Inquiet pour Canon

[dideos]

Bon, pour les rouges anxieux, vous aurez en juin (sauf tsunami) une nouvelle gamme de mirrorless avec 2 ou 3 objectifs.

Trop tard

Pour les optiques, je suis pret a payer + cher si ils arrivent a faire un systeme pour mettre le pare soleil qui marche

[Ghost]

Il est clair que depuis le 7D, Canon écoute énormément plus ses clie... Ses utilisateurs (je mets ma main droite sur le coeur en disant cela).
Par contre, la confrontation a été frontale entre le 5D Mark II et le D700

Non pas du tout, car il y a un capteur de 22 mp et la vidéo (qui à été un énorme succès) sur le 5dMKII que n'as pas le D700. Donc pas du tout un choc frontal entre ces 2 là. Perso je suis passé chez les jaunes car l'AF du D700 et la construction de ce dernier était plus important pour moi, mais faut reconnaître que le capteur était largement en dessus sur le mkII.

Là avec le D800, les choses sont inversées... en plus du prix incompréhensible du MKIII.

[iceman93]

Les critiques étaient parfaitement justifiées, et son succès est uniquement dû au fait qu'il n'y avait pas de concurrent en face. Je parierais que ça va être plus dur à vendre, maintenant qu'il y a le D800 en face 

Et vu que la nouvelle version corrige justement toutes les critiques qui lui était fait, faut croire que ça n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd 

j'adore les fanboy nikon ... ca critique a mort les 5D et ca utilise des D700 qui sont pas foutus d'avoir une colorimétrie potable passé 1600 isos

[Reflexnumerick]

....
Là avec le D800, les choses sont inversées... en plus du prix incompréhensible du MKIII.

je n'ai ni canon ni kon au dessus du D40, mais il me semble que le D800 est très peu utilisable par le commun des mortels, qu'il nécessite une maîtrise pour ne pas dire un doctorat en manipulation de boîtier. Les quelques possesseurs de ce monstre de technologie vont ils me contredire ? 

[iceman93]

Non pas du tout, car il y a un capteur de 22 mp et la vidéo (qui à été un énorme succès) sur le 5dMKII que n'as pas le D700. Donc pas du tout un choc frontal entre ces 2 là. Perso je suis passé chez les jaunes car l'AF du D700 et la construction de ce dernier était plus important pour moi, mais faut reconnaître que le capteur était largement en dessus sur le mkII.

Là avec le D800, les choses sont inversées... en plus du prix incompréhensible du MKIII.

la c'est sur le D800 c'est LE BOITIER de reportage par excellence ...    a 20Mo le jpg sur les terrains de foot quand après le match il va falloir balancer les fichiers par FTP ils vont pas se marrer souvent les mecs
perso un éditing sur 1000 ou 1200 raw de 45 Mo chacun pour un mariage pas envie du tout 

[Ghost]

j'adore les fanboy nikon ... ca critique a mort les 5D et ca utilise des D700 qui sont pas foutus d'avoir une colorimétrie potable passé 1600 isos

Tiens, toujours le même qui ne lit que ce qui l'intéresse pour me rentrer dans le cadre ! T'aurais pas ommis par le plus pur des hasards, la phrase ou je dis que le capteur du 5DmkII était largement en dessus de celui du D700 ? Prend donc un alka seltzer, ça va te soulager 

[SeRaC]

si tu compare les 2 boitiers tu la voie...

mais toutes ces discusisons c'est plus pour savoir qui est le meilleur.

au final pour etre objectif, les 2 sont de superbes boitiers...avec leur faiblesses et leurs points forts...

En effectuant des clichés à différentes sensibilités je n'ai jamais rencontré de dérive colorimétrie à 1600iso. Sur le D700 la dérive apparait plutôt à 5000-6400iso. Si ce monsieur n'aime pas les images d'un D700 à 1600iso, il n'aime tout simplement pas le réglage de balance des blancs et/ou le post traitement effectué sur l'éventuelle image. Les remarques péremptoires sur les capacités d'un boitier sans avoir mis les mains dessus c'est un peu lamentable...

Pour en revenir au D800, je suis d'accord pour dire que les RAW sont un peu gros (mais plus proches des 30Mo que des 70 que tout le monde brandit sans savoir). Le seul reproche que je fais à ce boitier est sa rafale un peu lente, le reste n'est que de la bile déversée inutilement. C'est d'ailleurs ce dernier point qui me pousse à choisir un D4 plutôt qu'un D800 (et l'aspect monobloc du boitier).

[JamesBond]

[…] Sinon à part ton éternelle agressivité tu as des choses constructives à raconter ? […]

Beaucoup je crois.
Car, contrairement à certains qui viennent exprimer ici ponctuellement leur billet d'humeur à l'occasion d'une inscription récente, Iceman pratique suffisamment la photo de part son activité professionnelle pour connaître les boîtiers dont il parle non sur papier glacé, mais par expérience et de maniement, et de traitement de leurs fichiers.

De plus, je trouve Iceman plutôt drôle et bourré d'humour ; comme quoi, tout est une question de perception.

[VOLAPUK]

Je lis ce forum plus que je n'y participe mais la lecture devient parfois désagréable.

Sinon à part ton éternelle agressivité tu as des choses constructives à raconter ?

Concernant la colorimétrie, c'est étrange mais DxO n'est pas franchement de cet avis. Et je n'ai jamais eu de problème sur ce point avec mon D700, bien au contraire.

Que tu sois pro-Canon ou pro-Nikon je m'en fous, mais le ton suffisant et hautain que tu utilises est une véritable pollution visuelle sur ce forum. Pouvoir échanger des avis sans agressivité c'est pas mal non ?

Juste un truc : c'est vrai qu'aujourd'hui on ne juge plus les boitiers qu'à travers les courbes DXO. Je me demande même si cela sert encore à quelque chose d'acheter des revues photos, de lire leurs tests etc...

L'édito de CI fait justement remarquer la différence entre les tests sur le net faits à la va vite etc... par rapport aux tests plus posés, fait avec plus de rigueur par la presse spécialisée. Mais en même temps, à force de vouloir tout ramener à des données qui seraient intangibles, scientifiques et donc indiscutables on aboutit à l'inverse de ce que l'on recherche. Les jpegs ? on s'en fout. La colorimétrie ? On s'en tape, c'est du subjectif, on fait ce qu'on veut avec les raw. Le rendu ? Tout est dans la dynamique coco mesuré par Saint DXO (alors que pendant 4 ans on en a pas trop parlé pour les D700/5D2 très en retard sur le vieux S5). Etc...

Quant à iceman, je l'aime bien car il me donne plus envie de faire de la photo que les courbes DXO...

[Reflexnumerick]

En effectuant des clichés à différentes sensibilités je n'ai jamais rencontré de dérive colorimétrie à 1600iso. ....

oh ! ça serait rare chez Nikon, les rois de la colorimétrie ....

[TomZeCat]

Non pas du tout, car il y a un capteur de 22 mp et la vidéo (qui à été un énorme succès) sur le 5dMKII que n'as pas le D700. Donc pas du tout un choc frontal entre ces 2 là.

Par "confrontation frontale", je voulais dire que pour beaucoup, choisir un FF se résumait à ceux deux boîtiers (Sony étant méchamment à la ramasse dans les ventes). Ils avaient un capteur FF chacun et quasiment les mêmes tarifs... Sauf pour les optiques... Mais cela est aussi une autre histoire même si le lien budgétaire est fort.

[fski]

Attention volapuk ils font du menage...

[VOLAPUK]

Attention volapuk ils font du menage...

j'ai fini à la poubelle ! Hop 

[coval95]

Une minute de silence pour lesfilmu alors tombé sur le champs d'honneur du D7K

On va rien dire, vu qu'il n'est plus là pour se défendre... 

Sinon, oui, la modo peut avoir en effet un rôle utile

Bon tu passes quand chez Canon toi ? Parce qu'on t y voit de plus en plus chez les rouges. Y a anguille sous roche ?

Ptêt qu'il s'ennuie chez les jaunes, faut dire qu'en ce moment y a rien de follichon au programme... 

[fski]

Une minute de silence pour lesfilmu alors tombé sur le champs d'honneur du D7K

Sinon, oui, la modo peut avoir en effet un rôle utile

Bon tu passes quand chez Canon toi ? Parce qu'on t y voit de plus en plus chez les rouges. Y a anguille sous roche ?

Ahh non non pas d'anguille.
J'ai l'un des rare D7k qui marche bien alors  

Non je pense FF moi depuis un moment...et du coup avec les nouveaux les anciens sont attractif...et qui sait peut etre un D600

Non mais moi je suis l'oppose complet de toutes ces discussions techniques.
Je prefere nikon car je les trouve plus jolies
Dingue non?
Mais bon il y a ps de coubes DXO de la beaute alors je oeux pas monter un fil sur ca.  

[fski]

On va rien dire, vu qu'il n'est plus là pour se défendre... 

Comme dirait tassin: " il aurait pas du crier si fort"

Ptêt qu'il s'ennuie chez les jaunes, faut dire qu'en ce moment y a rien de follichon au programme... 

Beh chez les jaunes ca parle que de D800, et ceux qui enparlent pas parlent que de leur D700 pour ce convaincre qu'ils ont raison de ne pas avoir le D800 qu'il voudraient...
Et plus personne ne pronnonce le nom du bootier maudit alors...

Mais bon ca va vite repartir si un d400 ou d600 montre leur nez.

Nn chez canon c'est sympa, ca ce bat comme chez les jaunes hihihihihi.
Peut etre c'est parce qu'ils ont pas de nouvelles du 1dx  

[rail77]

Bonsoir
La nuit dernière j'ai écrit un peu trop vite et sans me relire (ni vérifier) en disant que le nouveau 24-70 était stabilisé contrairement à l'ancien.
Veuillez donc accepter toutes mes excuses pour avoir écrit une bêtise.
Amitiés
Pierre

[Shahine]

Il faut aussi comparer ce qui est comparable...

En effet, les prix de lancement d'un boîtier/objectif ne sont pas les mêmes que les prix en fin de cycle de vente.

Donc ça n'a pas de sens de comparer le prix du 24-70 version 1 au 24-70 version 2 à la même date (idem pour 5DIII vs 5DII). Une plus juste mise en balance serait de rechercher le prix de la version précédente lors de sa sortie... et même de pondérer son prix par rapport au coût de la vie de l'époque.

Si on procède de cette manière, on se rend compte que les prix n'ont pas spécialement augmenté (contrairement à la qualité du matériel).
Je trouve même que le matériel photo devient de moins en moins cher vu que le marché de l'occasion propose maintenant du super matos à des prix tout à fait raisonnables.

Après, il est évident qu'il est plus couteux d'acheter les produits dès leur sortie (mais ça a toujours été le cas).

Par exemple, j'ai arbitré une compétition sportive de jeunes le week-end dernier et j'ai été impressionné par le nombre de personnes qui avaient des réflex... et pas des 1000D avec un 18-55. On n'aurait jamais vu ça il y a encore 2-3 ans !

Bref, il faut se méfier des apparences.

YAQUA demander, j'ai acheté le 24/70 I le 9 juillet 2003 à la modique somme de 1890 Euros, si je prends le II à 2600 ça nous fait une inflation à 3.6% par an

[Powerdoc]

YAQUA demander, j'ai acheté le 24/70 I le 9 juillet 2003 à la modique somme de 1890 Euros, si je prends le II à 2600 ça nous fait une inflation à 3.6% par an

tu peux trouver le V2 a 2250 euros. Pour ma part j'ai annulé ma commande du Canon V2 et pris le Tamron pour 1100 euros.

[jean-mi123]

tu peux trouver le V2 a 2250 euros. Pour ma part j'ai annulé ma commande du Canon V2 et pris le Tamron pour 1100 euros.

Un petit retour sur ce dernier? Tu l'as déjà?

JM.

[lolo69009]

C'est ici que ça se passe!!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154099.msg3095350.html#msg3095350

[jean-mi123]

C'est ici que ça se passe!!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154099.msg3095350.html#msg3095350

Je me sens bête du coup... 

Merci pour le lien d'un fil en première page de la section objectif... J'suis vraiment c.. 

JM.

[pauldenice]

Canon  a peut-être d'autres priorités que les reflex plein format  24 x 36.

Comme pour la plupart des marques plus de 90 % de leur marché se trouve dans les appareils  à prix modestes; donc des reflex entrée de gamme ou même des Bridges.
De ca côté Canon a fait très fort avec son Bridge SX 40 HS pour lequel les ingénieurs de Canon se sont dérieusement mouillé la chemise, proposant un bridge super compétitif avec ceuc de la concurrence; Sony HX 100V Lumix FZ 150 et même le Nikon P510.

De nombreux utilisateurs de reflex 24 x 36 on choisi un de ces modèles comme second boitier, "pour sortir légers"
Et là Canon est tout à fait dans la course. Ils ont eu la sagesse de ne pas faire monter les mégas pixels, restant à 12, comme pour le SX 20 IS, mais ont largement augmenté la puissance du processeur, surtout dans les zones de hautes sensibilités.

Bon, ça ne vous consolera pas pour les Canon 24x36, mais ça montre que Canon est loins d'être dans les choux...

Paul

[pauldenice]

Encore désolé pour les fautes de frappe... Il se fait tard... Temps d'aller me coucher...

Paul

[VOLAPUK]

Canon  a peut-être d'autres priorités que les reflex plein format  24 x 36.

Comme pour la plupart des marques plus de 90 % de leur marché se trouve dans les appareils  à prix modestes; donc des reflex entrée de gamme ou même des Bridges.
De ca côté Canon a fait très fort avec son Bridge SX 40 HS pour lequel les ingénieurs de Canon se sont dérieusement mouillé la chemise, proposant un bridge super compétitif avec ceuc de la concurrence; Sony HX 100V Lumix FZ 150 et même le Nikon P510.

De nombreux utilisateurs de reflex 24 x 36 on choisi un de ces modèles comme second boitier, "pour sortir légers"
Et là Canon est tout à fait dans la course. Ils ont eu la sagesse de ne pas faire monter les mégas pixels, restant à 12, comme pour le SX 20 IS, mais ont largement augmenté la puissance du processeur, surtout dans les zones de hautes sensibilités.

Bon, ça ne vous consolera pas pour les Canon 24x36, mais ça montre que Canon est loins d'être dans les choux...

Paul

Moi je ne suis pas du tout inquiet pour Canon dans le domaine du 24x36. Quand je vois les progrès effectués avec le 5D3 je pense que Canon est tout à fait dans la course.
Je prends le pari que dans le temps les remontées utilisateurs de 5D3 seront particulièrement positives et effaceront l'impact de la sur interprétation des courbes dxo. Car faut pas se leurrer, c'est cette sur interprétation qui amène des non utilisateurs à se poser des questions. Ceux qui ont acheté le 5D3 semblent ravis dans leur immense majorité par les progrès de ce boitier par rapport à la génération précédente. Définition largement suffisante jusqu'en A2, AF de feu, excellent dans les hauts isos, mesure de la lumière enfin au top, construction de qualité, rendu moins dur que le 5D2, etc... Alors oui, 12 IL en dynamique contre 14 pour le D800. Mais on a presque l'impression que c'est 14 IL à 0. Or, les utilisateurs verront que le handicap est moins prononcé qu'on ne l'imagine surtout avec une expo qui est excellente.

Quant au 1Dx, il va sortir en retard mais qualitativement, pas sur qu'il se prenne une claque par la concurrence. Pas sur du tout même.

Quant aux nouveaux objectifs qui vont sortir, ok ils sont chers, mais ils devraient être top et encaisse la sur pixellisation du nouveau FF qui sortira d'ici quelques mois si les rumeurs sont exactes.

Les stratégies marketing de canikon sont différentes mais au final, chacun devrait s'y retrouver