Sigma SD1

Démarré par Cédric M., Septembre 21, 2010, 07:37:42

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ChrisDNT

"Certaines photos sont ok d'autre son franchement pourries."

Juste.
Moi aussi, je suis pas mal déçu de ce que les "cadors" ont sorti jusque à présent avec le SD1.
Il me semble qu'en tant que "fanboys" ils sont trop vite contents de ce qu'ils obtiennent.
Par exemple, de la gallerie du voyage en Norvège, moi, j'aurais poubellisé le 3/4 des images, la plupart pas nettes (flou de bougé, objectif qui suit pas etc...).
En revanche, ce Japonais...

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=38879565

... a sorti deux images...

http://www.flickr.com/photos/atakiguchi/5924111680/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/atakiguchi/5920438155/sizes/o/in/photostream/

... dont le rendu me paraît tout à fait estimable.

ChrisDNT

"Ce que l'on peut en tirer comme conclusions, ce ne sont pas les qualités de l'objet étudié, mais plutôt les qualités de son opérateur."

Si j'avais un SD1, la première chose que je ferais avec la bête, c'est de la mettre sur un trépied et de photographier, depuis mon balcon, le bâtiment d'en face (sujet plein de lignes, de couleurs, de détails, des arbres sur le côté, une vigne devant) avec un excellent objectif fixe, au performances parfaitement documentées, aux focales de 8 et 11.

Donc, une photo parfaitement inintéressante au plan photographique, mais totalement intéressante pour voir ce que le capteur a vraiment dans le ventre.

Mais, c'est marrant quand un nouveau boîtier sort, c'est d'abord le festival des images prises avec des zooms extrêmes, dans des lumières difficiles, évidemment sans trépied, forcément plein ouvert (hé ce serait con d'avoir un peu de profondeur de champ) sur des sujets mobiles, minuscules ou sans relief.

polohc

Citation de: alexnaline le Juillet 13, 2011, 10:58:57
Bienvenue au club alors ! Je regrette cette histoire de SD1, mais je dois avouer qu'un M9, ça aide à se consoler  ;)

C'est pas un choix hâtif (les tarifs de la rue de ces deux DSLR seront sensiblement identiques), basé sur des premières photos où le meilleur côtoie le pire ?
M'est avis que la Q image doit être jugée sur les meilleures images, non ?
Et là, SD1 > M9

"c'est pas forcément glop" = ?
Il est plus tard que tu ne penses

polohc

Citation de: Hulyss le Juillet 13, 2011, 15:06:57
Pas forcement glop dans le sens où le piqué n'est pas si présent. C'est quand même un des meilleurs 70mm au monde.

Merci pour la traduction, donc je note : pas glop = pas très piqué !
Il est plus tard que tu ne penses

Mistral75


nobil

Citation de: polohc le Juillet 13, 2011, 15:18:45
Merci pour la traduction, donc je note : pas glop = pas très piqué !
Plutôt: pas glop=pas terrible, qualité moyenne, etc...
Pour me faire un avis, je me base également sur les meilleurs photos que je voie.

Même si j'aimerai pour remplacer mon SD9, un appareil compact du style nex 5, ou pas trop gros comme le K5, et ayant de bonne performances en haut iso, vu le rendu de certaines photos réalisées avec le SD1, comme certaines présentes dans la galerie flikr de Carl, dont j'ai mis le lien, et quelque autres ailleurs, c'est un appareil qui me tenterai beaucoup, mais pas au prix ou il est actuellement.

nobil


Couscousdelight

Citation de: nobil le Juillet 15, 2011, 21:11:52
Une photo à 3200 iso.

http://www.pbase.com/rickdecker/image/136443202

Les détails restent relativement fins, pour du 3200iso, mais, il y a ces zones verdatres dans les ombres.

RADO

Citation de: Hulyss le Juillet 13, 2011, 18:22:21
http://www.flickr.com/photos/29195036§N02/5909585271/in/pool-352347§N24/

.......... le 5D2 fait mieux.


Je pense comme Hulyss, ayant le 5DII j'ai des résultats de meilleurs qualité, mais je monte que des optiques Leica dessus.

polohc

Cette photo à 3200  n'est pas très bonne, elle montre un manque de piqué évident et des fausses couleurs dans les ombres, notamment une dérive M/V
Comme déjà indiqué, la limite semble être 1600 ISO

:)
Il est plus tard que tu ne penses

nobil


Patounet9

Dégueulasses...les photos de paysages en extérieur...un peu moins celles en studio, mais pas crédibles neanmoins...et pour cause...!

Pour avoir "l'effet Foveon", il faut principalement 2 choses :

     - un outil de balance des blancs performant
     - un outil de sharpening performant

     deux choses qui manquent à Sigma photo pro...mais qui sont très bien implantées dans Sylkipix studio pro...plus un algo de désaturation appelé "faithfull colors" (couleurs crédibles", parfois, et seulement parfois) bien utile...

Donc, dès le début, Reichmann est dans le caca...Chez Lightroom, désaturation=noir et blanc/sépia du début du 20 ème siècle...?  Suis pas près de l'acheter...lol!

Quand aux comparaisons de piqué avec des objectifs différents, ce n'est, pour le moins, pas très pro...!:

Si on y ajoute les habituelles idioties :
     - dire que le Sd1 est "l'équivalent d'un 30 mg bayer"..!  comme si le Foveon pouvait inventer des pixels...c'est un 15 mg...point...
     (le seul moyen d'augmenter sa résolution sans trahir l'effet Foveon : c'est de faire du stitching).

     - les 18 ou 24 ou 45 mg des autres appareils en lice ont, eux, le mérite d'exister, même si on ne sait quels sont les bons et les mauvais pixels (-30% à - 50 %, en paysages, de perte)...!
     la platitude qui en résulte (comparée à l'effet 3d Foveon) est donc inévitable...une matrice de Bayer est en 2d, le capteur Foveon en 3d, profondeur (oui!, je sais, ça se discute).

Si également, on peut supposer que l'électronique qui exploite le capteur n'est pas tout à fait finalisée, que Sigma semble faire un traitement avant d'écrire les raws (et ça, ça m'inquiète, je préfère du bruit dès 200 ou 400 iso et pas de traitement)...qui, de plus, semble ralentir l'écriture sur carte CP...on se dit qu'il est urgent...d'attendre pour se faire une idée concerant le SD1, et, en particulier, que Sylkipix le supporte...mal parti, car ils viennent de sortir une révision pour supporter...le panasonic dmc g3 et gf3...!

                                                       

Couscousdelight

Ce que je trouve terrible dans ce test, c'est la comparaison des couleurs, on peut voir que celles du foveon sont complètement à la ramasse...
Je croyais que c'était le point fort de ces capteurs ?

polohc

Citation de: Couscousdelight le Juillet 18, 2011, 12:15:29
Ce que je trouve terrible dans ce test, c'est la comparaison des couleurs, on peut voir que celles du foveon sont complètement à la ramasse...
Je croyais que c'était le point fort de ces capteurs ?

Le capteur Foveon est très sensible à la quantité de lumière qui traverse les couches B et V avant d'atteindre le R,
ce qui induit des dérives chromatiques notamment sur les rouges lumineux qui sursaturent facilement. Dans ce cas un post-traitement spécifique doit être réalisé.
A cet égard le capteur 15 mpx se comporte bien comme le 4,7 mpx (voir toutes les discussions sur le rendu des coquelicots...)

Par contre, je ne vois pas pourquoi faire du "stitching" avec le SD1 pour augmenter sa résolution, dans quel cas ce serait nécessaire, le rendu des fins détails est déjà sa plus grande qualité ?
Il est plus tard que tu ne penses

nobil

Concernant le test, les crops présentés pour la comparaison avec les autres boitiers, ne mettes pas vraiment en avant la précision du SD1 dans les fin détails.
Sur ces crops, c'est celui du SD1 ou les détails ressortes le moins.

C'est quoi le "stitching"?

Nikojorj

Enfin, on peut aussi le faire avec un iphone hein...

Citation de: polohc le Juillet 18, 2011, 12:44:18
Le capteur Foveon est très sensible à la quantité de lumière qui traverse les couches B et V avant d'atteindre le R,
ce qui induit des dérives chromatiques notamment sur les rouges lumineux qui sursaturent facilement. Dans ce cas un post-traitement spécifique doit être réalisé.
Intéressant : tu penses que c'est essentiellement une surex qui génère le pb des coquelicots (bien visible sur les deux fleurs roses, peut-être artificielles, de l'article LL)?

polohc

Citation de: Nikojorj le Juillet 18, 2011, 14:01:00
Enfin, on peut aussi le faire avec un iphone hein...
Intéressant : tu penses que c'est essentiellement une surex qui génère le pb des coquelicots (bien visible sur les deux fleurs roses, peut-être artificielles, de l'article LL)?

Pas une "surex", mais une sursaturation ;)

J'ai systématiquement rectifié avec succès mes photos de coquelicots faites avec le DP1 à l'aide d'un masque de saturation :)

Je ne dis pas que c'est essentiellement le problème des dérives chroma du Foveon, mais qu'il y en a d'évidentes, notamment sur ce type de sujet.

Et bien sûr Hulyss, moi aussi j'ai des photos de coquelicots qui n'ont aucun problème, çà dépend de l'intensité de la lumière...
Il est plus tard que tu ne penses

Nikojorj

Citation de: polohc le Juillet 18, 2011, 14:46:07
Pas une "surex", mais une sursaturation ;)
Oui, enfin une surex d'un seul canal quoi?

alexnaline

Citation de: polohc le Juillet 13, 2011, 14:47:23
C'est pas un choix hâtif (les tarifs de la rue de ces deux DSLR seront sensiblement identiques), basé sur des premières photos où le meilleur côtoie le pire ?

Peut-être, mais en attendant je prends des photos ;-)
alexisnaline.com
citystyle.fr

Couscousdelight

Citation de: polohc le Juillet 18, 2011, 14:46:07
Pas une "surex", mais une sursaturation ;)

J'ai systématiquement rectifié avec succès mes photos de coquelicots faites avec le DP1 à l'aide d'un masque de saturation :)


Je dois souvent en passer par la aussi avec mon K-5 quand des tons rouges/fuchsias sont capturés, surtout sous lumière arti, les rouges sont souvent les bêtes noires des APN.

polohc

Il est plus tard que tu ne penses

nobil

Citation de: polohc le Juillet 18, 2011, 12:44:18
Le capteur Foveon est très sensible à la quantité de lumière qui traverse les couches B et V avant d'atteindre le R,
ce qui induit des dérives chromatiques notamment sur les rouges lumineux qui sursaturent facilement. Dans ce cas un post-traitement spécifique doit être réalisé.
A cet égard le capteur 15 mpx se comporte bien comme le 4,7 mpx (voir toutes les discussions sur le rendu des coquelicots...)

Par contre, je ne vois pas pourquoi faire du "stitching" avec le SD1 pour augmenter sa résolution, dans quel cas ce serait nécessaire, le rendu des fins détails est déjà sa plus grande qualité ?

Un avis intéressant.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=38925733

polohc

Citation de: nobil le Juillet 18, 2011, 22:32:41

Un avis intéressant.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=38925733


Oui, intéressant, il confirme globalement l'avis de LL,
avec le piqué, rendu des fins détails en point fort :)
mais pour le restant, beaucoup de négatif ;D
Il est plus tard que tu ne penses

nobil

Une discussion à propos d'une photo SD1 agrandie à 60Mpix (j'aimerai bien savoir comment il a fait pour agrandir sa photo.

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=38932863

Le capteur laisse apparaitre les plus petit détails (voir notamment le tissus de la chemise).
:o :o


loiseauplume

Citationj'aimerai bien savoir comment il a fait pour agrandir sa photo.
L'enregistrement de la photo dans SPP5 propose trois options : moitié, identique ou double. Avec l'option double on obtient un fichier de 59,6 mpx. C'est aussi le cas pour les autres boitiers de la gamme sigma; avec des fichiers à 17 mpx . Il y a déjà eu des posts à ce sujet faisant remarquer que le fichier était en réalité multiplié par trois.