EOS C décrit sans trop de détail, je crois que se poser la question de la cohabitation de la photo et de la video dans les hauts de gamme est un sujet important. Je pense que ceux qui ont réagit de façon violente n'ont pas très bien compris ces commentaires et-ou n'étaient pas bien au courant des annonces.
Sur un fil dédié au D4 il me semble normal d'aborder ce sujet. Est ce que Nikon va suivre cette approche ou rester plus dans la photo avec des fonctions video très "légères" ! C'est un choix stratégique qui repose sur l'évolution du marché mais aussi sur les compétences d'une société. Il est clair que Canon va essayer de marcher sur les plates bandes de Sony en jouant dans des marchés qu'ils connaissent bien.
Quand au commentaire sur le fait que nous ne devons pas parler de la stratégie de Nikon, de ses points forts ou faiblesses stratégiques, parce qu'ils ont subi de terribles dégats, c'est un peu facile. Si c'est le cas, je propose à la modération de fermer tous les fils Nikon et de commencer à prier !
Chris, puisque mon commentaire t'est principalement destiné, j'aimerais que, pour une fois  , tu discutes du sujet lui même au lieu de tirer à vue! Il est vrai que cela demande un peu d'écoute, un peu de compréhension, un peu de politesse, un peu de vision stratégique, un peu d'intelligence .... qualités que j'ai du mal à discerner dans tes propos !   

[chris31]

Chris, puisque mon commentaire t'est principalement destiné, j'aimerais que, pour une fois  , tu discutes du sujet lui même au lieu de tirer à vue! Il est vrai que cela demande un peu d'écoute, un peu de compréhension, un peu de politesse, un peu de vision stratégique, un peu d'intelligence .... qualités que j'ai du mal à discerner dans tes propos !   

Je sais je ne suis pas intelligent.

Je n'ai pas tiré à vue, j'ai simplement dit qu'il ne fallait pas enterrer Nikon parce que Canon et Sony avait fait des annonces.

Puisque vous vous êtes intelligent, j'ai bien spécifier à cette personne de ne pas s'inquiéter du fait que Nikon n'avait pas fait d'annonce.
En parlant de politesse, vous pourrez remarquer que j'ai essayer d'expliquer de manière simple que deux catastrophes ont touché cette partie du monde, et qu'il était donc normal que Nikon annule son annonce, pour la divulguer plus tard.

Puisque nous parlons de politesse, c'est de la manière la plus douce que j'ai remis un peu à sa place cette personne qui me balançait en pleine figure qu'elle était propriétaire de plusieurs appareils professionnels, sous entendu que moi petit amateur devait la fermer.

Je suis resté poli et correct, j'ai répondu par une "boutade" en mettant bien des smileys pour lui montrer ma non agressivité, en retour je me suis fait traiter d'ayatomachin, de personne ne sachant pas réfléchir. Il écrit ce qu'il veut.

Ensuite vous écrivez-vous, "que je discute du sujet au lieu de tirer à vue pour une fois", donc cela sous-entend que je passe mon temps à tirer sur tous les sujets.

Soit vous vous méprenez sur mon compte, il vous suffit de lire mes 1000 autres messages, il est rare, mais alors rare que je me dispute avec quelqu'un. J'aime bien faire des boutade, en général avec les personnes que j'apprécie sur le forum, et le reste je vous avoue que je ne m'en occupe pas trop.

Mais comme vous, par contre vous montrez insultant envers moi en me disant que je manque singulièrement ( nouveau mot dans votre langue pour moi appris ce soir grâce à vous ) d'intelligence, cela n'engage que vous.

C'est parfois difficile derrière un clavier de s'exprimer, mais c'est encore plus difficile de montrer le ton sur lequel on le dit. Pour cela j'utilise des smileys, pour montrer qu'il n'y a rien d'agressif, mais quand on me prend pour un imbécile, je répond, je ne tend pas l'autre joue.

Et j'essai de répondre sans insulter, parfois un peu acide, mais jamais sans méchanceté.

Relisez bien depuis le début, et vous verrez que j'essaye d'expliquer et de développer dès le départ mon argumentaire ( nouveau mot j'allais écrire argumentation hoOOoooOooo j'améliore ma connaissance de votre jolie langue ).

Seulement dès le premier échange, dès la première quote de cette personne il se montre déplaisant. Ne parlons pas de la seconde il me balance son matériel pro à la face.

Maintenant vous pouvez penser ce que vous voulez de moi, j'essai de m'exprimer au mieux, quand je me plante je fait amende honorable, je sais demander excuse si je me sens en tord.

Par contre là, je suis désolé, mais je ne me sens fautif de rien du tout, si peut être d'avoir voulu tenter d'expliquer à un petit môssieur imbu de sa personne d'être patient.

Et je n'ai alors pas parlé ni discuté du matériel, parce que cela m'est secondaire en face du drame qu'on vécu les ouvriers de l'usine inondée.

Ensuite je pense qu'il y a un méli-mélo ( je ne sais pas le dire en français je n'ai trouvé que ça ), moi je parle du retrait de l'annonce en expliquant que c'était normal, tandis que l'autre "chouine" sur le manque d'information sur le futur matériel de Nikon.

Voilà, ça c'est mon point de vue, vous vous avez le votre. Mais contrairement à vous je reste poli et courtois.

Maintenant vous qui êtes si intelligent, expliquez moi pourquoi le fait que Nikon recule son annonce va changer quelque chose, puisque le matériel qu'ils devaient annoncer finira par sortir. Il faut des années pour concevoir un appareil.

En fait vous n'avez aucun respect, oui aucun respect pour les personnes disparues dans cette catastrophe, une seule chose vous interresse c'est l'annonce du prochain appareil de Nikon, le reste rien à faire.

Tient je vais devenir acide, vous êtes le genre de personne que j'exècre ( encore un nouveau mot, merci le dico ).

[chris31]

Pour tous les autres je suis désolé de cette querelle qu'au départ je ne cherchais pas et de me montrer désagréable.   

Alors je vous envoi des bisous   

C'est Kolantha mais sans avoir à manger des larves et des yeux ce fofo par moment. A Y est je reparle bouffe.

Et si quelqu'un à des kaouètes à m'envoyer car je n'en ai plus. 

[chris31]

Quand au commentaire sur le fait que nous ne devons pas parler de la stratégie de Nikon, de ses points forts ou faiblesses stratégiques, parce qu'ils ont subi de terribles dégats, c'est un peu facile. Si c'est le cas, je propose à la modération de fermer tous les fils Nikon et de commencer à prier !

Jamais je n'ai interdit de parler de stratégie de Nikon, je parle du retrait de l'annonce.

Avant de traiter une personne d'imbécile, essayez de faire un petit effort de lecture et de compréhension du texte.

Fiou je suis tombé sur les deux du soir qui se sont échappés de leur dîner respectif. ( hop la culture française commence à rentrer ainsi que certaines références ).

[pepew]

mais jamais sans méchanceté.

mais jamais avec méchanceté, plutôt 

[NORSOREX]

Hum hum, comment vous dire .....
C'est pas un fil sur le D4 ?
Si, alors les querelles laissez les de côté, c'est fastidieux à lire et sans intérêt.
Pour la longue tirade vidéo, je suis partagé, car pour le moment, je n'ai rien vu concernant la vidéo dans le D4.
A croire que le D4 serait exclusivement photo, mais en version bombe atomique.......
Encore quelque mois de patience.
En attendant, l'autofocus devrait arriver à prendre une guêpe en vol en train de manger un puceron ET face au soleil ou ce qui me séduit le plus, une chauve souris dans la nuit noire.
Dommage, je ne les aurais pas pour noël.

[chris31]

mais jamais avec méchanceté, plutôt 

Oui

[jeanbart]

Hum hum, comment vous dire .....
C'est pas un fil sur le D4 ?
Si, alors les querelles laissez les de côté, c'est fastidieux à lire et sans intérêt.
Pour la longue tirade vidéo, je suis partagé, car pour le moment, je n'ai rien vu concernant la vidéo dans le D4.
A croire que le D4 serait exclusivement photo, mais en version bombe atomique.......
Encore quelque mois de patience.
En attendant, l'autofocus devrait arriver à prendre une guêpe en vol en train de manger un puceron ET face au soleil ou ce qui me séduit le plus, une chauve souris dans la nuit noire.
Dommage, je ne les aurais pas pour noël.

Je ne pense pas que Nikon abandonne la fonction vidéo implantée sur ses boitiers pro. Pour ma part je pense q'une version améliorée de ce qui existe sur Mimile sera mise au point.
Je vois mal Nikon faire l'impasse sur cette fonction qui je pense lui a couté des ventes sur le D700 avec des switchs vers le 5D II.
Affaire à suivre donc.

[telemac]

Je ne pense pas que Nikon abandonne la fonction vidéo implantée sur ses boitiers pro. Pour ma part je pense q'une version améliorée de ce qui existe sur Mimile sera mise au point.
Je vois mal Nikon faire l'impasse sur cette fonction qui je pense lui a couté des ventes sur le D700 avec des switchs vers le 5D II.
Affaire à suivre donc.

la plupart des switchs c'est pour la résolution supérieure du 5DII (mais pas pour la video). pour la même raison qu'on va passer chez Sony bientôt qui est en train d'écraser tout le monde.

[jeanbart]

la plupart des switchs c'est pour la résolution supérieure du 5DII (mais pas pour la video). pour la même raison qu'on va passer chez Sony bientôt qui est en train d'écraser tout le monde.

Pourquoi pas, mais bien que je ne sois pas spécialement attaché à la marque jaune, j'ai trop d'optiques Nikon pour envisager un switch sans que cela me coute un bras. Je vais donc attendre patiemment que tout le monde passe chez Sony pour racheter à très très bas prix (quelques dizaines d'euro) plusieurs D3S, D3X et autres D7000 que je stockerai dans mon congélateur. J'en profiterai également pour débarrasse pour quelques centaines d'euro des propriétaires de leurs 400/2.8 VR, 200/2 VR totalement désués.

[Verso92]

pour la même raison qu'on va passer chez Sony bientôt qui est en train d'écraser tout le monde.

Trop tard : tout les photographes s'étant aperçu de la supériorité écrasante des Sony sur tout ce qui existe (Nikon compris), nos chers appareils sont devenus invendables : il fallait se décider avant, cher ami !

[Pierred2x]

Ils nous emmerdent a vouloir à tout prix mettre de la vidéo dans les APN, c'est une pure volonté des fabriquants, la vidéo pour être regardable, c'est un truc de professionel, la vidéo amateur c'est inregardable plus de 5 min sans gerber. Il nous font le coup à chaque fois qu'il y a une nouvelle techno, ils sortent une nouvelle gamme de camescopes qu'un certains nombre de gens achètent dans l'espoir de faire mieux que la fois précédente...et rapidement au vu de la comparaison avec l'avalanche d'images faites par des pros avec les moyens qui vont bien, disponible 24/24 à la télé, ils baissent les bras, de toute façon ils ne trouvent aucun public pour regarder leurs 'oeuvres'.
En plus les deux métiers caméram et photographe sont quand même assez différents, d'ailleurs je connais personne qui est à la fois bon caméram et bon photographe, en plus on peut pas faire les deux en même temps. Et puis pour ce qui est de filmer les premiers pas du dernier, on trouve tout un tas de petits camescopes parfaits pour ça autour de 200E, pour les autres, ceux qui ont des besoins plus évolués, et bien qu'on leur fasse des outils pour eux, mais qu'on arrête de nous emmerder avec ça.

[PhilR]

Ils nous emmerdent a vouloir à tout prix mettre de la vidéo dans les APN, c'est une pure volonté des fabriquants, la vidéo pour être regardable, c'est un truc de professionel, la vidéo amateur c'est inregardable plus de 5 min sans gerber. Il nous font le coup à chaque fois qu'il y a une nouvelle techno, ils sortent une nouvelle gamme de camescopes qu'un certains nombre de gens achètent dans l'espoir de faire mieux que la fois précédente...et rapidement au vu de la comparaison avec l'avalanche d'images faites par des pros avec les moyens qui vont bien, disponible 24/24 à la télé, ils baissent les bras, de toute façon ils ne trouvent aucun public pour regarder leurs 'oeuvres'.
En plus les deux métiers caméram et photographe sont quand même assez différents, d'ailleurs je connais personne qui est à la fois bon caméram et bon photographe, en plus on peut pas faire les deux en même temps. Et puis pour ce qui est de filmer les premiers pas du dernier, on trouve tout un tas de petits camescopes parfaits pour ça autour de 200E, pour les autres, ceux qui ont des besoins plus évolués, et bien qu'on leur fasse des outils pour eux, mais qu'on arrête de nous emmerder avec ça.

Tout à fait d'accord sauf pour l’emmerdement ... 

Car finalement faire de la vidéo HD sur un boîtier qui sera à plus de12Mpix (je me mouille pas  ) ce n'est ni très couteux ni très compliqué. Après c'est parfois utile de ne pas avoir à se trimbaler boîtier et caméra et dans quelques cas ça permet de faire les 30s de vidéo qui complète le reportage/illustration (très pratique et efficace en interview). 

PS: Pour la 4K, faire cela sur un boîtier n'est pas très compliqué non plus, après il faut avoir les logiciels capable de traiter, et là c'est une autre histoire, sans parler des diffuseurs qui vont bien 
PS2: Pour ceux qui voudrais voir ce que l'on peut faire avec des boîtiers nikon en vidéo et avec quels accessoires, c'est par là => http://www.nikon-school.fr/e-school-formations-en-ligne/video

[kochka]

Je ne veux pas "faire de la vidéo", je veux filmer des souvenirs. Les effets de zoom ou de traveling, très peu pour moi. Je veux des souvenirs de voyage pas une œuvre d'art.
Mais je ne veux pas m'encombrer de deux boitiers et je veux absolument conserver un bonne qualité photo.
L'idéal est le Nex 7.
Dommage que Nikon ne l'ai pas fait.
J'attendrai donc le prochain D3100 avec un EFV.
Suis-je le seul?

[suliaçais]

pour les souvenirs, une petite caméra hd, c'est pas bien gros et c'est autrement plus fluide que les pdv faites avec un boitier photo...j'ai refait des essais...rien à voir...

[vguinard]

pour les souvenirs, une petite caméra hd, c'est pas bien gros et c'est autrement plus fluide que les pdv faites avec un boitier photo...j'ai refait des essais...rien à voir...

Fluide ?

[fr@nck]

Professionellement parlant la vidéo ne m'intéresse pas (c'est pas mon métier...), puis je vois pas comment prendre des photos et filmer sur un même reportage sans louper des moments clés 

Pour contre j'attends Nikon sur la résolution (24MP au moins), le 100 ISO (voir 50 : on peut rêver) natif et une BLB qui tient la route.

Pendant ce temps Canon avance 

[Gus]

Professionellement parlant la vidéo ne m'intéresse pas (c'est pas mon métier...), puis je vois pas comment prendre des photos et filmer sur un même reportage sans louper des moments clés 

Surtout si c'est avec le même boîtier !