Fuji x100: La concurrence a du bon...

[ph611948]

Ce n'est pas eux qui l'ont créé (la niche) mais Leica avec le X1; seulement ils ont pour eux de venir 1 an après et d'aller plus en avant sur le concept. Je pense que Leica n'a juste pas voulu pousser trop loin, au risque de faire de l'ombre au M.

Tout à fait d'accord, Lick, je pense que Leica a testé le terrain, et pour avoir acheté le X1, je peux dire qu'ils l'ont fait très bien ! mon seul reproche : c'est qu'ils n'aient pas incorporé un viseur optique, mais je ne regrette pas ma carte bleue ! c'est un appareil que je vais garder, à l'inverse de beaucoup d'autres..... ......i

[Greven]

Ce n'est pas eux qui l'ont créé (la niche) mais Leica avec le X1; seulement ils ont pour eux de venir 1 an après et d'aller plus en avant sur le concept. Je pense que Leica n'a juste pas voulu pousser trop loin, au risque de faire de l'ombre au M.

En numérique, la niche a été créée bien avant le X1, avec le Sigma DP1, grand capteur focale fixe... Mémoire courte?

[Pascal Méheut]

Tout à fait d'accord, Lick, je pense que Leica a testé le terrain, et pour avoir acheté le X1, je peux dire qu'ils l'ont fait très bien ! mon seul reproche : c'est qu'ils n'aient pas incorporé un viseur optique, mais je ne regrette pas ma carte bleue ! c'est un appareil que je vais garder, à l'inverse de beaucoup d'autres..... ......i

Comme je le disais plus haut et comme d'autres l'ont fait remarqué, le X1 est plus compact que le Fuji ce qui rendait plus difficile l'intégration d'un viseur optique. Et effectivement, contrairement à Fuji, Leica doit faire attention à ne pas se concurrencer en interne.

[Greven]

... le X1 est plus compact que le Fuji ce qui rendait plus difficile l'intégration d'un viseur optique...

Drôle de façon de dire les choses... Il était trop petit pour y intégrer un viseur?...
Pourquoi ne pas dire: ils n'ont pas intégré de viseur, donc il est plus compact...

[omair]

C'est un peu le problème avec Fuji comme ca a pu l'être avec Contax ou Konica (ou Epson avec le RD-1). Ils ont lancé de super concepts qui auraient mérité d'être développés.
Ou Zeiss avec son télémétrique récent sur base Cosina certes mais un super viseur...

Leica a bien des défauts mais au moins, ils assurent le suivi. Bon, ils n'ont pas non plus des masses d'alternatives et ils ont laissé tombé le R mais quand même...

Sur certains points, je suis obligé de te suivre Pascal:
Nous possédons dans notre studio un moyen format Fujifilm GX 680 et quelques beaux cailloux, et voici 5 ans que le cet appareil n'est plus réparable par le SAV Fuji contrairement à mon M6 qui revient pimpant du SAV Leica.

[Pascal Méheut]

un télémétrique FF à objectifs interchangeables ne peut aucunement concurrencer un Aps-c à focale fixe et AF par détection de contrastes .

Non mais un compact avec un bon viseur, un 35mm lumineux, une réactivité correcte serait un très bon boitier en complément d'un reflex pour l'humain.
De quoi se poser la question quand on voit le prix du M9.

[MarcF44]

Non mais un compact avec un bon viseur, un 35mm lumineux, une réactivité correcte serait un très bon boitier en complément d'un reflex pour l'humain.
De quoi se poser la question quand on voit le prix du M9.

Clairement  S'il était sorti plus tôt je n'aurais peut être pas de M...mais je ne regrette rien ! Cela reste encore assez différent dans le concept.

[MarcF44]

Oui et puis surtout attendons de le voir ce X100, de l avoir en main car il y a parfois loin de la coupe aux lèvres.

Il est séduisant, mais si la densité en main ne me satisfait pas je passe de suite. Alors que le M9 est idéal à ce point de vue. Moins que mon M3 quand même 

Ca c'est la grande inconnue, il ma l'air un peu petit sur le critère que tu mentionnes, le minilux était en cela à la parfaite limite, un bon pavé au juste poids.

[geargies]

En numérique, la niche a été créée bien avant le X1, avec le Sigma DP1, grand capteur focale fixe... Mémoire courte?

avant le X1, il y avait le CM magnifique compact argentique..... et frère jumeau du X1..

[Buzzz]

C'est un peu le problème avec Fuji comme ca a pu l'être avec Contax ou Konica (ou Epson avec le RD-1). Ils ont lancé de super concepts qui auraient mérité d'être développés.
Ou Zeiss avec son télémétrique récent sur base Cosina certes mais un super viseur...

Leica a bien des défauts mais au moins, ils assurent le suivi. Bon, ils n'ont pas non plus des masses d'alternatives et ils ont laissé tombé le R mais quand même...

Là pour Fuji je ne suis pas d'accord. Ils ne sont pas arrivés avec le S3 avant de partir avec le S5. Car avant le S3 il y a eu le S2 (2002), précédé par le S1 (2000), précédé par le E2s/E3 (1998), précédé par le E2N/EN2s(1996), précédé par le E2/E2s (1994)... http://apphotnum.free.fr/N2BE2.html#FUJIS1

Et il ne faut pas oublier que les boîtiers étaient achetés à Nikon, que les objectifs et accessoires vendus étaient des modèles Nikon... Fuji a quand même été courageux de tenir aussi longtemps sur un créneau qui ne devait pas leur rapporter grand-chose, Nikon se taillant la part du lion. Et dans le même genre Kodak a baissé les bras bien avant avec ses réflex numériques. Alors quand le marché est trop faible la fin est logique, à l'instar des Leica R.

Buzzz

[Pascal Méheut]

Oui mais ils avaient un excellent capteur et ils en ont fait quoi ? Que ce soit en reflex ou en compact, ils ont l'air d'avoir abandonner cette voie.
Ils faisaient de supers compacts étanches du temps de l'argentique, il en reste quoi ?
Et des reflex AX pas mal du tout et pas en retard technologiquement...
Et l'XPan avec Blad vendu sous leur marque ?
Le Fuji 680 est tjs réparable ? Apparemment non...

Ca fait beaucoup de bons produits qu'ils arrêtent plus ou moins rapidement.

Comme je le disais, ca n'est pas qu'eux qui sont comme ca et les marques qui sont sur le marché actuellement (Canon, Nikon, Pentax et même Leica) ont pour elles une perséverance et une continuité de l'offre très fortes même si elles font des ajustements parfois.

[Buzzz]

Oui tu as raison, le "suivi" Canon/Nikon/Leica est supérieur. Mais à mon avis on ne peut pas ranger Fuji avec les marques comme Konica (ou autres du même genre) qui proposent un bon produit sorti de nulle part ou presque (Hexar RF par exemple) et puis plus rien après.

A mon avis Fuji est entre les deux, ce qui n'est pas si mal compte tenu que bien souvent ils sont adossés à une autre marque, ce qui limite d'autant leurs bénéfices.

Buzzz

[Dominique]

Un truc qui m'échappe: il y a écrit "Made in Japan" sur le X100 alors que l'usine Fuji dédiée à la photo, à Sendai, n'existe plus depuis 2 ans.

Si quelqu'un de chez Fuji me lit...et me donne une réponse...Merci.

[armoireNormande]

Y'en a bien qui croient encore que Renault c'est "made in France"...

[Mistral75]

Un truc qui m'échappe: il y a écrit "Made in Japan" sur le X100 alors que l'usine Fuji dédiée à la photo, à Sendai, n'existe plus depuis 2 ans.

Proto assemblé dans un labo de R&D japonais ? Fabrication sous-traitée à Cosina ou un autre ?

[Greven]

avant le X1, il y avait le CM magnifique compact argentique..... et frère jumeau du X1..

Well... J'ai bien dit "en numérique". Si tu pars sur l'argentique tu verras que des précurseurs compacts il y en avait avant 1910...;-)

[omair]

http://www.youtube.com/watch?v=r1fT51q-jJ0

Plus gros que je pensais, on dirait presque aussi volumineux qu'un "M". Mais ca semble fabuleux

[VOLAPUK]

fabuleux ? ha bon... on va vite en besogne tout de même

[MarcF44]

Plus gros que je pensais, on dirait presque aussi volumineux qu'un "M". Mais ca semble fabuleux

Un GF1 avec un viseur (électronique ou optique) devient plus haut qu'un M, presque aussi gros aussi
Mais blagues à part cet appareil suscite un coup de coeur, ça va être un carton...

[Pascal Méheut]

Oui mais il a aussi le mérite de crédibiliser cette catégorie de compacts à grands capteurs et d'apporter des solutions originales.

Si ca permettait que l'offre du marché inclue à terme des boitiers donnant une excellente qualité d'image, comparable à celle des reflex et une réactivité correcte tout en évitant l'embonpoint des appareils et des objectifs qu'on a pu constater ces dernières années, ca serait un progrès.

P.S : il y a le M9 qui répond bien à ces critères mais il est "un peu spécialisé" 

[MarcF44]

Le proto exposé à la Fotokina attire beaucoup de sympathie, mais il a des tas de défauts :
L'écran EVF n'est pas fonctionnel, juste une simulation
L'abondance de boutons sur sa face arrière tranche avec le X1
Personne n'a encore fait de photo avec.

Le X1 existe, il marche plutôt bien, est plus intuitif. Je pense que quand le X100 sortira, au prix dont on parle, il fera vendre des X1.

Tu veux dire qu'il fera vendre des X1 en neuf ou en occasion ?
J'ignorais que le modèle n'est pas fonctionnel, c'est donc juste une maquette   ?
l'abondance de bouton n'a jamais été un problème (sauf à l'adolescence pour certains  ) il y a ceux qui les utilisent et les autres mais cela reste personnel.
Par contre le X1 en noir est superbe. J'ai un coup de coeur pour le X100 mais avec un peu de recul, ayant un M9 il ferais double emploi car pas beaucoup plus petit et forcément un peu moins bon. Si je n'avais pas eu le M9 par contre cela aurait été différent, encore que je ne pourrais pas jouer sur la profondeur de champs comme avec un 50LA sur un M9 mais il n'y a pas que le flou dans la photo  ...

[Buzzz]

Le X1 existe, il marche plutôt bien, est plus intuitif. Je pense que quand le X100 sortira, au prix dont on parle, il fera vendre des X1.

Attendons de voir ce dont ce X100 est capable et comment il se comporte en conditions réelles : c'est à mon avis ce critère, bien plus que son look sympathique qui fera vendre des X1 neufs ou d'occasion

Buzzz

[Verso92]

Le X1 existe, il marche plutôt bien, est plus intuitif. Je pense que quand le X100 sortira, au prix dont on parle, il fera vendre des X1.

Tout à fait : l'Hexar AF a fait vendre du M, à l'époque !

(j'ai acheté mon M6 après avoir goûté à l'Hexar...  ;-)

[Buzzz]

Tout à fait : l'Hexar AF a fait vendre du M, à l'époque !

(j'ai acheté mon M6 après avoir goûté à l'Hexar...  ;-)

Dans cette logique le X100 devrait donc faire vendre des M, pas des X1

Buzzz

[Pascal Méheut]

Il fera vendre des X2