5DIII VS D800E Les masques tombent petit à petit

[newworld666]

Il y a des modos .. si c'est un fil provoc ! qu'ils fassent leur boulot !!!!  

.. désolé.. je trouve ça intéressant qu'un fan sérieux du D800E se remette en cause et arrive à faire évoluer objectivement et ouvertement ses conclusions ..
Pendant ce temps, on a une armée de d'injectés à la sauce DXO heureux mais incapables d'expliquer qu' un boitier soit considéré comme une daube avec 81 points et l'autre comme proche de la référence absolue 96 points .. et tout ça sous le couvert d'une blouse blanche d'informaticien et certainement pas de scientifique (ils notent jamais eux).

maintenant si c'est un fil qui présente un intérêt, que les modos le laisse vivre et que ceux que ça n'intéressent pas, ne le regardent pas ..

[chelmimage]

voici un apport technique sérieux...
La zone de profondeur de champ à résolution max..
Je l'ai fait parce que je me disais que peut être l'augmentation de résolution pouvait influencer la difficulté de mise au point..
Mais rien de significatif sur la différence, par contre en valeur absolue elle est assez restreinte...
C'est pour 4 m au hasard..je ne savais pas quele valeur choisir.

[Verso92]

Pendant ce temps, on a une armée de d'injectés à la sauce DXO heureux mais incapables d'expliquer qu' un boitier soit considéré comme une daube avec 81 points et l'autre comme proche de la référence absolue 96 points ..

Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué (est-ce possible ?), la plupart des intervenants sur ce fil trouvent que le concept de note synthétique à la DxO est un brin ridicule (comme toute note globale, d'ailleurs).
Mais je ne vois pas en quoi cela remettrait en cause les mesures proprement dites...

Pendant qu'on s'amuse ici on ne vient pas jouer dans le bac à sable jaune?

(la positive attitude! )

Pour tomber sur photo63... pas cool !

;-)

[Cptain Flam]

Merci à vous à Flam, Newworld (la symphonie du Nouveau Monde de Dvorak est extra : http://www.dailymotion.com/video/x7yxyu_dvoyak-symphonie-n-9-nouveau-monde_music#.UYNZM0pEFuE) rythme enflammé comme lui .... , Kikoo et à vous tous pour cet éclairage.
J'ai eu en main le D800 pour 3 jours d'essais.Ce qui est époustouflant c'est la taille du fichier et la définition et encore je n'avais pas le E.  Apparemment vous êtes ici  tous pour le Canon et je comprends car nous sommes sur un forum Canon...
Bonne journée à tous
...et au plaisir de vous lire
Henry

Je ne vois absolument pas ce qui te laisse penser cela...

Nous on est juste pour les belles photos, les mesures commentées, les affirmations étayées, si possible par des photos...

Accessoirement le matériel fiable. (et on est restés très sages sur la question... trop peut-être?)

Et personne ici, absolument personne n'a dit que le D800 est mauvais, j'ai même lu bon nombre de commentaires disant le contraire et il me semble même en avoir commis un ou deux...

Je crois surtout que certains sont déçus que le fil soit resté sur les rails et que ça manque d'aspérités pour envoyer une bonne bagarre générale...

Le sujet n'est hélas pas le D800 en lui même, ni même DXO en tant qu'outil utilisé à bon escient... Le sujet serait plutôt les bigots et autres Tartuffes qui doivent désespérer de rentrer broucouilles une fois de plus...

Oui, ça donne une guerre de clochers sur une caractéristique, alors qu'une photo c'est toute une chaîne graphique, interface sol/boîtier inclue...

loool

Pour le reste, oui, quand tu as la jolie panoplie d'optiques qui va bien et que le tout est adapté à tes sujets de prédilection, tu te régales avec les deux... mais un peu plus avec le 5DIII!

C'est sûr que c'est prendre parti contre le Nikon tout ça...

Bande d'hypocrites... Vous auriez aimé que ça parte en sucette oui!

[Doc Henry]

voici un apport technique sérieux...
La zone de profondeur de champ à résolution max..
Je l'ai fait parce que je me disais que peut être l'augmentation de résolution pouvait influencer la difficulté de mise au point..
Mais rien de significatif sur la différence, par contre en valeur absolue elle est assez restreinte...
C'est pour 4 m au hasard..je ne savais pas quele valeur choisir.

Merci pour ce graphique .... donc la définition est meilleure dans cet exemple pour le 800
Henry

[Verso92]

Merci pour ce graphique .... donc la définition est meilleure dans cet exemple pour le 800
Henry

J'aime bien les graphiques de chelmimage. J'y comprends rien, mais j'aime bien.

[Pixels.d.Argent]

Provoc effectivement faut qu'en reste là ... parce que si mettre en doute certaines choses et être surpris par des pseudo scientifiques qui "notent "c'est de la provoc, c'est qu'on est pas du même du monde.. et qu'effectivement, on a a pas grand chose en commun..

Je vous laisse à vos certitudes.

Ce qui nous différencie, c'est que moi je n'ai pas de certitudes, mais apparemment toi si! Tu sembles obnubilé par DxO à en devenir presque haineux. Pourtant pas mal de monde (dont des vrais techniciens) t'ont expliqué que les mesures de DxO sont "brutes de capteur", AVANT dématriçage. Pour faire un comparatif, il faut bien une mesure étalon. Après, ce ne sont que des valeurs, pas des photos.

Exactement comme pour une voiture, où l'on exprime la puissance en CV ou plus exactement en kW. Sur le papier, tu ne pourras pas nier qu'une voiture qui fait 200 CV sera plus puissante qu'une qui fait 150CV. Et logiquement, sur circuit et en ligne droite, la voiture a 200 Cv sera plus rapide que celle de 150 Cv. Par contre ces données sont brutes, elles ne tiennent pas compte de la transmission, ni du mode de propulsion (2 ou 4 roues motrices) ni évidemment de tenue de route du véhicule. un peu comme certaines voitures américaines avec de bons gros V8 essence qui en ligne droite sont très rapides mais complètement larguées en montagne par des européennes moins puissantes mais plus agiles.

[Cptain Flam]

J'aime bien les graphiques de chelmimage. J'y comprends rien, mais j'aime bien.

Tu me rassures, je l'ai même retourné pour voir si je comprenais mieux... ça ferait une jolie coupelle à fruits!

[sofyg75]

Pourtant on ne te vois plus aux soirées... 

t'a remarqué aussi ? 

[Cptain Flam]

Ce qui nous différencie, c'est que moi je n'ai pas de certitudes, mais apparemment toi si! Tu sembles obnubilé par DxO à en devenir presque haineux. Pourtant pas mal de monde (dont des vrais techniciens) t'ont expliqué que les mesures de DxO sont "brutes de capteur", AVANT dématriçage. Pour faire un comparatif, il faut bien une mesure étalon. Après, ce ne sont que des valeurs, pas des photos.

Exactement comme pour une voiture, où l'on exprime la puissance en CV ou plus exactement en kW. Sur le papier, tu ne pourras pas nier qu'une voiture qui fait 200 CV sera plus puissante qu'une qui fait 150CV. Et logiquement, sur circuit et en ligne droite, la voiture a 200 Cv sera plus rapide que celle de 150 Cv. Par contre ces données sont brutes, elles ne tiennent pas compte de la transmission, ni du mode de propulsion (2 ou 4 roues motrices) ni évidemment de tenue de route du véhicule. un peu comme certaines voitures américaines avec de bons gros V8 essence qui en ligne droite sont très rapides mais complètement larguées en montagne par des européennes moins puissantes mais plus agiles.

Ni du rapport poids puissance...  

Ni de l'adéquation au terrain ou au type de course...

Signé Franck Martin...

[Pixels.d.Argent]

Signé Franck Martin...

Le transporteur?

C'est sûr que si tu transportes un cadavre de 100 kg dans le coffre, ça change les données du problème! 

[buhbuh]

Vous voulez être heureux ?

Vous prenez votre boitier, votre sac photo, vous mettez votre boitier dedans.
Et vous allez vous promenez avec votre boitier pour vous aérer.

Je pense que notre hiver qui n'en fini pas commence à monté au cerveau de certains.  

Moi j'ai que mon pauvre 5D3, j'en suis très très content après ce que fait le D800 ou D800E ou 1DX ... je m'en fiche je ne les ai pas.
Même si il était 2 fois ou 20 fois meilleur je m'en ficherais tant je suis content de mon boitier et c'est bien cela qui importe plus que tous ces .... test

Aller bon WE on devrais avoir du soleil moi je vais faire des photo  

[Cptain Flam]

Merci pour ce graphique .... donc la définition est meilleure dans cet exemple pour le 800
Henry

Forcément...

[Cptain Flam]

Le transporteur?

C'est sûr que si tu transportes un cadavre de 100 kg dans le coffre, ça change les données du problème! 

Je ne sais pas ce que contient le colis.

[Cptain Flam]

Vous voulez être heureux ?

Vous prenez votre boitier, votre sac photo, vous mettez votre boitier dedans.
Et vous allez vous promenez avec votre boitier pour vous aérer.

Je pense que notre hiver qui n'en fini pas commence à monté au cerveau de certains.  

Moi j'ai que mon pauvre 5D3, j'en suis très très content après ce que fait le D800 ou D800E ou 1DX ... je m'en fiche je ne les ai pas.
Même si il était 2 fois ou 20 fois meilleur je m'en ficherais tant je suis content de mon boitier et c'est bien cela qui importe plus que tous ces .... test

Aller bon WE on devrais avoir du soleil moi je vais faire des photo  

Pas faux!

[Powerdoc]

Vous voulez être heureux ?

Vous prenez votre boitier, votre sac photo, vous mettez votre boitier dedans.
Et vous allez vous promenez avec votre boitier pour vous aérer.

Je pense que notre hiver qui n'en fini pas commence à monté au cerveau de certains.  

Moi j'ai que mon pauvre 5D3, j'en suis très très content après ce que fait le D800 ou D800E ou 1DX ... je m'en fiche je ne les ai pas.
Même si il était 2 fois ou 20 fois meilleur je m'en ficherais tant je suis content de mon boitier et c'est bien cela qui importe plus que tous ces .... test

Aller bon WE on devrais avoir du soleil moi je vais faire des photo  

C'est vrai qu'avec un 5Dmk3, tu es un pauvre malheureux 

[Cptain Flam]

C'est vrai qu'avec un 5Dmk3, tu es un pauvre malheureux 

D'ailleurs, on se demande si on va continuer à s'afficher sur ce forum en ta compagnie!

[newworld666]

voici un apport technique sérieux...
La zone de profondeur de champ à résolution max..
Je l'ai fait parce que je me disais que peut être l'augmentation de résolution pouvait influencer la difficulté de mise au point..
Mais rien de significatif sur la différence, par contre en valeur absolue elle est assez restreinte...
C'est pour 4 m au hasard..je ne savais pas quele valeur choisir.

Parfait .. mais inutilisable si on ne précise pas avec quel 135mm (le même pour les 2 boitiers avec bague AI/EF ?) et quel dématriceur ? DPP pour le canon ? et enfin quel pas de map et comment a été sélectionné l'image de référence pour chaque boitier ?..
autrement déjà en audit on noie potentiellement 3 sources d'erreurs dans ce graphique :
- l'erreur utilisateur (map)
- l'erreur du à des objectifs différents
- l'erreur du au logiciel de dématricage (si il est commun, il est probablement optimisé pour un boitier)

diggloyd explique pour ça part ces éléments...
Et moi je ne vend rien !!!

[VOLAPUK]

Le D800E donne globalement une meilleure image que le 5DMKIII mais certainement pas à la hauteur des 27% de résolution linéaire supplémentaire.
Canon arrive manifestement a extraire la quintessence de son capteur.

Ce sont pourtant peu ou prou les conclusions de DXO après avoir testé les objectifs sur 5D3 non ? Donc...

la note globale, moi je m'en fous et il y a d'autres paramètres qui ne sont pas mesurés et dont l'importance n'est pas neutre (qualité du bokeh par ex). C'est pourquoi, au delà des données "brutes" je préfère lire les tests de CI qui vont beaucoup plus loin (sauf sur le 1 dx où là, bof bof le test).

petit message à Verso : n'hésite pas trop à passer au D800E si tu le peux, la qualité d'image fait vraiment un saut par rapport au D700. Ok faut passer par le P/T mais ça vaut vraiment le coup.

[Verso92]

petit message à Verso : n'hésite pas trop à passer au D800E si tu le peux, la qualité d'image fait vraiment un saut par rapport au D700. Ok faut passer par le P/T mais ça vaut vraiment le coup.

Heu... qu'est ce qu'il t'a fait, mon compte en banque, VOLAPUK ?

;-)
(tu sais, je ne dépasse jamais le format A3 pour mes tirages...)

[chelmimage]

J'aime bien les graphiques de chelmimage. J'y comprends rien, mais j'aime bien.

Je vois que tu as bon goût!!

[Powerdoc]

Heu... qu'est ce qu'il t'a fait, mon compte en banque, VOLAPUK ?

;-)
(tu sais, je ne dépasse jamais le format A3 pour mes tirages...)

si tu dépasses jamais le format A3, tu devrais peut être regardé du côté de l'occasion un D3S ?

[newworld666]

Ce sont pourtant peu ou prou les conclusions de DXO après avoir testé les objectifs sur 5D3 non ? Donc...

la note globale, moi je m'en fous et il y a d'autres paramètres qui ne sont pas mesurés et dont l'importance n'est pas neutre (qualité du bokeh par ex). C'est pourquoi, au delà des données "brutes" je préfère lire les tests de CI qui vont beaucoup plus loin (sauf sur le 1 dx où là, bof bof le test).

.. oui je peux sans problème rejoindre cet avis ... reste que ces notes existent et qu'elles sont utilisées.
Je n'ai rien mais absolument rien dit sur les analyses de CI ou d'autres .. j'ai un avis, que je garde pour moi et si je suis ici, c'est quelque part depuis des décennies j'aime lire CI.
Le thème de ce topic était l'évolution de l'avis d'une personne sérieuse, qui se remettait objectivement en cause après avoir défendu mordicus que selon ses essais, le gap était important entre les 2 boitiers (je ne connais aucun des deux boitiers et dont je ne ferai jamais l'acquisition ni de l'un ni de l'autre).
.. et la pseudo hargne vis à vis de dxo porte sur ces fameuses analyses en pseudo blouse blanche qui conduisent à des notes qui semblent délirantes.

[canardphot]

Le fond c'est que sans optique d'exception un capteur n'est rien.

Tout est dit, avec des mots tout simples. Merci Powerdoc.
Si aujourd'hui je partais de zéro en matériel, si je n'étais pas engagé (!) dans un système, et si je voulais donc m'équiper en matériel format 24x36, je serais :
1 - Heureux d'avoir le choix entre plusieurs systèmes.
2 - Je conserverais, après un premier "tour d'horizon", deux systèmes : N. et C. Non pas que les autres me semblent "moins bons", mais parce que, venant de "loin" en photo argentique, je préfère "rester" chez les fabricants "de l'ancien temps". En regrettant qu'Olympus n'ai pas gardé une ligne 24x36 en numérique. Ah, les OM !!!
3 - Entre les systèmes C. et N. , mon choix serait uniquement guidé par le "ressenti", le "toucher", et l'ergonomie. En rien par des courbes et des caractéristiques techniques, car je sais que ce sont de toute façon de très bons choix photographiques, et que le "point faible", le facteur de limite, c'est moi, le tout petit photographe amateur (qui aime) !
Ceci dit, je suis à ce jour engagé en système C. et je n'ai aucun regret. Sauf que je ne vois toujours pas venir un boîtier (24x36) avec écran orientable chez C. Seule amélioration (à mes yeux majeure) qui pourrait me conduire à renouveler un 5DII qui me convient par ailleurs parfaitement.

[VOLAPUK]

Heu... qu'est ce qu'il t'a fait, mon compte en banque, VOLAPUK ?

;-)
(tu sais, je ne dépasse jamais le format A3 pour mes tirages...)

Rien encore mais si tu veux mon numéro de compte 
Sérieux, même en A3, les progrès en dynamique et en profondeur de couleur tu risques de les voir