D800 / D800E: Test Chasseur d'Images n°346 [Fils regroupés]

Démarré par kochka, Juillet 17, 2012, 15:31:49

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Actions de l'utilisateur

Verso92

#600
Juillet 28, 2012, 09:18:55
Citation de: Powerdoc le Juillet 28, 2012, 09:15:48
Après le jeu, de celui qui a la plus grosse, voici le jeu de celui qui a la plus vieille  :D

Hi, hi...  ;-)
Reste à savoir s'il vaut mieux avoir le sang qui bout que...

Jean-Claude

#601
Juillet 28, 2012, 09:22:16
Avec le D800E l'accentuation ne se fait que partiellement au pinceau, c'était déjà le cas au D3x mais de façon moins systématique.
Sur un paysage plein de détails j'exclue juste le ciel, sur un personnage j'accentue juste ce qu'il faut pour donner l'émotion voulue, quelques cheveux, un sourcil, des cils, parfois les lèvres. Entre les deux il y a toutes les variantes possibles, c'est le choix personnel du photographe qui va donner le rendu final, qui va plaire ou non.
Le D800E donne pas mal de micro aberrations chromatiques très intenses ( le 800 aussi mais moins intense) qui n'existent pas sur le D3x, et c'est là dessus qu'à surtout porté mon boulot de perfectionnement du post traitement pour ce boîtier. NX2 dispose de pas mal d'outils locaux très bien adaptés pour corriger ce soucis.

Jean-Claude

#602
Juillet 28, 2012, 09:25:28
Ma réaction humoristique sur la plus vieille vient juste en réponse à une déclaration à Verso quelques pages plus haut ou il disait déjà photographier alors que j'étais en culottes courtes, fermez le banc  :D

Verso92

#603
Juillet 28, 2012, 09:27:06
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 09:25:28
Ma réaction humoristique sur la plus vieille vient juste en réponse à une déclaration à Verso quelques pages plus haut ou il disait déjà photographier alors que j'étais en culottes courtes, fermez le banc  :D

J'ai dit ça, moi ?
(quel taquin je suis !  ;-)

Verso92

#604
Juillet 28, 2012, 09:53:04
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 09:25:28
Ma réaction humoristique sur la plus vieille vient juste en réponse à une déclaration à Verso quelques pages plus haut ou il disait déjà photographier alors que j'étais en culottes courtes, fermez le banc  :D
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2012, 09:27:06
J'ai dit ça, moi ?
(quel taquin je suis !  ;-)

Pour JC : je crois que tu n'as pas compris le sens de mon post...  ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2012, 22:47:08
Mazette... et dire que j'ai osé commencer à faire des photos bien avant que JC n'éclaire mon chemin... quelle folie, quand j'y pense !

Konrad

#605
Juillet 28, 2012, 10:08:03
Citation de: grosnoob06 le Juillet 28, 2012, 09:17:25
a dernière fois que je me suis baigné vers Carnac, j'ai chopé une pneumonie...  ;D

petite santé ?  :D

et sinon pour les D800/D800E ben pour ma part j'ai le non E et mon frère le E... donc si, j'ai pu tester un petit peu ::). 

Eh, bien vous êtes complémentaires

Je ne te visais pas en parlant des avis sur 800 et E, c'est plutôt une impression générale en parcourant le forum, et puis n'avons nous pas échangé plutôt sur le mode humour ?

Ceci dit, j'en rêve du 800, E ou non E, et hier à l'Euromillions, rien  >:(

Sebmansoros

#606
Juillet 28, 2012, 10:28:01
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 09:13:10
Bien sur que le D3x à été confidentiel par son prix, mais il a été utilisé et l'est toujours encore par bien du monde qui cherchait un outil haut de gamme plus flexible et moins cher que le MF plus spécialisé.

Ce qui m'irrite c'est que tout le monde compare le D800 au D700 alors que ces 2 boîtiers jouent dans des cours éloignées.
Quand après deux ans de pratique exclusive du D3x j'ai du rajouter un D700 pour du backup sur un shooting important, j'ai été extrêmement déçu par ce boîtier, il est au fond d'une armoire avec moins de 1500 déclics après un an. Mon D800E de 3 mois en à déjà autant  :D

Première constatation le D800 est bien le remplaçant du D700 et non du D3X.
Deuxième constatation je trouve vraiment désolent pour réster poli de dire que son D700 reste dans une armoire avec 1500 clics. Ca c'est le raisonnement typique de prétentieux nanti sans aucun intérêt. Tant qu'a faire donne le à quelqu'un ça fera au moins un heureux. Heureusement qu'il reste beaucoup de photographe qui prouve chaque jour que l'on peut sortir de très belles photos avec cette bouse. Même Ronan à écrit si j'ai bonne mémoire que ce fut un des meilleur boîtier qu'il n'est jamais eu en main.

Verso92

#607
Juillet 28, 2012, 10:32:46
Citation de: Sebmansoros le Juillet 28, 2012, 10:28:01
Deuxième constatation je trouve vraiment désolent pour réster poli de dire que son D700 reste dans une armoire avec 1500 clics. Ca c'est le raisonnement typique de prétentieux nanti sans aucun intérêt.

JC ne sait juste pas en tirer tout le "jus"... nobody's perfect !

;-)

Plaisanterie mise à part, je trouve effectivement que ce genre d'intervention fait un peu "enfant gâté"...

Terapixel

#608
Juillet 28, 2012, 10:35:58
Citation de: polohc le Juillet 27, 2012, 15:02:41

Vous avez rien d'autre à foutre que de disserter pour ne rien dire sur la différence maintenant connue entre le normal et le E >:(
Ce fil a déjà été expurgé, je pense qu'il devrait être réduit aux seules interventions apportant un complément d'info concrète au cas où quelqu'un souhaiterait s'y pencher :)

Je suggère que CI livre désormais chaque numéro avec un petit sachet de pilules bleues pour ceux qui lisent les tests mais n'en acceptent pas les conclusions !

Si l'avis de trois internautes (dont 2 sont sans doute le même sous 2 pseudos différents) vaut plus que celui d'un journal qui possède un laboratoire d'essais et teste absolument tout depuis 30 ans, le monde du web est bien mal barré...    :( :(

kochka

#609
Juillet 28, 2012, 10:52:46
Que fais tu de l'égo du critique?
Technophile Père Siffleur

Crinquet80

#610
Juillet 28, 2012, 10:59:26
Citation de: Terapixel le Juillet 28, 2012, 10:35:58

Je suggère que CI livre désormais chaque numéro avec un petit sachet de pilules bleues pour ceux qui lisent les tests mais n'en acceptent pas les conclusions !

Si l'avis de trois internautes (dont 2 sont sans doute le même sous 2 pseudos différents) vaut plus que celui d'un journal qui possède un laboratoire d'essais et teste absolument tout depuis 30 ans, le monde du web est bien mal barré...    :( :(

C'est assez fréquent sur l'ensemble des forums techniques ici , va faire un tour dans la partie Olympus , il y a des perles en matière de doudoumaniaques et de crises de parano de certains lorsqu'il ne lisent pas ce qu'ils attendent sur leur cher bouzin dans CI !  ::)

Au final je trouve la rédac de CI très cool depuis la création de Photim et Chassimages car comme le dit Ronan , il y a des coups de pieds au cul qui se perdent !  ;D

fski

#611
Juillet 28, 2012, 11:02:47
Citation de: Terapixel le Juillet 28, 2012, 10:35:58

Je suggère que CI livre désormais chaque numéro avec un petit sachet de pilules bleues pour ceux qui lisent les tests mais n'en acceptent pas les conclusions !

Si l'avis de trois internautes (dont 2 sont sans doute le même sous 2 pseudos différents) vaut plus que celui d'un journal qui possède un laboratoire d'essais et teste absolument tout depuis 30 ans, le monde du web est bien mal barré...    :( :(

Non diffuser de la drogue comme cn'est pas tres legual.
Non faudrait simplement un comite de lecture qui review les articles et donne son avis...comme en science...et la les jounaux sortiraient avec 1 an de retard  ;D

Le monde du web donne de la superiorite aux intervenants, qui n'oseraient pas defendre leur idees dans un seminaire mais qui le font derriere un pseudo sur un fil a distance, par clavier interpose.
C'est plus facile. ;)

Faudrai des symposiums, ou les gens pourraient presenter leur opinions...mais je suis d'avis qu'on les verrai pas. ;D :D ;D

Mais bon liberte d'expression...
C'est le defaut de la liberte, en son nom on peut tout faire...

Verso92

#612
Juillet 28, 2012, 11:12:27
Citation de: fski le Juillet 28, 2012, 11:02:47
Le monde du web donne de la superiorite aux intervenants, qui n'oseraient pas defendre leur idees dans un seminaire mais qui le font derriere un pseudo sur un fil a distance, par clavier interpose.
C'est plus facile. ;)

Attention à ne pas caricaturer à l'extrême le "monde du web"... derrière les pseudos de Chassimages, il y a des personnes réelles qui, au fur et à mesure des années, quand les circonstances et les affinités s'y prêtent, se rencontrent "pour de vrai".

Verso92

#613
Juillet 28, 2012, 11:14:43
Citation de: Unan kozh le Juillet 28, 2012, 11:07:09
Edit tu n'as pas de D800  moi si !

Attention, ami breton : ce fil parle du D800E, que tu ne possèdes pas non plus...  ;-)

Unan kozh

#614
Juillet 28, 2012, 11:19:27
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2012, 11:14:43
Attention, ami breton : ce fil parle du D800E, que tu ne possèdes pas non plus...  ;-)

C'est vrai çà j'en ai le sang qui bout  ;-  j'ai bon ?
bien faire et laisser dire

Verso92

#615
Juillet 28, 2012, 11:20:23
Citation de: Unan kozh le Juillet 28, 2012, 11:19:27
C'est vrai çà j'en ai le sang qui bout  ;-  j'ai bon ?

;-)

Verso92

#616
Juillet 28, 2012, 11:21:49
Citation de: waps le Juillet 28, 2012, 11:20:31
Je crois que ton nouveau pseudo est grillé ...   tu devrais encore en créer un nouveau !    :D :D :D :D

Les pseudos grillés, c'est pas ça qui manque sur Chassimages, non ?

Jean-Claude

#617
Juillet 28, 2012, 11:30:04
Les faits sont là et c'est justement les nombreux adorateurs de D700 qui devraient se poser des questions. la génération D3, D700, D3x se comporte mal en hauts ISO par rapport au potentiel de traitement de leurs fichiers, ceci n'était pas le cas du D2x, et pas du tout des D3s, D800, D4. Dans cette génération D3, D700, D3x ce dernier est par contre royal en dessous de 1600 Iso. Je juge le matériel comme tel et pas comme des objets de plaisir ou de mode. Le D800 n'a vraiment rien à voir avec le D700 au niveau de l'usage, et il est très proche du D3x, avec surtout un comportement haut ISo infiniment meilleur.
Je ne me gène pas pour dire les choses telles qu'elles sont, à plus forte raison si j'utilise ce matériel. Par exemple, le D800 n'est vraiment pas terrible en vidéo et assez loin de ce qu'un pro attend ou de ce que Canon fait. Systématiquement dans chaque tournage j'ai au moins une séquence complète à jeter à cause du moiré important. À haut ISO les images sont hyper bruitées et tout juste bonnes pour un usage familial. En réalisant un montage d'un tournage musical hier j'ai détecté un léger décalage image son direct, vraiment très gênant, je ne sais pas d'où celà provient.( image en retard sur le son de quelques ms)

fski

#618
Juillet 28, 2012, 11:30:32
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2012, 11:12:27
Attention à ne pas caricaturer à l'extrême le "monde du web"... derrière les pseudos de Chassimages, il y a des personnes réelles qui, au fur et à mesure des années, quand les circonstances et les affinités s'y prêtent, se rencontrent "pour de vrai".

Oui certes le web est un endroit fantastique pour des rencontre et des echanges.
Il a changer le monde et nos mode de communications.

Mais a chaque avantages un inconvenient.
Et perso moi qui en fait un grand usage, tu t'appercoit vite que'il peut etre difficile parfois de connaitre le vrai du faux et que lire des fils ou des pages et souvent un travail de triage...
Du coup je retourne plus facilement vers les professionels, qui ont plus de legitimite.
C'est un peu comme refuser de prendre pour argent comptant wikipedia, et preferer la reference mentionne que la page wiki  ;)

Du coup le web montre de plus en plus son mode pervers, qui laisse la place par liberte a de la desinformation voire de la calmonie gratuite...c'est si facile...
Pour moi CI c'est certes des passione mais aussi des professionel qui vivent de leur journal. Si le journal n'a pas d'objectivite, les lecteurs irons voir ailleur...donc cqfd, si un journal suit ce que le lecteur veut lire, il doit garder une certaine deontolongie de peur de perdre des ventes.

Ici les gens ce battent entre 2 presque identiques boitiers.
La bas d'autre essayent de promuvoir leur bridge, puis d'autre viennent dire qu'un minolta faisait aussi bien...et bla bla bla...
Bref c'est rare ou on a un echange d'info, plus generalement on a un campement sur ses positions, et une bataille de doudou mania comme il est bien de dire.

Parfois c'est rigolo, quand tu cherche une info sur un fil de CI, si un forumeur n'a pas donner la reponse rapidement dans les 1-2 premieres pages...pas sur que tu la trouve plus loin  ;D  ;D

Alors on s'amuse bien certes, je rigole bien en lisant certains post...il y aurai une super etude sociologique a faire a partir de ces fils et forums...mais je n'espere pas trouver un reponse nette ici, plutot une aide dans mon choix...et si on prenait les forums de maniere plus legere et moins formelle...je suis sur que ca serai beaucoup mieux...

Parfois, un petit brin d'herbe peu bloquer tout un mecanisme qui marche de maniere harmonique...on a un nettoyeur de brin d'herbe sur les forums c'est un modo non?

Et de toue maniere, comme nous somme jamais content, si il nettoie pas, on dirai qu'il est achete ou fait pas son boulot, et si il nettoie on dira que c'est un facho  ;D ;D ;D

On est jamais content, on ne veut et accepte d'entendre que ce que l'on souhaite entendre...mais on pretend venir pour entendre d'autre opinions tss tss tss....

Verso92

#619
Juillet 28, 2012, 11:32:08
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2012, 11:30:04
Les faits sont là et c'est justement les nombreux adorateurs de D700 qui devraient se poser des questions.

Tu peux remplacer "adorateur" par "utilisateur" : ça ne changera rien au sens de ton intervention et ça rendra ton propos moins prétentieux, JC...
(tout le monde n'a pas forcément des dizaines de milliers d'euros à mettre régulièrement dans son matériel de PdV. Je sais bien qu'on est sur Chassimages, mais ça n'empêche pas d'avoir un point de vue raisonnable, même si les développements sur les aspects pointus (j'ai pas dit pinaillage, hein...) sont intéressants par ailleurs, ne serait-ce que par simple curiosité technique)

Verso92

#620
Juillet 28, 2012, 11:49:11
Citation de: fski le Juillet 28, 2012, 11:30:32
Et perso moi qui en fait un grand usage, tu t'appercoit vite que'il peut etre difficile parfois de connaitre le vrai du faux et que lire des fils ou des pages et souvent un travail de triage...
Du coup je retourne plus facilement vers les professionels, qui ont plus de legitimite.

L'usage n'est pas le même...
En ce qui me concerne, ça fait pas mal d'années que je lis ce forum, et pas mal de temps que j'y participe, aussi. Mon expérience en photo me permet de faire le tri très rapidement, dans la plupart des cas.

Sinon, on peut voir aussi Chassimages comme une extension de la rubrique du courrier des lecteurs de CI, avec une dimension sur-multipliée. Et quand j'ai besoin d'une info super-pointue, ben... il m'arrive de la trouver ici !

daniello

#621
Juillet 28, 2012, 12:12:27
Même si le post initial semble faire polémique, sa question est tout à fait légitime. Je partage totalement les avis et le ressenti de Ronan Loaëc dans son article. Si la différence de netteté est une affaire classée, la différence de modelé de l'image — pris dans le sens de la précision des transitions — est bien présente.

Si ces différences sont visibles sur le terrain, comment les expliquer sur le plan théorique ?
Et comment expliquer que DXO qui ne juge que le comportement des capteurs trouve des scores différents entre d800 et d800E équipés pourtant du même capteur ?

En fait, la modification du filtre passe-bas sur l'E. induit deux conséqences :
1 - Plus de netteté
2 - plus de lumière

Le premier critère a très bien été développé dans ce fil. Un meilleur piqué permet de limiter l'apport en accentuation artificielle > meilleur modelé

Le deuxième critère est dû à la non-polarisation du filtre  du d800E qui laisse en définitive passer plus de lumière que le D800 équipé d'un filtre qui polarise. Même si c'est vrai que l'absence totale de filtre aurait été encore plus performante.

Cela veut dire que le flux lumineux avec quelques photons en plus apporte un gain d'information bénéfique et donc moins de bruit. Mais ce flux  est trop faible pour avoir une influence sur les critères d'exposition. Plus de lumière = transitions mieux définies > meilleur modelé

Mais il ne faut pas rêver, la différence de flux lumineux est infime. On peut retrouver dans les mesures DXO, cette différence de flux due au non-filtrage. Ainsi, ces quelques photons en plus sur le d800E se traduisent par un ISO natif à 73 ISO alors que le D800 obtient 74 ISO, soit environ 1,5 % de lumière en plus. Idem pour la montée en Iso, elle est meilleure sur le E avec près de 4 % de montée en mieux.

En contrepartie à base ISO, plus de netteté influence la vision du bruit et pénalise la mesure de la plage dynamique. Elle est donc moins bonne sur l'E.

En conclusion, même si la supériorité du modelé du D800E est incontestable, il faut bien garder à l'esprit que ce gain qualitatif est insignifiant.

Daniel Metz

kochka

#622
Juillet 28, 2012, 12:18:43
Effectivement, il y a ici quelques pointures qui permettent d'avoir plus d'informations sur un point particulier et de se faire une opinion.
Il y a aussi beaucoup d'entre-aide, complètement désintéressée.
Quant aux doudous-maniaques, à ne surtout  pas confondre à avec les maniaques du repas chez Doudou( ;)), ils permettent parfois de persifler à leurs dépends, bien que ce ne soit pas toujours très charitable.
Technophile Père Siffleur

Verso92

#623
Juillet 28, 2012, 12:19:20
Citation de: daniello le Juillet 28, 2012, 12:12:27
En fait, la modification du filtre passe-bas sur l'E. induit deux conséqences :
1 - Plus de netteté
2 - plus de lumière

Le premier critère a très bien été développé dans ce fil. Un meilleur piqué permet de limiter l'apport en accentuation artificielle > meilleur modelé

Le deuxième critère est dû à la non-polarisation du filtre  du d800E qui laisse en définitive passer plus de lumière que le D800 équipé d'un filtre qui polarise. Même si c'est vrai que l'absence totale de filtre aurait été encore plus performante.

Qu'entends-tu par "non-polarisation" du filtre du D800E ? peux-tu développer ?
Citation de: daniello le Juillet 28, 2012, 12:12:27
Mais il ne faut pas rêver, la différence de flux lumineux est infime. On peut retrouver dans les mesures DXO, cette différence de flux due au non-filtrage. Ainsi, ces quelques photons en plus sur le d800E se traduisent par un ISO natif à 73 ISO alors que le D800 obtient 74 ISO, soit environ 1,5 % de lumière en plus. Idem pour la montée en Iso, elle est meilleure sur le E avec près de 4 % de montée en mieux.

Il serait intéressant par ailleurs de connaitre la tolérance de la mesure...
(pour le banc DxO de mesure des objectifs, elle est de 5%)

JMS

#624
Juillet 28, 2012, 12:28:01
Verso 92 sur une mesure de piqué d'objectifs en mesures brutes de blur (1,00=0,95=1,05) c'est évidemment ennuyeux quand la tolérance est juste entre le haut du grade très bon et le bas du grade excellent, juste sur l'épaisseur du trait qui sépare TB et EX...car le client peut criser ! Comme ici depuis une semaine sur le D800//D800E avec des disputes pour 1 ISO ou 1/10ème d'IL d'écart ;D ;D ;D
Imprimer
En haut Pages 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Actions de l'utilisateur