Comment contrer Canon avec son fabuleux optique 85 f1.2 ?

Démarré par difalcon, Novembre 09, 2011, 11:45:39

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chris31

#225
Novembre 12, 2011, 10:19:58
Citation de: JMS le Novembre 12, 2011, 09:06:52
un capteur APS 24 Mpix et quoiqu'en disent ceux qui croient que quelque soit la résolution du capteur toute optique est égale à elle même, ce n'est pas de la tarte.

Ha ça c'est interressant, pour voir le comportement des optiques sur des capteurs très dense, savoir si une optique de qualité "****/***" restera une optique bloquée à "****/***" ou bien si elle va être dégradée parce que le capteur mettra en évidence des défauts qui avant n'était pas apparent.

iceman93

#226
Novembre 12, 2011, 10:27:13
Citation de: JMS le Novembre 12, 2011, 10:09:23
On peut se demander qui, aux mesures, est le meilleur. La réponse doit être nuancée: à f/1,2 (mesuré sur 1D Mark IV et 5 D Mark II) la Canon est un peu plus piqué au centre que le Nikkor AFS 1.4 à pleine ouverture (mesuré sur D3 et interpolé à la norme agence 18 Mpix) mais ce dernier est plus homogène (et très bon) dès f/1,4 et jusqu'à f/2,8 sur les zones bords et angles. Aux ouvertures moyennes il est un poil plus piqué que le Nikon lequel présente une image un soupçon plus douce pour le portrait. Notons qu'à PO la profondeur de champ de netteté maximale du Canon à 1 m de distance est proche de celle du Noctilux 0,95 sur M9, c'est à dire 1,5 cm. Effets spéciaux garantis.

Toutes ces mesures sont publiées dans mes différents ouvrages, mais il y a une telle ambiance que je ne les donnerai pas gratuitement comme je le fais souvent, achetez les et souvenez vous que leur reproduction est interdite sur les forums  :'( 
merci de ses précisions  ;)
hybride ma créativité

chris31

#227
Novembre 12, 2011, 10:27:20
Citation de: Ghost le Novembre 12, 2011, 09:41:53
Nan c'est au 100 f/2.8 L macro. Tu suis pas ou quoi  ;)
C'est une magnifique image qui démontre la supériorité du macro de Canon qui pourri le 60 et le 105 nikon à lui tout seul ;)

Ghost, tu es en train de tomber sur Ice sans même savoir de quoi il en retourne.

D'un fil ou il régnait une bonne ambiance, vous êtes en train de tirer à boulets rouges sur une personne qui ne faisait que participer, puis ensuite nous nous sommes mis à plaisanter et c'était très fun. Mais vous prenez tout au premier degré.

Seulement certains ne comprennent pas la plaisanterie, la bonne humeur, ou le second degré. Même Eric-p en intervenant sur ce fil l'a fait avec plaisanterie et humour, lui d'habitude si prompt à la joute verbale.

Vous quottez des phrases au hasard, sortie de leur contexte, et déversez ensuite votre bile.

Non je suis désolé, vous vous méprenez totalement sur les dire de Iceman et détournez ses propos. Ce n'est pas cool.

Ice il n'est pas Canoniste il n'est pas Nikoniste c'est juste un enfoiré de Olympoudoudouxiste qui vient semer le trouble dans vos esprits, le 4/3 va dominer le mOoooOOnde.  :D

iceman93

#228
Novembre 12, 2011, 10:30:43
Citation de: chris31 le Novembre 12, 2011, 10:27:20
Ghost, tu es en train de tomber sur Ice sans même savoir de quoi il en retourne.

D'un fil ou il régnait une bonne ambiance, vous êtes en train de tirer à boulets rouges sur une personne qui ne faisait que participer, puis ensuite nous nous sommes mis à plaisanter et c'était très fun.

Seulement certains ne comprennent pas la plaisanterie, la bonne humeur, ou le second degré. Même Eric-p en intervenant sur ce fil l'a fait avec plaisanterie et humour, lui d'habitude si prompt à la joute verbale.

Vous quottez des phrases au hasard, sortie de leur contexte, et déversez ensuite votre bile.

Non je suis désolé, vous vous méprenez totalement sur les dire de Iceman et détournez ses propos. Ce n'est pas cool.
t'inkiete j'ai l'habitude  ;) et je suis blindé pas de soucis
rappelle toi on s'est fritté a début mais en personnes civilisées on a mis les choses a plat et voila
j'ai bien évidement une part de responsabilité dans cette dérive et je l'assume
pardon d'avoir essayé de te convertir au 5D  :D :D :D
hybride ma créativité

VOLAPUK

#229
Novembre 12, 2011, 10:36:20
Citation de: chris31 le Novembre 12, 2011, 10:27:20
Ghost, tu es en train de tomber sur Ice sans même savoir de quoi il en retourne.

D'un fil ou il régnait une bonne ambiance, vous êtes en train de tirer à boulets rouges sur une personne qui ne faisait que participer, puis ensuite nous nous sommes mis à plaisanter et c'était très fun.

Seulement certains ne comprennent pas la plaisanterie, la bonne humeur, ou le second degré. Même Eric-p en intervenant sur ce fil l'a fait avec plaisanterie et humour, lui d'habitude si prompt à la joute verbale.

Vous quottez des phrases au hasard, sortie de leur contexte, et déversez ensuite votre bile.
Non je suis désolé, vous vous méprenez totalement sur les dire de Iceman et détournez ses propos. Ce n'est pas cool.

+1000. Les propos d iceman sont détournés comme si on voulait lui faire payer son switch. Dommage....le communautarisme photographique comme tout communautarisme est gonflant.

Sinon, ton questionnement ur l interaction évolution des capteurs/objectifs est intéressant. On a l impression que se produit un double phénomène : plus de définition fait monter le piqué obtenu par une optique donnée mais accroit les défauts optiques qui peuvent être corriges par logiciel.
En revanche, les 12 gros mp des d700 et 5d réduisent les soucis de bougé et de MR. Ou plutôt, c est l hyperpixellisation qui pose parfois ces soucis.
Cela dit, un D3x bien réglé et bien monté ;D c est de la bombe ;)

chris31

#230
Novembre 12, 2011, 10:39:53 Dernière édition: Novembre 12, 2011, 10:47:14 par chris31
Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2011, 10:30:43
rappelle toi on s'est fritté a début mais en personnes civilisées on a mis les choses a plat et voila

Ouiiii, hahaha je m'en souviens à présent, Chris le chevalier blanc m'avait appelé ma fille qui se moquait de moi. hahahaha mais je suis une "nouille" par moment.

Pour le 5D mais j'y pense depuis un bon moment, c'est en ballotage avec le D700 depuis des lustres. J'attend de voir les nouveautés des différentes marques, voir vers quoi le marché va tendre. Puis je prendrai ma décision à ce moment.

Et je zieute de plus en plus sur le 35 Zeiss. Pas beaucoup d'objectif je veux, mais des objectifs que j'aimerai utiliser avec passion.
Je suis à ma manière un doudoupossesseur. ;) Oui j'attache une importance au matéreil car j'aime tripoter.

Bon puisqu'on est dans les confidences, savez-vous que je "snifffeeee" les livres que j'achète, qu'ils soit ancien ou neuf, j'ai ce besoin de le "tripoter" et de le "renifler". Ma fille à une liseuse, et même si il y a des milliers d'avantages dans ces petites machines, pour moi il y a cet aspect du toucher qui fait que je lui préfère le livre papier.

Et donc c'est pareil avec un appareil et un objectif, je le tripote dans tous les sens, je fait tourner les bagues, ben haaaaaaaa je suis un doudoumaniaque hahahahahahaha. ::)

Mais je ne suis pas attaché à une marque, je les aime toutes plus ou moins.  :o

VOLAPUK

#231
Novembre 12, 2011, 10:47:10
Citation de: chris31 le Novembre 12, 2011, 10:39:53
Ouiiii, hahaha je m'en souviens à présent, Chris le chevalier blanc m'avait appelé ma fille qui se moquait de moi. hahahaha mais je suis une "nouille" par moment.

Pour le 5D mais j'y pense depuis un bon moment, c'est en ballotage avec le D700 depuis des lustres. J'attend de voir les nouveautés des différentes marques, voir vers quoi le marché va tendre. Puis je prendrai ma décision à ce moment.

Et je zieute de plus en plus sur le 35 Zeiss. Pas beaucoup d'objectif je veux, mais des objectifs que j'aimerai utiliser avec passion.

Je suis à ma manière un doudoupossesseur. ;)

Le 35/2 zeiss est lourd mais c est de la bombe ! ;)

Après d700 ou 5 D...J ai les 2 et j adore le rendu du 5d mais la polyvalençe du d700 est exceptionnelle. Si tu as le budget...

chris31

#232
Novembre 12, 2011, 10:54:15
Citation de: VOLAPUK le Novembre 12, 2011, 10:47:10
Le 35/2 zeiss est lourd mais c est de la bombe ! ;)

Après d700 ou 5 D...J ai les 2 et j adore le rendu du 5d mais la polyvalençe du d700 est exceptionnelle. Si tu as le budget...

Le poids pour moi n'est pas un problème, tu sais sur ma légère surcharge pondérale 135kg, 500g de plus ou de moins ça passe totalement inaperçu. ;)

Puis quand je pars je ne m'encombre jamais, ma famille s'en occupe pour moi, on me "charge" comme un âne.  :D

Pour le prix, je prèfére toujours patienter, économiser et acheter une belle chose si mes moyens me le permettent. Mais là avec la photographie nous sommes dans le raisonnable, je ne parle pas d'un 800mm. Je fais très attention à mon budget, ma famille passe avant mes plaisirs. Quand c'est en dehors de mes moyens et bien ce n'est pas un soucis, c'est ça aussi rêver, on ne peut tout avoir et c'est tant mieux. J'ai la chance d'avoir une situation grace à la France ou toute ma famille est à l'abris du besoin. Et ça c'est mieux que le plus chers de tous les téléobjectif ou appareil photo.

Il y a des professionnels, qui eux ont besoin pour gagner leur vie, moi c'est juste une passion d'adulte encore "gamin" qui est toujours en émerveillement.
:)

iceman93

#233
Novembre 12, 2011, 10:54:50
Citation de: VOLAPUK le Novembre 12, 2011, 10:47:10
Le 35/2 zeiss est lourd mais c est de la bombe ! ;)

Après d700 ou 5 D...J ai les 2 et j adore le rendu du 5d mais la polyvalençe du d700 est exceptionnelle. Si tu as le budget...
malheureux osez parler de rendu sur un forum ...  :D :D :D
hybride ma créativité

chris31

#234
Novembre 12, 2011, 10:56:54
Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2011, 10:54:50
parler de rendu

A y est j'ai compris le coté scatomachintruc du fil dont parlait JMS. ;)

Qui a fermé la porte didiou ? Je veux sortir ....

iceman93

#235
Novembre 12, 2011, 10:58:00
Citation de: chris31 le Novembre 12, 2011, 10:56:54
A y est j'ai compris le coté scatomachintruc du fil dont parlait JMS. ;)

Qui a fermé la porte didiou ? Je veux sortir ....
;D ;D ;D
hybride ma créativité

Sebmansoros

#236
Novembre 12, 2011, 11:21:50
Citation de: eric-p le Novembre 11, 2011, 23:10:34
Tout dépend l'usage qu'on en fait. Le collimateur central fonctionne bien; ce sont les autres qui donnent des signes d'anémie lorsque les conditions lumineuses se dégradent. :-[

Non le 5D n'est pas assez réactif. Je fais pas mal de photos de basket en salle et là le taux de déchets avec mon D700 par rapport au 5D à été réduit d'au moins 60%.
Pour la qualité d'image ou rendu, D700 et 5D c'est équivalent si l'on sait régler son boîtier. Pour l'ergonomie j'en ai déjà parlé, il n'y a qu'à regarder ou est placé le testeur de PDC sur le 5D et la molette AR, qui tourne toute seule, alors en manuel c'est un peu génant.

Mais bon je suis un vilain nikoniste, qui a quand même utilisé du Canon pendant plusieurs années ce qui me permet contrairement à d'autres de donner un avis peut-être plus objectif, et qui ne va pas pour tout ça pourrir le forum Canon contrairement à ce que font certains ici.
Relisez ce fil depuis le début et vous verrez ceux qui se la jouent à avoir la plus grosse.

BLESL

#237
Novembre 12, 2011, 11:25:08
Sages paroles, Chris.

Après, critiquer doucettement l'AF des premiers 1 D MkIII (le mien fonctionnait bien. Il m'a juste été changé parce que de temps en temps il me faisait une photo toute noire de chez toute noire, une broutille quoi), évoquer la controverse D7000 (pb réel type  D Mk III ou pb d'utilisateur pas au point, type 1 D Mk III avant l'aveu canonesque  ;)), évoquer le manque flagrant de 800 mm chez Nikon qui pénalise gravement tous les nikonistes (ah, un portrait serré, un paysage, une macro de demoiselle  au 800 mm ! ;D), c'est possible, que dis-je, bien venu (ou presque...).

Mis, il me semble évident que quiconque qui dénigre systématiquement la production Canon ou Nikon, dans son ensemble, ou même qui descend en flèche un produit particulier a un problème, compte à régler, esprit trollesque, déséquilibre psychologique, désir de mettre le b...l.

Amitiés à tous et bises aux autres

BL, qui souhaite que les marques jaune (By Jove) et rouge continuent longtemps à se tirer la bourre...

VOLAPUK

#238
Novembre 12, 2011, 12:54:24 Dernière édition: Novembre 12, 2011, 12:59:33 par VOLAPUK
Citation de: Sebmansoros le Novembre 12, 2011, 11:21:50
Citation de: eric-p le Novembre 11, 2011, 23:10:34
Tout dépend l'usage qu'on en fait. Le collimateur central fonctionne bien; ce sont les autres qui donnent des signes d'anémie lorsque les conditions lumineuses se dégradent. :-[

Non le 5D n'est pas assez réactif. Je fais pas mal de photos de basket en salle et là le taux de déchets avec mon D700 par rapport au 5D à été réduit d'au moins 60%.
Pour la qualité d'image ou rendu, D700 et 5D c'est équivalent si l'on sait régler son boîtier. Pour l'ergonomie j'en ai déjà parlé, il n'y a qu'à regarder ou est placé le testeur de PDC sur le 5D et la molette AR, qui tourne toute seule, alors en manuel c'est un peu génant.

Mais bon je suis un vilain nikoniste, qui a quand même utilisé du Canon pendant plusieurs années c
qui me permet contrairement à d'autres de donner un avis peut-être plus objectif, et qui ne va pas pour tout ça pourrir le forum Canon contrairement à ce que font certains ici.
Relisez ce fil depuis le début et vous verrez ceux qui se la jouent à avoir la plus grosse.


Pfff pour de l animalier ou du sport notamment en salle le d700 est topissime, d une polyvalence extra.  Pour le rendu, celui du d700 est excellent. Maintenant, pour du paysage le 100isos manque mais bon...

jeanbart

#239
Novembre 12, 2011, 13:33:33
Tiens il est encore là ce fil. ::) ::)
La Touraine: what else ?

Jean-Claude

#240
Novembre 12, 2011, 13:53:46
drôle les gens qui préfèrent l'AF du F90x aux AF modernes, j'ai eu un F90x très longtemps et j'étais bien incapable de faire une seule map AF correcte sur un sujet qui bouge dans le viseur.

Quand je regarde la map de mon D3x je peux agrandir les diférentes mires LensAlign comme je veux et y passer une éternité dessus, l'AF colle au mm près avec toutes mes opiques, dès que je commence à rentrer des corrections, soit celà ne se voit pas car c'est trop faible soit c'est plus mauvais

Verso92

#241
Novembre 12, 2011, 14:40:25
Citation de: Jean-Claude le Novembre 12, 2011, 13:53:46
drôle les gens qui préfèrent l'AF du F90x aux AF modernes, j'ai eu un F90x très longtemps et j'étais bien incapable de faire une seule map AF correcte sur un sujet qui bouge dans le viseur.

Qui t'a parlé de sujet qui bouge, JC ?

Tu fais ton JMS, ou quoi ?
Pour rappel, on parle de faculté à faire le point en AF sur des sujets à faible contraste. Mine de rien, ça a l'air d'en embêter certains que plusieurs ici aient fait ce constat...

Jean-Claude

#242
Novembre 12, 2011, 17:04:44
Ben en pratique il y a souvent des sujets qui bougent, et quand l'Af tape à côté c'est en général fichu pour l'image qui ne peut pas être refaite.

Quand l'Af n'arrive plus par manque de contraste de la zone de sujet il le signale, il bloque même le déclencheur quand on configure comme il faut, et là on trouve un autre point du sujet équivalent qui marche.

Globalement, je ne voudrais jamais retourner aujourd'hui à un Af comme sur mon F90x à l'époque.

chris31

#243
Novembre 12, 2011, 17:11:53
Citation de: Jean-Claude le Novembre 12, 2011, 17:04:44
Ben en pratique il y a souvent des sujets qui bougent

Oui mais en pratique il y a souvent des sujets qui ne bougent pas, par exemple les paysages, si ils bougent c'est qu'il vaut mieux courir, c'est soit un tsunami, un tremblement de terre, une tornade, ou du parkinson, et cela il faut le reconnaître n'arrive pas tous les jours.   ;)

chris31

#244
Novembre 12, 2011, 17:14:21
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2011, 14:40:25
Tu fais ton JMS, ou quoi ?

Je l'ai signalé, je l'ai signalé, il va t'enlever 10 000 post nananère.  ;D

ORION

#245
Novembre 12, 2011, 22:11:54
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2011, 08:36:13
L'option "51 collimateurs" sur le D300/D700 n'est valable que pour les sujets statiques, AMHA. Personnellement, sur le terrain, je suis configuré en "11 collimateurs" : c'est beaucoup plus rapide...
(sinon, comme déjà souligné, il est tout à fait possible avec le D300 de choisir le central puis recadrer)

Tiens, on reconnaît les spécialistes.  ;)

visagepale

#246
Novembre 12, 2011, 23:19:00
Citation de: JMS le Novembre 12, 2011, 10:09:23
On peut se demander qui, aux mesures, est le meilleur. La réponse doit être nuancée: à f/1,2 (mesuré sur 1D Mark IV et 5 D Mark II) la Canon est un peu plus piqué au centre que le Nikkor AFS 1.4 à pleine ouverture (mesuré sur D3 et interpolé à la norme agence 18 Mpix) mais ce dernier est plus homogène (et très bon) dès f/1,4 et jusqu'à f/2,8 sur les zones bords et angles. Aux ouvertures moyennes il est un poil plus piqué que le Nikon lequel présente une image un soupçon plus douce pour le portrait. Notons qu'à PO la profondeur de champ de netteté maximale du Canon à 1 m de distance est proche de celle du Noctilux 0,95 sur M9, c'est à dire 1,5 cm. Effets spéciaux garantis.

Toutes ces mesures sont publiées dans mes différents ouvrages, mais il y a une telle ambiance que je ne les donnerai pas gratuitement comme je le fais souvent, achetez les et souvenez vous que leur reproduction est interdite sur les forums  :'( 
Les tests visuels avec un D3x et un 1Ds Mark III et les 85mm en PO. L'autre lien est contre le 200mm f/2 et la différence est ÉNORME en PO.
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=397&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=732&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

85 f1.2 vs 200 f2

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=397&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=648&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Verso92

#247
Novembre 13, 2011, 00:12:03
Citation de: chris31 le Novembre 12, 2011, 17:11:53
Oui mais en pratique il y a souvent des sujets qui ne bougent pas [...]

Aussi, oui...
Bon, c'est un peu fatiguant à la longue quand tu dis que 2+2=4 que des mecs te répondent que non parce que 3x2=6 !

Verso92

#248
Novembre 13, 2011, 00:14:11
Citation de: JMS le Novembre 12, 2011, 18:32:31
Il est condamné à monter un Canon 85 1.2 sur son F90x (et à payer le Canon s'il l'endommage)

Ne fais pas ton JMS, JMS : tu sais très bien que je n'ai plus de F90x...  ;-)

chris31

#249
Novembre 13, 2011, 01:11:10 Dernière édition: Novembre 13, 2011, 01:19:47 par chris31
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2011, 00:12:03
Bon, c'est un peu fatiguant à la longue quand tu dis que 2+2=4 que des mecs te répondent que non parce que 3x2=6 !

Ben oui ça arrive. de toute manière ils savent que sur ton exemple tu as raison, mais ils ne veulent pas l'admettre et vont prendre un autre exemple ou ils savent qu'ils auront raison, c'est comme ça. :)
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