Qui hésite entre le D4 et le D800... et pourquoi ?

Will95 · Janvier 09, 2012, 11:10:03

Citation de: alain2x le Janvier 09, 2012, 10:20:07
Des choses intéressantes :
http://mansurovs.com/nikon-d4-vs-d800?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=nikon-d4-vs-d800

J'ai vraiment de sérieux doute ... Un capteur 36Mpix dans un boitier expert ? Déjà je ne croyais pas à ce fameux capteur, mais pour le supposé D800 ...

Fanzizou · Janvier 09, 2012, 11:57:14

Citation de: JeePix² le Janvier 07, 2012, 15:24:55
Je pense que si le D800 sort avec un capteur de 24 mpx (donc sans doute une rafale un peu plus nerveuse qu'initialement prévu), les mêmes fonctions vidéo que le D4 et avec la poignée grip une meilleure autonomie, j'aurais du mal à résister.

Same !
S'il se contentait de 16 à 21Mpix, je préfèrerai !

Fanzizou · Janvier 09, 2012, 12:00:44

Citation de: arno06 le Janvier 07, 2012, 16:17:43
t'as pas l'impression que s'il sort comme ca le d4 ne sert pas a grand chose !!!
deja que les specs du d4 ca fait un peu petard mouillé !!!

C'est parce que tu as un D3s que tu trouves le D4 "pétard mouillé" ?
Attendez les tests terrain de l'AF du D4 avant d'user de qualitficatifs un quart de poil exagéré

Mais j'admets que pour quelqu'un qui n'a que faire de la vidéo, passer du D3s au D4, ça se réfléchit beaucoup !
Il faudra voir les tests de l'AF du D4 en vidéo aussi....

badloo · Janvier 09, 2012, 12:41:20

bof,

il faut toujours sauter une génération pour avoir de vrais sauts technologiques, voir 2...

du D3s au D4, c'est sur que la différence est relative. ce qui n'est pas le cas des canonistes. passer d'un format batard 1.3 au 24x36, ça va leur faire tout drole.

reste que le D4 est une belle bête et ses possesseurs en seront surement ravis.

Tonton-Bruno · Janvier 09, 2012, 12:53:58

Du D3 au D3s, il y a déjà une différence d'AF.

Sur le D3, le processeur est trop lent pour que l'AF Dynamique 51 points 3D puisse être efficace.

Sur le D3s, ce mode AF est vraiment opérationnel, et même sur le D7000, le mode Dynamique 39 points 3D est efficace sur beaucoup de sujets.

Si, grâce au capteur 91000 points, l'AF Dynamique 51 points 3D est une tuerie, tous les photographes sportifs équipés de Nikon voudront le D4, et peut-être même ceux équipés en Canon !

Pour le moment, ce n'est bien sûr qu'une supposition gratuite.

fuji · Janvier 09, 2012, 13:00:50

D800 sans doute mais vraiment pas certain pour les spécifications. Je parie toujours pour la même définition que le D4.je vais conserver mon D3s ( 20.000 déclenchements c'est peu) et pas assez de différence avec le D4. Je remplacerai mon d700 par le d800 au budget plus " raisonnable" et à la qualité image identique.

Fanzizou · Janvier 09, 2012, 15:40:14

Ah ben je n'hésite pas, vu que je ne connais pas les spec. du D800

Mais je les attends avant d'hésiter, en priant (mon banquier avec moi) que le D800 m'ira très bien

Jc. · Janvier 09, 2012, 15:52:44

Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 09:48:24
Mais il doit falloir avoir un compte pour utiliser le comparateur...

Qu'est-ce que ça dit?

Non, pas besoin de compte chez eux. http://www.doubleyoushop.be/catalog/product_compare/index/ ça dit, ça dit... ça dit plus rien, le lien semble mort.
Mais si tu vas sur doubleyou.be, nikon, D800, plus d'info, ajouter au comparateur puis comparer (en haut à droite même s'il n'y a qu'un apn) ça dit capteur CMOS 4,5 x 6 !!!

bon, ils rajoutent "environ" ...

Donc le D800 va (peut être) inaugurer l'entrée de Nikon dans le MF ! Dans ce cas les 36Mpx seraient plus compréhensibles.

Pour bien répondre à la question du post le D4 ne s'adresse pas du tout à moi. Les photos que je fais n'y gagneraient rien et quitte à mettre ce budget à un boitier ce serait un M9, pas une machine de guerre comme le D4.

Sinon on est quand même à choisir (ou ne pas choisir) entre un appareil dont on n'a encore vu aucune "vraie" photo et un dont on ne connait même pas les caractéristiques !

Nioky · Janvier 09, 2012, 16:18:26

Citation de: alain2x le Janvier 09, 2012, 16:07:04
Entre un D800 tout neuf à 4000 euros, et un D3s pas si vieux que ça à 3000 euros, on va bientôt pouvoir aussi hésiter

Surtout s'il faut patienter un mois pour le D800, et une heure pour n'importe lequel des D3s qui seront sur le marché, à partir de février prochain.

La même question se reposera, avec des D3x, plus tard.

Je souhaite un D800 à 16MP ce qui ramenerait le prix à 3000€ et non 4000€, ce qui serait plus logique, sinon si c'est bien 36MP et 4000€, ça sera un D3s d'occase pour moi ou j'attendrai plus longtemps en attendant le remplaçant du D300s pour remplacer mon petit D90

Tonton-Bruno · Janvier 09, 2012, 16:22:06

La rumeur du D800 à 4000€ me paraît encore plus irréaliste que la rumeur du D4 à 7000€, qui avait encore cours la semaine dernière.

Le D800 remplacera le D700 et se situera dans la même fourchette de prix, ou 10% plus cher, comme c'est le cas du D4 par rapport au D3.

Comme le D800 est censé concurrencer le 5D MK2 et le futur 5DMK3, il faut qu'il ait largement plus de 21MP, pour ne pas donner l'impression que Nikon a toujours un métro de retard.

Il fera donc 36MP, et sera annoncé autour de 2800€.

Fred_G · Janvier 09, 2012, 16:59:44

Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 16:22:06
La rumeur du D800 à 4000€ me paraît encore plus irréaliste que la rumeur du D4 à 7000€, qui avait encore cours la semaine dernière.

Le D800 remplacera le D700 et se situera dans la même fourchette de prix, ou 10% plus cher, comme c'est le cas du D4 par rapport au D3.

Comme le D800 est censé concurrencer le 5D MK2 et le futur 5DMK3, il faut qu'il ait largement plus de 21MP, pour ne pas donner l'impression que Nikon a toujours un métro de retard.

Il fera donc 36MP, et sera annoncé autour de 2800€.

Rien à faire, je n'arrive pas à voir un boitier de 36Mpix en remplacer un de 12Mpix

Je comprends bien que la logique de gamme le voudrait, mais ça ne colle pas

Donc si le D800 sort bien avec 36Mpix, je vois bien le D700 continuer sa carrière...

Tonton-Bruno · Janvier 09, 2012, 17:07:08

Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 16:59:44
Rien à faire, je n'arrive pas à voir un boitier de 36Mpix en remplacer un de 12Mpix

Cela me paraît au contraire d'une évidence triviale.

Depuis plus de 2 ans, le concurrent du D700 offre 21MP.

Si le remplaçant du D700 offre "seulement" 24MP, il sera ringardisé quelques mois après sa sortie par le 5D MK3, qui fera 36 ou même peut être 48MP, avec mode bining et sans filtre passe-bas.

Ensuite, que le capteur 24*36 offre 12, 24, ou 36MP, il coute presque la même chose à fabriquer, compte tenu de l'évolution constante de la technolgie, et du fait que la densité de pixels nécessaire pour arriver à 36MP est maîtrisée depuis longtemps sur les capteurs APS.

Fred_G · Janvier 09, 2012, 17:19:36

Mouais...

Par rapport au 5D², le D700 a sans doute moins souffert de ses "seulement" 12Mpix que de l'absence de vidéo.
Et pourtant, le gap entre 12 et 21 Mpix au niveau de l'usage n'est pas anodin.

Mais entre un hypothétique D800 à 24 Mpix et un hypothétique 5D3 à 36 ou 48 Mpix, d'un strict point de vue photographique, je ne vois qu'une différence marginale.
Et je suis persuadé que la clientèle visée ne serait pas aveugle au point de faire son choix sur le seul critère de la définition.

Donc j'entends bien ce que tu dis, mais je ne suis pas convaincu

Fred_G · Janvier 09, 2012, 17:36:28

D'autant qu'au stade actuel de la technologie, un capteur de 12, de 24 ou de 36 Mpix coûte peut-être presque la même chose à fabriquer, mais ne donne pas le même résultat.

Donc si le D800 sort avec 36 Mpix, c'est un choix de Nikon: des pixels plutôt que de la sensibilité.
Il ne serait donc pas le remplaçant du D700, mais ce qu'aurait pu être un "D700x"...

Nioky · Janvier 09, 2012, 18:06:49

Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 17:07:08
Cela me paraît au contraire d'une évidence triviale.

Depuis plus de 2 ans, le concurrent du D700 offre 21MP.

Si le remplaçant du D700 offre "seulement" 24MP, il sera ringardisé quelques mois après sa sortie par le 5D MK3, qui fera 36 ou même peut être 48MP, avec mode bining et sans filtre passe-bas.

Ensuite, que le capteur 24*36 offre 12, 24, ou 36MP, il coute presque la même chose à fabriquer, compte tenu de l'évolution constante de la technolgie, et du fait que la densité de pixels nécessaire pour arriver à 36MP est maîtrisée depuis longtemps sur les capteurs APS.

1. Le D700 n'a pas souffert des 12Mp face aux 21 du 5Dmk²

2. D'où viennent tes sources sur les 36MP voir 48MP d'un probable 5Dmk³ ?

3. Les rumeurs parlaient d'un D4 à 32MP pendant un bon moment, alors ces mêmes lanceurs de rumeurs d'un D800 à 36Mp me font rire à présent

4. Quand tu payes un matériel, tu payes pas la machine qui construit les composants, tu payes les recherches pour aboutir à cette technologie et la qualité de rendu à ce niveau de pixel. Si je suis ta logique, Nikon, Canon, Sony and Co n'ont qu'à faire des 36Mp et on n'en parle plus ... Si le D4 sort à 16MP et le 1Dx à 18MP, ce n'est pas pour rien ...

francesquo · Janvier 09, 2012, 18:20:38

Citation de: Del-Uks le Janvier 07, 2012, 14:11:50
...par curiosité, et bien qu'au premier abord les deux boîtiers ne semblent pas s'adresser aux mêmes publics. En effet, j'entends autour de moi, et au-delà des paramètres économiques, pas mal de personnes qui n'arrivent pas à se décider...

Pour rappel (selon NikonRumors) :

Nikon D4

• 16.2 MP (8 MP in DX mode)
• Up to 11 fps
• 100-12,800 ISO range, expandable to 50 and 204,800
• CF + XQD
• Compatible with the new Nikon WT-5 wireless transmitter
• Integrated Ethernet in the camera
• Face detection/recognition function that will be working in the viewfinder
• Video : 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24 similar to the Nikon D800
• Uncompressed video out through the HDMI port
• Ability to assign the two buttons on the front of the camera to smooth aperture control during video recording
• Improved 51 AF points
• Expeed 3 processor
• AF detection range will go down to EV-2.0 (the D3s went to EV -1)
• Autofocus system: 9 cross-type sensors that are operational up to f/8

Nikon D800

• 36 MP (18 MP in DX mode ?!?)
• 100% viewfinder coverage
• Improved AF with face recognition – 51 points AF
• CF+SD memory card slots
• USB 3.0
• ISO : 100 – 6400, ISO LO [at] 50 and ISO HI-2 [at] 25600
• 3.2" screen
• Expeed 3 processor
• 4 fps continuous shooting, about 6 fps in DX mode with optional battery pack
• Two different D800 versions/models, one with the antialiasing filter removed
• Video modes : 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24
• Headphone jack
• 86k pixels RGB sensor
• 200,000 shutter cycles
• Uncompressed HDMI video out (just like the Nikon D4)

D800 pour la mode, paysage... et D4 pour le reportage, sport, etc. ?...

Après avoir (très) longtemps attendu le D800, et malgré la différence de poids qui me freinait au début, mon choix semble finalement se porter pour le D4 (de longs mois d'épargne... ça a des bons côtés ;-p)...

...et vous ?

Ou pour faire simple Qui hésite entre un boitier que personne n'a jaimais essayé et un boitier que personne n'ajamais vu! Ou coment couper les poils de culs en huit quand on a rien a foutre.
C'est vraiment très prisé Sur CI ce genre de démarche........... Attristant

Didier_Driessens · Janvier 09, 2012, 18:27:43

pas vraiment faux...

Didier

Tonton-Bruno · Janvier 09, 2012, 18:29:11

Citation de: ripley350z le Janvier 09, 2012, 18:06:49
Si le D4 sort à 16MP et le 1Dx à 18MP, ce n'est pas pour rien ...

Bien entendu !

C'est pour pouvoir offrir d'excellents rendus en très hauts ISO, et aussi tenir la cadence à 10 ou 12 i/s sans saturer trop vite la mémoire et la bande passante.

Avec le même processeur, on peut très bien faire un capteur de 36MP et se limiter à 4,5 i/s.

C'est juste une règle de trois.

Les premiers exemplaires non finalisés du D800 étaient déjà sur les bureaux de la presse spécialisée juste avant les inondations de l'usine Thaïlandaise, et même CI a relayé cette caractéristique sur ce forum.

Disons que je crois tout à fait à cette caractéristique, et que je ne vois pas l'intérêt pour Nikon de sortir un D700s, juste au moment où il va y avoir pas mal de D3s sur le marché de l'occasion.

Je vois mal aussi comment Nikon pourrait se positionner face au 5D MK2 et au futur 5DMK3 pendant les 4 ans juste avec un capteur de moins de 24MP dans cette gamme.

24MP ou 36MP, à mes yeux, c'est du pareil au même, et je suis persuadé que Nikon n'a pas pu imaginer un boîtier généraliste abordable de milieu de gamme, destiner à durer au moins jusqu'en 2015, avec moins de 24MP.

Nioky · Janvier 09, 2012, 18:36:50

Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 18:29:11
Bien entendu !
Je vois mal aussi comment Nikon pourrait se positionner face au 5D MK2 et au futur 5DMK3 pendant les 4 ans juste avec un capteur de moins de 24MP dans cette gamme.

C'est pourtant ce qu'à fait le D700 face au 5Dmk² CQFD

Nioky · Janvier 09, 2012, 18:38:34

Citation de: francesquo le Janvier 09, 2012, 18:20:38
Ou pour faire simple Qui hésite entre un boitier que personne n'a jaimais essayé et un boitier que personne n'ajamais vu! Ou coment couper les poils de culs en huit quand on a rien a foutre.
C'est vraiment très prisé Sur CI ce genre de démarche........... Attristant

Pour moi ça sera un picon bière siouplé

Tonton-Bruno · Janvier 09, 2012, 18:42:51

Citation de: ripley350z le Janvier 09, 2012, 18:36:50
C'est pourtant ce qu'à fait le D700 face au 5Dmk² CQFD

C'était il y a 3 ans.

De l'eau a coulé sous les ponts, depuis, et le nouveau boîtier est fait pour durer au moins 3 ans, soit jusqu'en 2015 ou 2016.

Cela fait déjà plus d'un an que les capteurs APS ont atteint la densité de pixels correspondant à 36MP en 24*36.

L'arrivée de cette densité sur les capteurs 24*36 est quasi inéluctable.

Jc. · Janvier 09, 2012, 18:47:13

Quasi inéluctable, quasi inéluctable ... pas aussi sur que toi que cette inéluctabilité soit prête à nous tomber dessus là maintenant, et pas plus certain que les 3 ou 4 ans de durée entre les renouvellements soient parole d'évangile non plus.

Tonton-Bruno · Janvier 09, 2012, 18:54:16

Citation de: Jc. le Janvier 09, 2012, 18:47:13
Quasi inéluctable, quasi inéluctable ... pas aussi sur que toi que cette inéluctabilité soit prête à nous tomber dessus là maintenant, et pas plus certain que les 3 ou 4 ans de durée entre les renouvellements soient parole d'évangile non plus.

Ce n'est pas une parole d'évangile, mais cela a l'air d'être une réalité industrielle.

Pour l'entrée de gamme APS, Nikon fabrique et vend de très grandes quantités, qui dépassent peut-être le million d'exemplaires en un an.

Dans ce cas, Nikon arrive à sortir un nouveau modèle tous les deux ans, sachant que le "nouveau" modèle recycle en fait une grande partie des réalisations du modèle de la gamme juste au-dessus.

Pour la gamme FX, les volumes de ventes sont dix à vingt fois inférieurs.
La production, bien moins importante, s'écoule beaucoup plus lentement, et le cycle de vie est de 3 ou 4 ans, pour éviter d'avoir une proportion d'invendus trop importante au moment de l'annonce de l'arrivée d'un nouveau modèle.

Fred_G · Janvier 09, 2012, 18:56:17

Je reste convaincu de l'arrivée du D800 et de ses 36 Mpix, mais c'est son positionnement que je n'arrive pas à interpréter.
Dans mon esprit, il remplace plus le D3x que le D700.

Tonton-Bruno · Janvier 09, 2012, 19:04:51

Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 18:56:17
Je reste convaincu de l'arrivée du D800 et de ses 36 Mpix, mais c'est son positionnement que je n'arrive pas à interpréter.
Dans mon esprit, il remplace plus le D3x que le D700.

Le D3X s'est toujours très mal vendu.

Nikon n'a pas voulu baisser son prix excessif, et préfère le laisser mourir doucement.

Dans 2 ans, il y aura la place pour un D4X de 48MP sans filtre passe-bas et avec une option binning.

En attendant, le D800 fera merveille en studio et en paysage, poussant beaucoup d'amateurs et de pros vers ce boîtier, tout en gardant un D700 ou un D3(s) comme deuxième boîtier pour des usages plus spécifiques, voire un D300 ou un D400.

Cela me paraît cohérent.

En plus le message marketing de positionnement face au D4 sera fort : ce n'est pas le nombre de pixels qui détermine le prix du boîtier !

Je crois que nous sommes tous d'accord là-dessus sur ce forum, non ?