5DIII VS D800E Les masques tombent petit à petit

[sofyg75]

Bref, faut un peu relativiser la "gravité" des propos de newworld

mais rassure toi je ne ressent aucune gravité dans ses propos à titre personne, je les considère fausses, mais il n'y a rien de grave de mon point de vue ... 

après quand tu remet en cause l'outil et le protocole de très nombreux testeur professionnels (qui bien sur ne s'arrêtent pas à ce seul outil), en plus en se trompant sur le fonds ... forcément logique qu'on puisse mal le prendre.

J'apprécierais moyennement que dans mon boulot quelqu'un qui se trompe vienne me dire que ce que je fait c'est du caca 

[VOLAPUK]

mais rassure toi je ne ressent aucune gravité dans ses propos à titre personne, je les considère fausses, mais il n'y a rien de grave de mon point de vue ... 

après quand tu remet en cause l'outil et le protocole de très nombreux testeur professionnels (qui bien sur ne s'arrêtent pas à ce seul outil), en plus en se trompant sur le fonds ... forcément logique qu'on puisse mal le prendre.

J'apprécierais moyennement que dans mon boulot quelqu'un qui se trompe vienne me dire que ce que je fait c'est du caca 

oui moi aussi mais bon il remet surtout en cause les notes globales et après il s'emballe un peu. Pas si grave

[sofyg75]

oui moi aussi mais bon il remet surtout en cause les notes globales et après il s'emballe un peu. Pas si grave

les notes globales c'est ... comment dire ... nul de chez nul 

[SeRaC]

pour avoir un 5D3 et avoir eu l'occasion d'essayer très longuement un D800E (pas mal de jours en fait), les tests de CI sont très proches de ce qu'un petit amateur comme moi a ressenti mais pourrait avoir du mal à exprimer par écrit. En plus le Breton retraité a un vrai talent pédagogique et d'écriture (dans CI parce que sur le forum il fond vite du melon)

Du coup, pour mieux connaitre ces 2 boitiers, les caricatures que l'on lit sur eux me font maintenant sourire. Du genre :

- "le 5D3 est un bon petit boitier jpeg" alors qu'on s'amuse bien avec les CR2 sur LR même si les NEF du D800E sont vachement plus flexibles question dynamique,

- "on peut pas faire de reportages avec le D800E" alors qu'il n'y a rien de rédhibitoire du tout à l'utiliser comme tel même si le 5D3 me semble meilleur sur ce critère (le 5D est vachement bon en vitesses lentes)

- "les 36 mp du D800 ça sert à rien" alors que franchement ça dépote fort et pour les recadrages (honteux certes ) c'est très confortable

- "faut se payer des objos haut de gamme avec le D800 sinon bof" alors que les derniers 1,8 (surtout le 85 qui est une tuerie) passent superbement dessus et pour pas très cher. Bon c'est sur que le 24 120 bof bof

- "le capteur du 5D3 n'a pas progressé depuis le 5D2" alors qu'il suffit de l'avoir essayé pour voir qu'il est plus sharp à objos identiques (DXO le dit maintenant). Essayez le avec un 24 70 II et pffff ... Génial  

Les seuls "défauts " de ces 2 appareils (j'en ai mille fois plus qu'eux  ) c'est la dynamique pour le 5D3 et un rendu par défaut (pas si simple pour moi à corriger) du D800 en retrait. Sinon, ce sont 2 bombes.

In medio stat virtus
Salut depuis Aix en Provence

J'attends impatiemment qu'un ami 5DIII-iste prenne des vacances dans le sud, en attendant il doit me fabriquer des écoutes de studio

[canardphot]

Merci à tous les participants de ce fil, sans exception.
Merci pour ce bon moment de rigolade. Par les temps qui courent, ça fait du bien d'entendre "tout ça" ! Et, en prime, quel superbe échantillon de "caractères" !
Pour ce qui est du "fond", j'ai cherché et je n'ai rien, rien, rien trouvé. Alors, qui pourrait nous faire un résumé ? Sans rire !!!  

[Powerdoc]

Merci à tous les participants de ce fil, sans exception.
Merci pour ce bon moment de rigolade. Par les temps qui courent, ça fait du bien d'entendre "tout ça" ! Et, en prime, quel superbe échantillon de "caractères" !
Pour ce qui est du "fond", j'ai cherché et je n'ai rien, rien, rien trouvé. Alors, qui pourrait nous faire un résumé ? Sans rire !!!  

Le fond c'est que sans optique d'exception un capteur n'est rien.

[Cptain Flam]

Faut dire que certains aiment bien essayer d'avoir la peau du Cptain, mais "es pas prou fin per m'agantar", même en coupant à coeur...

Plus de 2000 vues, quelques requins connus et marqués par l'odeur du sang alléchés... J'espère qu'ils ne seront point trop déçus d'être venus pour repartir broucouilles...

[Cptain Flam]

Le fond c'est que sans optique d'exception un capteur n'est rien.

Sans maîtrise, la puissance n'est rien...

[newteam1]

Personnellement, j'ai longuement hésité à switcher

ouf........  Le coup passa si près que le chapeau tomba

[Doc Henry]

Merci pour ce fil qui tombe à pic.
Vu les discussions enflammées dans ce fil j'ai une simple question pratique à vous poser sans vouloir relancer de
polémique.
Je viens du monde Leica (donc je dispose d'optiques R)* et je voudrai acheter soit un EOS 5DIII (22 MPx) soit un D800E
(36MPX) équivalent du Leica S (MF) mais en 24x36.
J'ai également lu les commentaires de DXO sur les deux capteurs et selon vous lequel me conseilleriez vous?
Merci pour vos éclairages.
Henry
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague je crois !

[Cptain Flam]

Merci pour ce fil qui tombe à pic.
Vu les discussions enflammées dans ce fil j'ai une simple question pratique à vous poser sans vouloir relancer de
polémique.
Je viens du monde Leica (donc je dispose d'optiques R)* et je voudrai acheter soit un EOS 5DIII (22 MPx) soit un D800E
36MPX équivalent du S (MF) mais en 24x36.
Apparemment j'ai aussi lu les commentaires de DXO sur les deux capteurs et selon vous lequel me conseilleriez vous?
Merci pour vos éclairages.
Henry
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague je crois !

Je te conseille surtout de choisir le système qui autorisera le meilleur couplage avec sa monture via les bagues idoines...

Les capteurs ça va, ça vient et quand ça vient, ça va...

[newteam1]

(je dispose d'optiques R)
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague

Dans ce fil tu as plein de photos avec le 5D2, le 5D3 ne  pourra que faire mieux...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80257.msg2558254.html#msg2558254

[kikoo]

Merci pour ce fil qui tombe à pic.
Vu les discussions enflammées dans ce fil j'ai une simple question pratique à vous poser sans vouloir relancer de
polémique.
Je viens du monde Leica (donc je dispose d'optiques R)* et je voudrai acheter soit un EOS 5DIII (22 MPx) soit un D800E
(36MPX) équivalent du Leica S (MF) mais en 24x36.
J'ai également lu les commentaires de DXO sur les deux capteurs et selon vous lequel me conseilleriez vous?
Merci pour vos éclairages.
Henry
* soit montées avec des bagues Leitax pour le D800E soit montées directement sur l'EOS avec une bague je crois !

Si tu comptes utiliser tes objectifs Leica R sur ton réflex (ce que je fais avec mon summicron 50 mm sur 5dII), la map manuelle semble être plus facile sur 5DIII que sur D800E. Perso, je n'ai jamais pris en main le D800E, mais c'est ce qui se dit sur le forum nikon concernant la map manuelle des objectifs Zeiss sur le D800.
A confirmer donc...

[newworld666]

Voilà, il a publié ses tests avec tous les fichiers en utilisant le Zeiss 135/2.0 avec les 2 boitiers ...  sa conclusion est
Le D800E donne globalement une meilleure image que le 5DMKIII mais certainement pas à la hauteur des 27% de résolution linéaire supplémentaire.
Canon arrive manifestement a extraire la quintessence de son capteur.
Cependant les résultats à F2.0 sont très favorables sur le 5DMKIII peut-être du à un design particulier du D800E et un genre de verre de protection en sandwich faisant quand même office de flltre
Il pense que sur le D7100 il n'y a probablement pas ce verre en sandwich et donc que le capteur est mieux optimisé que sur le D800E
(c'est vrai que ses exemples sont assez défavorable au D800E par rapport au 5DMKIII, alors qu'à F8 c'est l'inverse)
Comme il fait ses analyses sérieusement il a tout fait ses tests avec des braketing par pas de 1mm.

.. voilà sa conclusion
Conclusions

Image quality on the whole is not only more detailed with the D800E, but also smoother and more photographic: lower noise, smoother definition of fine curved lines, and so on. And as the noise analysis shows, the D800E has markedly lower noise, particularly when exposure is not at ETTR levels as here. But the Canon 5D Mark III must be praised for extracting tremendous detail from its 22-megapixel sensor, which stands up well to the 36 megapixels of the D800E.

Still, one has to wonder why a ~27% linear resolving power advantage does not demonstrate much more advantage to the D800E. And it might explain the supposition that large format sensors of similar resolution seem sharper.

While D800E is clearly capable of greater detail over the 5D Mark III, its foreground performance remains a puzzle at ƒ/2, being visibly inferior to the Canon 5D Mark III: could there be a sensor design issue involved? Repeated attempts and focusing bracketing in 1mm increments showed this effect over and over. Perhaps the "glass sandwich" of the D800E exerts a blur effect for out of focus rays and/or rays striking from wider apertures? It is an optical fact that sensor glass thickness can degrade optical performance; an optical design can compensate for known thickness, but peak performance can be compromised from any deviation from the expected. This alone could explain the behavior.

Or perhaps some other design aspect of the sensor. Either way, we might find that a future Nikon camera designed without the "sandwich" could deliver higher actual resolution even at the same nominal sensor resolution. The Nikon D7100 hints at this possibility.
Consequences

This comparison shows just how critical the tiniest focus change can be to imparting peak detail. In the field, a  --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---   focus error means that peak sharpness might land in front of or behind the desired target, easily negating the small differences observed here.

Lenses matter. With the best lens available, it took some effort to show a difference which is not all that obvious. What happens with lower grade lenses incapable of the quality level of the Zeiss 135mm f/2 APO-Sonnar?

Bref, il pense que son D800E est globalement meilleur, même si il n'est pas aussi bon qu'il devrait l'être au niveau netteté par rapport à ses 36MP et 27% de résolution horizontale supplémentaire et que le 5DMKIII le talonne en étant hyper optimisé au niveau capteur. (reste qu'à F2, le capteur du nikon sur ses exemples merde carrément)

Voilà .. fin de transmission en ce qui me concerne sur ce sujet, et pour les abonnés à ce mec, ils ont une bonne matière pour se forger une opinion par eux mêmes avec le détails de ses analyses.
Et ceux qui préfère la note des informaticiens/éditeurs de logiciels de chez DXO (avec leur propre logiciel de dématricage probablement optimisé pour un type de fichiers) sans aucun éléments autre que "81" pour le 5DMKIII et "96" pour le D800E .. libre à eux de choisir cette solution ..
Reste que diggloyd utilise le même objectij pour ses tests (DXO ? aucune info là aussi en tout cas pas le 300L2.8ISII puisque c'est la référeence ultime)) et Diggloyd utilise Camera Raw / CS6 pour son dématricage et je suppose (on a aucune là aussi info de leur boite noire) que dxo utilise DXO pour son dématricage => rien que ça peut induire des résultats incomparables.... alors n'oubliez que certains pro américains ont testé les deux en Live ...
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ

Conclusion ! achetez un 1Dx c'est trop de la balle !

[Pixels.d.Argent]

Conclusion? Arrête de produire des fils qui ne servent à rien, si ce n'est à entretenir les guéguerres, genre "c'est moi qui ait la plus grosse" !

[iceman93]

Conclusion? Arrête de produire des fils qui ne servent à rien, si ce n'est à entretenir les guéguerres, genre "c'est moi qui ait la plus grosse" !

non c'est moi 

[Cptain Flam]

Vous connaissez Francis?

[newworld666]

Conclusion? Arrête de produire des fils qui ne servent à rien, si ce n'est à entretenir les guéguerres, genre "c'est moi qui ait la plus grosse" !

Comme je ne lis plus toute une série de profils, j'avais pas vraiment vu qu'il y avait une petite géguerre .. d'autant que je me tape aussi bien du 5DIII que du D800E ..
Mais, c'est toujours intéressant de suivre ce qu'il se dit sur des générations de capteurs ou d'objectifs, par des mecs qui ont ça en main (je vais jusqu'à m'abonner  alors que je n'ai aucun achat en vue).

Donc pour ceux qui ont un problème de taille éventuelle, je peux rien pour eux, et moi je n'ai jamais fantasmé à partir d'un objet.

Bref, fais comme moi, tu vois mon profil, et tu zappes ce que j'écris et passe à autre chose.
D'autres, qui ont un peu de curiosité intellectuelle, peuvent être intéressé.

[Pixels.d.Argent]

A part faire de la provoc, je ne vois vraiment pas ce que ton fil peut apporter en curiosité intellectuelle! 

[Pixels.d.Argent]

non c'est moi 

Pourtant on ne te vois plus aux soirées... 

[newworld666]

A part faire de la provoc, je ne vois vraiment pas ce que ton fil peut apporter en curiosité intellectuelle! 

Provoc effectivement faut qu'en reste là ... parce que si mettre en doute certaines choses et être surpris par des pseudo scientifiques qui "notent "c'est de la provoc, c'est qu'on est pas du même du monde.. et qu'effectivement, on a a pas grand chose en commun..

Je vous laisse à vos certitudes.

[Cptain Flam]

Pourtant on ne te vois plus aux soirées... 

On va organiser une soirée DXO et chapeaux ronds... ça va être dynamique!

[Verso92]

A part faire de la provoc, je ne vois vraiment pas ce que ton fil peut apporter en curiosité intellectuelle! 

Je dois avouer que j'ai du mal à voir aussi...

[Cptain Flam]

Je dois avouer que j'ai du mal à voir aussi...

Pendant qu'on s'amuse ici on ne vient pas jouer dans le bac à sable jaune?

(la positive attitude! )

[Doc Henry]

Merci à vous à Flam, Newworld (la symphonie du Nouveau Monde de Dvorak est extra : http://www.dailymotion.com/video/x7yxyu_dvoyak-symphonie-n-9-nouveau-monde_music#.UYNZM0pEFuE) rythme enflammé comme lui .... , Kikoo et à vous tous pour cet éclairage. Merci à NewTeam pour le lien.
J'ai eu en main le D800 pour 3 jours d'essais.Ce qui est époustouflant c'est la taille du fichier et la définition et encore je n'avais pas le E. J'ai pu comparer avec quelques photos du Leica S (MF) .
Apparemment vous êtes ici  tous pour le Canon et je comprends car nous sommes sur un forum Canon...
Bonne journée à tous
...et au plaisir de vous lire
Henry
PS : si je peux me permettre :le but d'un forum n'est il pas de débattre et d'avancer ses idées  alors NouveauMonde vas y !