Adobe Cloud, j'avais raison de m'inquiéter

[muadib]

Je ne comprends plus rien, les fichiers images sont bien stockés sur le cloud pas sur un DD du PC non ? 

En fait le cloud, pour déposer ses photos est facultatif. Les programmes tu les installes sur ton disque dur comme d'hab. La connexion une fois par mois, c'est juste pour pouvoir continuer à les utiliser. Bref, c'est plus un abonnement qu'un cloud.

[Verso92]

En fait le cloud, pour déposer ses photos est facultatif. Les programmes tu les installes sur ton disque dur comme d'hab. La connexion une fois par mois, c'est juste pour pouvoir continuer à les utiliser. Bref, c'est plus un abonnement qu'un cloud.

Oui : parler de Cloud dans ce cas est un peu nébuleux...

[GM38]

Faux: le téléchargement était possible, mais légal uniquement avec licence achetée

....non, monsieur, pas au début......début janvier 2013, la mention restrictive ne figurait pas sur le site de téléchargement.......si tu avais fait ton téléchargement à ce moment là, tu es sensé ne pas en avoir pris connaissance , et tu n'es pas forcément un voleur 

edit : je crois que dans certaines sociétés, refuser un cadeau est considéré comme une" incorrection" 

[Nicolas Meunier]

Je ne comprends plus rien, les fichiers images sont bien stockés sur le cloud pas sur un DD du PC non ? 

Non tes photos sont chez toi comme avant et tu peux aussi desormais en stocker en ligne pour la sauvegarde mais ce n'est en rien une obligation.

Le Cloud permet aussi de sauvegarder des preférences, preset, actions etc... de faire passer d'un PC à un iPad etc... mais en rien le net n'est necessaire pour retoucher une image.

[parkmar]

J'ai payé ma mise à jour CS6 273,06 € en décembre.

Oui mais c'est la maj! la plupart des amateurs que je connais gardaient leur version 3/4 ans et en rachter une entière après coup.

[parkmar]

En fait le cloud, pour déposer ses photos est facultatif. Les programmes tu les installes sur ton disque dur comme d'hab. La connexion une fois par mois, c'est juste pour pouvoir continuer à les utiliser. Bref, c'est plus un abonnement qu'un cloud.

C'est comme le mac qui passe tous les soirs prendre la recette; mais progrès oblige, là c'est par le net

[Jinx]

Oui : parler de Cloud dans ce cas est un peu nébuleux...

Toujours sur ton nuage toi, hein ?

[Jinx]

Verso a raison le concept de Cloud étant à la mode, les marketeux ont tendance à le mettre à toutes les sauces. 

C'est le cloud maîtrisé, comme dit la pub

[Fovéa35]

Oui mais c'est la maj! la plupart des amateurs que je connais gardaient leur version 3/4 ans et en rachter une entière après coup.

Ben ils sont pas malins, j'ai fait 3 mises à jours au bout de 4 ans à chaque fois !

[Fovéa35]

la fusion entre France Telecom et Météo France 

Le cloud maîtrisé, c'est SFR non 

[Verso92]

C'est comme le mac qui passe tous les soirs prendre la recette; mais progrès oblige, là c'est par le net

Toute analogie avec une "marque" d'ordinateurs est fortuite, j'imagine...  ;-)

Toujours sur ton nuage toi, hein ?

Disons que je vois ça de haut...

[Labuzan]

Bonjour,

Je pense qu'il faut séparer 2 choses totalement différentes :

1/ le cloud (sorry .... the Claoooud)
2/ La location de logiciels.

Je ne comprend pas le lien que veut imposer Adobe en faisant les 2 en même temps, compte tenu des limitations des lignes internet en Upload (1Mo pour l'ADSL, 4Mo pour le fibre optique qui concerne moins de 1M de personnes).
J'ai depuis des années 25Go de dispo sur Skydrive (Microsoft) que j'utilise exceptionnellement, tant le temps de chargement est long pour des images.

Microsoft aussi, a vainement tenté d'imposer la location de sa suite Office, voire de la facturer à l'utilisation. Ca ne prend pas dans les entreprise qui ont déjà payé 10 fois la suite au fil des upg.
Ceci étant la location peut avoir des avantages (même sans parler prix) :

- Pour les Graphistes et professionnels, de -tous- disposer à tout moment de la dernière et même version, ce qui simplifie les échanges avec les correspondants.
- Pour les amateurs (comme moi) qui ne mettrons jamais 1200€ dans le commerce, d'accéder pour 25€/mois à cet outil.

mais aussi des inconvénients :
- lorsque tout le monde sera sous location, Adobe fera les prix qu'il veut (notez que c'est déjà le cas aujourd'hui)

Bref, je trouve cet ultimatum assez osé pour les PRO et un choix serait certainement opportun pour la transition.

Il serait tout aussi opportun d'uniformiser (hors change) les offres US // UE. les Européens sont habitués à payer, mais il y a des limites 

Ce n'est qu'un petite réflexion gratuite  .
Cordialement.
   

[muadib]

Sauf a conserver une version sans mise à jour durant un temps long, il n'y a rien de nouveau sur cet aspect.

Ca fait quand même me semble-t-il une grosse différence. Personne ne t'oblige à acheter une mise à jour qui ne t'apporte rien de neuf. Une fois que tu as mis le doigt dans la location, tu es coincé même si 4 ans plus tard tu n'utilises aucune des nouvelles fonctions du logiciel.
C'est d'ailleurs bien le problème commercial auquel Adobe était confronté et qu'ils essaient de régler en imposant la location.

[muadib]

Les clients qui font un achat et ne paient pas de mise à jour en suite ne sont pas intéressant pour une société de logiciel.

On ne bâtît rien sur ce type de clientèle. 

J'espère que tu comprends cela.

Oui, c'est d'ailleurs ce qu'il y a de plus inquiétant dans cette démarche d'Adobe. (Je ne l'avais pas envisagé avant ta remarque).
Craignent-ils de ne plus être capable d'innover suffisamment pour inciter leurs clients à leur acheter des mises à jour?
Dans ce cas, la location ne leur permettra pas de faire illusion bien longtemps.

[JCR]

Bonjour,

Je pense qu'il faut séparer 2 choses totalement différentes :

1/ le cloud (sorry .... the Claoooud)
2/ La location de logiciels.

Je ne comprend pas le lien que veut imposer Adobe en faisant les 2 en même temps, compte tenu des limitations des lignes internet en Upload (1Mo pour l'ADSL, 4Mo pour le fibre optique qui concerne moins de 1M de personnes).
J'ai depuis des années 25Go de dispo sur Skydrive (Microsoft) que j'utilise exceptionnellement, tant le temps de chargement est long pour des images.

Microsoft aussi, a vainement tenté d'imposer la location de sa suite Office, voire de la facturer à l'utilisation. Ca ne prend pas dans les entreprise qui ont déjà payé 10 fois la suite au fil des upg.
Ceci étant la location peut avoir des avantages (même sans parler prix) :

- Pour les Graphistes et professionnels, de -tous- disposer à tout moment de la dernière et même version, ce qui simplifie les échanges avec les correspondants.
- Pour les amateurs (comme moi) qui ne mettrons jamais 1200€ dans le commerce, d'accéder pour 25€/mois à cet outil.

mais aussi des inconvénients :
- lorsque tout le monde sera sous location, Adobe fera les prix qu'il veut (notez que c'est déjà le cas aujourd'hui)

Bref, je trouve cet ultimatum assez osé pour les PRO et un choix serait certainement opportun pour la transition.

Il serait tout aussi opportun d'uniformiser (hors change) les offres US // UE. les Européens sont habitués à payer, mais il y a des limites 

Ce n'est qu'un petite réflexion gratuite  .
Cordialement.
   

+1

[titroy]

Oui, c'est d'ailleurs ce qu'il y a de plus inquiétant dans cette démarche d'Adobe. (Je ne l'avais pas envisagé avant ta remarque).
Craignent-ils de ne plus être capable d'innover suffisamment pour inciter leurs clients à leur acheter des mises à jour?
Dans ce cas, la location ne leur permettra pas de faire illusion bien longtemps.

Adobe veut tout simplement verrouiller ses clients et avoir un CA previsible sans être obligé de passer par la case investissement lourd d'une nouvelle version.
Si cela devait s' appliquer à LR, ce serait de la prise d'otage et l'obligation de payer cette rente (si tout etait verrouillé à la fin du paiement du loyer). Idem pour le stockage des images à l'exterieur. Tout dependra du contrat : droit d'utilisation limitée à la periode de location ou seuls les upgrades ne sont plus assurés.  Je pencherais pour cette dernière hypothèse.

[titroy]

Ils le sont déjà pour une très grande part.

Bien des segments de l'offre d'Adobe sont sans réel concurrence.

Sauf que dans une entreprise, il arrive de sauter une version, non pas pour le coût direct de l'upgrade payé à Adobe, mais pour les couts indirects : mise à jour des serveurs, test de non régression,  formation, synchronisation des opérations entre les différents sites de la Ste qui s' echangent des informations..... Il faut attendre que l'offre soit complètement definie car pour une entreprise, il est primordial d'avoir la main sur les upgrades.( decider du quand, comment...)

[titroy]

Il est courant d'avoir un décalage de version en prod ce qui ne signifie pas que la maintenance n'est pas payée, étant donné qu'une rupture des frais de maintenance implique souvent un surcoût très conséquent lorsqu'on désire finalement se mettre à jour.

En tant que DSI d'un grand groupe, j'en sais quelque chose et suis bien d'accord. Tant que le coût de la maintenance anuelle n'atteint pas celui de SAP....

[polym]

Cela se monte à quel ordre de grandeur pour un ERP de nos jours ?

Ca c'est tabou, sinon aucun décideur ne se déciderait à passer à SAP tellement c'est pharaonique. 

[THG]

Adobe veut tout simplement verrouiller ses clients et avoir un CA previsible sans être obligé de passer par la case investissement lourd d'une nouvelle version.
Si cela devait s' appliquer à LR, ce serait de la prise d'otage et l'obligation de payer cette rente (si tout etait verrouillé à la fin du paiement du loyer). Idem pour le stockage des images à l'exterieur. Tout dependra du contrat : droit d'utilisation limitée à la periode de location ou seuls les upgrades ne sont plus assurés.  Je pencherais pour cette dernière hypothèse.

Lightroom ne fera pas partie d'un système d'abonnement, et il n'y aura pas de version spéciale ou plus évoluée pour les abonnés du CC.

Ça a été rappelé officiellement par Tom Hogarty sur le blog Lightroom Journal.

[Vbloc]

Craignent-ils de ne plus être capable d'innover suffisamment pour inciter leurs clients à leur acheter des mises à jour?
Dans ce cas, la location ne leur permettra pas de faire illusion bien longtemps.

Je partage cette analyse.
J'ajoute que l'abonnement va rendre Adobe paresseux, une fois acquise une population de locataire sur laquelle il roupillera paisiblement.

Avec CC, je pense qu'il peut y avoir une scission des utilisateurs. D'un côté ceux qui sont en CS et n'en bougeront pas et de l'autre ceux qui accepteront de se laisser traire.

PS : Les dernières versions DVD des mises à jour vers CS6 sont en train de disparaître. Dépêchez-vous !

[Shepherd]

Même 61,50 €/mois tu ne trouves pas que c'est toujours très intéressant plutôt qu'acheter la suite complète CS en one shot, qu'il faut en plus maintenir à jour tous les 18 mois ? Cela répartit la dépense sur une année et cette somme devrait quand même être largement amortie par les revenus de l'entreprise (même petite).

Pour un amateur je dis pas, mais pour un pro dont c'est l'outil de travail, c'est une dépense qui me semble plutôt légère (le prix d'un plein d'essence en gros).

Pour certains, l'abonnement Cloud est en effet une très bonne formule, la plus pratique, du moins si on oublie à quel point ils seront à la merci d'Adobe dans les années à venir et que sans connexion à Internet au moment de l'activation mensuelle, comment dire ?

Pour des gens comme moi (utilisation pour bosser, mais aussi personnelle, je ne vais tout de même pas m'en priver dans la mesure où j'ai besoin de ces logiciels pour remplir certaines missions ponctuelles et ai payé ma licence), c'est un sale coup !
Le calcul est simple : si ma mémoire est bonne, la suite CS5 est sortie fin Avril 2010. J'ai dû l'avoir en mai 2010.
La mise à jour de la Creative Suite CS6 Standard (version la moins chère couvrant mes besoins avec Acrobat Pro, InDesign, Photoshop. Je n'utilise rien d'autre pour l'heure) est actuellement commercialisée 715 €. La mise à jour CS5 devait être dans ces prix là, mais partons sur 780 €.
Dans l'hypothèse où je passerais maintenant à la CS6 : 780 € / 36 mois = 21,67 € par mois, contre 61,50 € désormais via l'abonnement (prix normal, hors promo pour la première année... qui passera très vite ).

Alors oui, je préfère largement payer en 1 fois 780 € quand cela me revient à 21,67 par mois au final, plutôt que de "lisser" 61,50 € par mois, qui me coûteront 2214 € sur la même période de 36 mois, même si je n'ai aucun besoin d'un grand nombre de logiciels et services inclus dans l'offre Cloud, même si je peux me passer des dernières fonctionnalités dans l'immédiat, etc.
Et à ce jour, je ne suis pas obligée de passer sous CS6 tant que la CS5 couvre encore mes besoins ET je peux continuer à utiliser mes logiciels, ne serait-ce que pour ouvrir/consulter les fichiers, y récupérer un élément, etc.
C'est super de ne plus avoir à se soucier des mises à jour et des différentes versions (quoique cela peut aussi bousculer les habitudes de certains pros, qui n'apprécieront pas de perdre repères et temps) grâce à la formule Cloud, mais le différentiel de coût est monstrueux pour des "petits" comme moi, pour ne pas dire inabordable.

J'ignore d'ailleurs comment je vais me débrouiller à l'avenir sachant qu'il me sera impossible de payer un abonnement mensuel aussi élevé pour 3 logiciels , sans aucune garantie qu'il n'augmente pas déraisonnablement en prime . La seule chose dont je ne doute pas : Adobe saura "lisser" l'augmentation, fournir les arguments qui feront mieux passer la pilule pour faire oublier que le client n'a plus le choix !

[Verso92]

Arrête de t'énerver, Shepherd (pense à ton petit cœur !) : le Monsieur te dit qu'Adobe n'en a plus rien à faire des client(e)s comme toi, et je pense qu'il a raison sur ce point...

[Shepherd]

...
PS : Les dernières versions DVD des mises à jour vers CS6 sont en train de disparaître. Dépêchez-vous !

Et encore, il ne faut pas viser une Suite notamment pour Acrobat.
La CS5 contenait Acrobat Pro 9. Quelques temps plus tard, la CS5.5 apportait Acrobat Pro X, version que les SUITE CS6 contiennent toujours, alors qu' Acrobat XI est commercialisé depuis plusieurs mois.

Business is businness, OK, mais c'est une honte de prendre les clients à ce point pour des pigeons !

[Shepherd]

Arrête de t'énerver, Shepherd (pense à ton petit cœur !) : le Monsieur te dit qu'Adobe n'en a plus rien à faire des client(e)s comme toi, et je pense qu'il a raison sur ce point...

Je le sais et l'ai d'ailleurs écrit (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,183668.msg3883989.html#msg3883989 ) :

"De toute manière, les particuliers, free-lances... n'intéressent nullement les boîtes comme Adobe (sauf en effet pour assurer une part indirecte de pub et d'addiction). Ce sont les entreprises qui font leur beurre. Tant pis pour nous, encore davantage pour ceux qui ont tjs payé leur licence ! "

Mais justement, si pour l'heure le "petit" comme moi sera le premier à se retrouver dans la m... , à long terme, les entreprises le seront peut-être bien davantage.
Seul espoir : qu'une éventuelle concurrence vienne peser dans la balance et assez rapidement.