Trains, fil ouvert...

Démarré par rail77, Mai 18, 2013, 01:29:18

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rail77

Bonjour
Si j'ai bien compris, en faisant du tri au milieu des informations plus ou moins sensationnelles faisant état de la circulation de trains sans aucun conducteur à bord, ce n'est pas ce qui est prévu.
On est plutôt sur un système de Pilotage Automatique (PA), comme au métro, mais en plu sophistiqué et avec toujours la présence du conducteur à bord, qui peut reprendre la main à tout moment.
Et cette conduite automatique ne serait réservée qu'à certains secteurs bien spécifiques : RER ou encore ligne à grande vitesse, où l'on ne rencontre pas de passages à niveau et où le parcours est clôturé (ce qui n'empêche pas certains grands cervidés de passer par dessus, DNphoto confirmera).
Il s'agit plus d'une aide d'optimisation de la conduite qu'un véritable pilote automatique.
Cela étant, d'un point de vue purement technique, on est parfaitement capable de concevoir des trains circulant sans conducteur.
Mais il faut encore pouvoir le faire à grande échelle dans un environnement qui n'est pas complètement fermé, contrairement au métro.
Dans ce dernier, le conducteur s'occupe surtout du service voyageurs et de l'ouverture et de la fermeture des portes.
Mais il peut à tout moment intervenir en cas de problème et reprendre la conduite en manuel.
Il a aussi l'obligation, durant sa journée de service, d'effectuer au moins un aller-retour en conduite purement manuelle, afin de ne pas perdre la main et être capable de rouler en toute sécurité au cas où le pilotage automatique ne fonctionnerait pas.
Pour avoir testé en 2011, je peux vous dire que le gros problème de la conduite en "PA" c'est son aspect monotone, un peu comme un long trajet sur une autoroute déserte.
Et comme on est seul, il ne vaut mieux pas avoir de problèmes personnels, car on a largement le temps de ruminer intérieurement et donc du coup de relâcher son attention.
Par ailleurs, pour en revenir aux trains, je ne sais pas si DNphoto s'en sert, mais les engins actuels sont pour la plupart équipés d'un système de "Vitesse Imposée" (VI), qui sans rentrer dans la technique, est en quelque sorte un régulateur de vitesse, mais pour les trains.
A mon avis, cela est surtout pratique quand on est en retard car la VI permet alors de coller au mieux aux vitesses limites autorisées tout en étant certain de ne pas faire de dépassement. Donc c'est aussi une sorte d'optimisateur de conduite.
Amitiés
Pierre

DNphoto

Même sans VI, on peut coller aux viteses limites.
Et elle n'empêche pas l'excès de vitesse, car si elle n'est pas recalée lors de l'arrivée sur une zone à vitesse inférieure, on peut se faire avoir !
Et faire 300 ou 400 km en PA sur LGV, rien de tel pour être totalement déconnecté ... voire s'endormir ...
Il y a autre chose à faire au chemin de fer avant ça.

rail77

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il  y a vraiment du boulot pour remettre la SNCF sur les rails.
Prenant le train tous les jours de Paris à Orléans je sais de quoi je parle.
Sinon à l'occasion,  comme je travaille sur Gare de Lyon, je serai ravi de faire ta connaissance.
Amitiés.
Pierre

Bru

Citation de: rail77 le Juin 19, 2017, 14:48:28
.../...
Cela étant, d'un point de vue purement technique, on est parfaitement capable de concevoir des trains circulant sans conducteur.
.../...
Amitiés
Pierre
A partir d'un certains stade, on ne sait plus qui assiste qui?
Garder un humain pour reprendre la main/de la technologie pour empêcher l'humain de faire des conneries ?? ??
::)

Merci pour les infos vivantes
Dyslexique ou Disslexyque ?

SPOTMATIK

Citation de: Bru le Juin 20, 2017, 00:03:10
A partir d'un certains stade, on ne sait plus qui assiste qui?
Garder un humain pour reprendre la main/de la technologie pour empêcher l'humain de faire des conneries ?? ??

....... le conducteur qu'a déraillé et explosé sa rame dans la courbe à ST Jacques de Compostelle ....... le capitaine du Concordia , couché-coulé ....... la rame d'essai TGV dans l'Est ..... ça manque de cases dans les algorithmes ......

TYBOR

Bonsoir,
Y' a même un TGV
Qu' a perdu son nez!
(Gare d' Écouflant, mai 2015)

DNphoto

Citation de: TYBOR le Juin 20, 2017, 21:22:58
Bonsoir,
Y' a même un TGV
Qu' a perdu son nez!
(Gare d' Écouflant, mai 2015)


Il ne l'a pas perdu par hasard, mais après un choc avec un crétin immobilisé sur un passage à niveau.

TYBOR

Bonjour,

Retrouvé le récit de l'accident, datant de mars 2011, sur le site des pompiers:

Un accident, heureusement rare s'est produit juste avant 7 heures, ce vendredi matin, à Ecouflant (Maine-et-Loire), au nord d'Angers. Un train reliant Nantes et Lille n'a pu éviter la collision avec une voiture. Le véhicule aurait enfoncé la clôture d'un ancien passage à niveau avant de s'immobiliser sur la voie et de se retrouver en travers de la ligne TGV Nantes-Paris. Cette voiture s'est encastrée sous le train, au moment du choc.

Si l'incident n'a fait aucun blessé, (l'automobiliste avait quitté son véhicule), l'accident a eu pour conséquence l'évacuation en bus des 200 passagers du TGV accidenté, et surtout l'arrêt du trafic ferroviaire. « Les clients ont été pris en charge et rapatriés sur la gare d'Angers, une rame vide devait partir de Paris pour venir les chercher », a expliqué la SNCF.
Le conducteur interpellé

La collision a fortement perturbé le trafic SNCF entre Nantes et Paris. Les TGV au départ de Nantes ont été ainsi détournés par Saint-Pierre-des-Corps (Indre-et-Loire). Le trafic a été interrompu plus de 6 heures durant sur les deux voies. Dans le sens Paris-Nantes, il a repris à 13 h 15 et dans le sens Nantes-Paris, à 13 h 30.

Le conducteur de la voiture, une Peugeot 207, a été interpellé peu après l'accident et placé en garde à vue. Les enquêteurs vérifient son alcoolémie et cherchent à savoir si le jeune homme était titulaire d'un permis de conduire.


... En effet, depuis la mise en service du 200 km/h sur Angers-Nantes, les passages à niveaux ont été supprimés . Malgré cela, cet automobiliste aussi crétin que chanceux est parvenu à s'encastrer sous le TGV!

SPOTMATIK

Citation de: TYBOR le Juin 21, 2017, 10:49:05
Bonjour,

... En effet, depuis la mise en service du 200 km/h sur Angers-Nantes, les passages à niveaux ont été supprimés . Malgré cela, cet automobiliste aussi crétin que chanceux est parvenu à s'encastrer sous le TGV!

soit on ne sait pas creuser de fossés "avaleurs de trains avant-roues , soit on ne sait pas ériger un remblai-talus "bouffeur de calandres .....

TYBOR

Je ne sais pas...
Il me semble que ces passages à niveaux fermés (il y en a un, par exemple, à Savenières entre Angers et La Possonière) puissent être utilisé exceptionnellement par des véhicules de secours. En effet, en cas de crue de la Loire ou d'accident d'obstruction, le passage inférieur créé à proximité risque de se trouver impraticable!

Les passages à niveaux sont, malheureusement, le théâtre d'accidents terribles occasionnés par des crétins (le mot est faible) qui croient "avoir le temps de passer" lorsque les feux rouges s'allument ou/et que les barrières s'abaissent.

stratojs

... certains passages à niveau peuvent également rester disponibles pour des convois exceptionnels.

SPOTMATIK

Citation de: stratojs le Juin 21, 2017, 15:24:38
... certains passages à niveau peuvent également rester disponibles pour des convois exceptionnels.

celà se conçoit , mais en l'occurrence de convois routiers lourds et/ou hors gabarit , l'itinéraire routier est savamment étudié à l'avance et accompagné d'une voiture pilote , voire gendarmerie , afin de causer le moins de gêne pour toutes les circulations , en principe aux heures de trafic faible ( rehausse des caténaires ).
cependant , on n'est pas à l'abri d'une initiative incontrôlée émanant d'un farfelu de bonne foi qui s'ignore et veuille aller au plus court ( GPS pas a jour) ...... et qui va se scotcher sur un passage à niveau surélevé ou en dévers .....

Caulre

Marseille.

E-M5II & M.75-300mm F4.8-6.7 II
_6150008_DxO by N08/]christian caulre, sur Flickr

TYBOR

Bonjour,
Belle vision du serpent bleu et gris, dans la cité phocéenne.


chelmimage

Citation de: TYBOR le Juin 22, 2017, 11:00:36
Bonjour,
Belle vision du serpent bleu et gris, dans la cité phocéenne.
+1

Caulre

Merci à vous !
Pas trop de mal, c'est pris, je crois, un matin de bonne heure de mon balcon. Déjà dans la cité, le train roule très lentement.

chelmimage

 Vous êtes tous très forts alors un peu de difficulté..
Une gare en France...mais où?

rail77

Capdenac
Ligne vers Rodez à gauche.
Ligne vers Toulouse à droite.

chelmimage

Citation de: rail77 le Juin 24, 2017, 09:16:48
Capdenac
Ligne vers Rodez à gauche.
Ligne vers Toulouse à droite.
Encore plus fort que je le pensais!! Bravo..
Quand je l'ai vue  ça m'a fait penser à une maquette..

rail77

Merci.
Je ne connais pas bien Capdenac.
Je n'y suis pas passé depuis 15 ans.
Mais il n'y a pas beaucoup de gares avec marquise sur ligne non électrifiée et possédant une bifurcation et de larges débords.
La longueur du quai et le signal au premier plan m'ont aussi aidé.
Donc j'ai fait un peu de déduction.
La photo a été probablement prise depuis le village au-dessus.
À noter que Capdenac-Gare est dans l'Aveyron et le village dans le Lot.

chelmimage

Citation de: rail77 le Juin 24, 2017, 09:35:21
Merci.
Je ne connais pas bien Capdenac.
Je n'y suis pas passé depuis 15 ans.
Mais il n'y a pas beaucoup de gares avec marquise sur ligne non électrifiée et possédant une bifurcation et de larges débords.
La longueur du quai et le signal au premier plan m'ont aussi aidé.
Donc j'ai fait un peu de déduction.
La photo a été probablement prise depuis le village au-dessus.
À noter que Capdenac-Gare est dans l'Aveyron et le village dans le Lot.
Je n'ai rien à rajouter!! bonnes déductions.. Merci d'avoir joué..
Oui j'ai fait la photo depuis le village au-dessus..

michel d

Citation de: chelmimage le Juin 24, 2017, 08:56:13
Vous êtes tous très forts alors un peu de difficulté..
Une gare en France...mais où?
Cela donne envie de jouer "au petit train ;)"
MD

chelmimage

Citation de: rail77 le Juin 24, 2017, 09:35:21
et le signal au premier plan m'ont aussi aidé. .
Qu'a t-il de spécifique? Il faut une bonne vue ....

SPOTMATIK

#2023
Citation de: rail77 le Juin 24, 2017, 09:16:48
Capdenac
Ligne vers Rodez à gauche.
Ligne vers Toulouse à droite.

.... et en bas de l'image au rétrécissement du faisceau des voies ..... après le pont sur le Lot ...... le tunnel permettant par d'autres tunnels d'aller à la bifurcation de Figeac toute proche pour les oiseaux ..... beau panorama vu d'une route d'en haut ...... j'y passais souvent quand je me faisais Rodez-Brive par la route en ne craignant pas les nombreux virages ....

rail77

Citation de: chelmimage le Juin 24, 2017, 10:57:01
Qu'a t-il de spécifique? Il faut une bonne vue ....
Je l'avais déjà vu sur une autre photo mais prise d'un autre angle.
Si j'ai un peu de temps je vous posterai des photos anciennes de Capdenac de mon père mais pas cet après midi car je tiens le stand de pêche à la ligne à la kermesse de l'école de mon fils.