Il parrait que l'on ne peut pas postraiter un jpg boitier

Démarré par iceman93, Mai 23, 2013, 09:11:56

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fski

Citation de: luistappa le Juin 03, 2013, 02:53:27
Puisqu'on en est à faire du Polaroïd...

Je me suis limité en matériel Jute un Nikon V1 et le 10-30 + filmpack DXO + police de mon écriture
:)


Ahh c'est sympa ca...

iceman93

on peut tout faire avec un jpg ... issus d'un raw ... et même de la merde

hybride ma créativité

Reflexnumerick

une autre posture est d'accréditer la rumeur selon laquelle un jpg direct boîtier est comparable à une pellicule confiée à un labo lambda et les photos tirées dans un supermarché quelconque, comme le faisait beaucoup de photographes à l'époque de l'argentique.

Or, un jpg direct boîtier d'aujourd'hui est comparable à une pellicule développée avec soin et un très honnête tirage qu'obtenait un amateur par lui même ou confiés à un bon labo de l'époque. C'est à dire à un travail qualitatif de bon niveau , donc bien au delà de l'exigence que mériterait la grande majorité des photos.

C'est un discours marketing d'industriels qui règne sur le monde de la photo de nos jours.
S5 pro-x10-xa1

nidob24

Petit commentaire à l'usage de Iceman 93.

Si c'est toi qui as fait la photo que tu donnes en exemple, alors il est tout à fait légitime que tu dises "et même de la merde". Si c'est la photo d'un autre, alors je trouve tout à fait incorrect d'utiliser cette expression.

Certes le dématriçage du cliché en question n'est pas génial, mais ce n'est pas une raison pour utiliser cette expression grossière. Il me semble que si les utilisateurs des forums s'obligeaient à un minimum de courtoisie la qualité des débats y gagnerait nettement.

PS : Je précise que j'ignore qui a fait ce cliché.
Vivre c'est avancer sans cesse

iceman93

ben quoi vous aimez pas les filtres "créatifs"  :D :D :D a la mode instadaube
hybride ma créativité

muadib

Citation de: Reflexnumerick le Juin 03, 2013, 10:53:31
donc bien au delà de l'exigence que mériterait la grande majorité des photos.


Ce genre de phrase me hérisse.  ;)

Laisse les gens en décider.

En plus ça ne veut rien dire.
Du Jpeg direct peut-être préféré parce que son auteur le ressent comme une démarche plus exigeante que le Raw.
Ce que tu appelles "l'exigence" c'est aussi fonction de l'époque, de l'évolution de matériel, des modes (qu'on les fasse siennes ou que l'on en prenne le contre pied).

Bref c'est toi qui est dans une posture qui consiste à définir ce que devrait être l'exigence des autres.

Reflexnumerick

S5 pro-x10-xa1

ninon

Citation de: SurSon31 le Juin 02, 2013, 19:26:37
Et pour en rajouter une couche le livre photo qui fait le buzz actuellement et qui semble rencontrer un beau succès :

http://blogs.paris.fr/moisdelaphoto/2013/03/26/point-of-vuth-le-livre-evenement-dun-instagrameur/

...Ce genre de travail est à LA PHOTO, ce que l' esquisse est à la peinture:
   La hardiesse de l' esprit alliée à l' aisance du geste...en un instant suspendu, ou rien n' est interdit!
   Jamais l' œuvre finale n' atteindra cette force créative, malgré tout "le beau travail", toute la
technique savamment maitrisée!
   C' est toute la richesse de la SPONTANEÏTE!

...Lien très intéressant, Merci!... ;)

Reflexnumerick

Citation de: ninon le Juin 03, 2013, 16:10:34
...   C' est toute la richesse de la SPONTANEÏTE!  

le propre et la nature même de la photographie : capture de l'instant. La mise en scène est déjà une "altération".
S5 pro-x10-xa1

iceman93

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 17:03:18
Le jours où tu débarrassera de tes fantasmes de pureté  ::)

Tu es de loin le plus dogmatique de tous.
pour connaitre dans la vrai vie réflexnumérik je peut te dire que ce n'est pas ca du tout
il veut simplement dire que de nos jours le traitement a l'ordi semble prendre le pas sur ce que sont les fondements de la photo (lumière, compo, cadrage)
beaucoup pense avoir des pépites mais en fait ca sauve même pas les meubles
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 17:06:37
Bien que cela en fasse hurler beaucoup, il y a des oeuvres très intéressantes produites par des Instagramer, fruit du travail de photographes talentueux.

Comme il y eu de belles choses faites au Pola.
perso je ne critique pas instagram et encore moins le pola mais reconnais que 99% de la "production" n'est rien d'autre qu'un plâtre sur une jambe de bois
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 17:16:28
J'en suis quasiment certain  ;D

Le pire c'est que je partage les fondements de beaucoup de ses points de vu, mais pas sa radicalité dogmatique.
j'appelle ca du purisme  ;)
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 17:44:35
C'est bien ça : un truc doctrinaire, normatif, baignant dans une illusion de pureté  ;D

ça fait froid dans le dos.
Les voie de l'enfer sont baignées de bonnes intentions ...
franchement t'es super loin de la réalité  ;)
hybride ma créativité

jaric

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 17:44:35
Les voie de l'enfer sont baignées de bonnes intentions ...

Je suis plutôt d'accord avec toi. On peut arguementer, mais il faut absolument éviter tout jugement péremptoire qui conduit au dogmatisme (la pire des choses pour la pensée d'après moi).

Une remarque au passage, quand tu cites, fais-le correctement. La phrase exacte est L'enfer est pavé de bonnes intentions.

iceman93

il a choisis une position et il s'y tient et rien que pour ca (si la position est défendable) je suis avec lui
il va au bout de sont idée et il n'y a pas mort d'homme alors ...
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 18:09:57
Disons que vous partager sur le forum quelques postures commune.  ;D ;)

Et que vous aimez bien vous sentir seule contre le reste du monde  ;D ;)

Plus les contradicteurs sont nombreux, respectables et ont de solides arguments plus votre position vous semble devoir être défendue bec et ongle  ;D ;)

Quitte a monter aux extrêmes.

Mais comme tu dis il n'y a pas mort d'homme et il faut relativiser la portée de ce bal des égos.
galilée a été seul contre le monde et les "respectables" de l'époque ne furent que des imposteurs ... comme quoi
a aucun moment je ne me compare a l'homme  ;) je dis juste que LA vérité n'existe pas y a juste des vérités
hybride ma créativité

Reflexnumerick

#316
Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 17:55:02
......
Rare sont dans la vie les personnes capable de vivre une telle posture rigide, c'est insoutenable pour le plus grand nombre sauf chez les intégristes.

......

a peu près 40% (55 % serait plus proche de la réalité) de ce fil (soit l'équivalent de 8 pages environ) est rempli de tes posts qui rabâchent inlassablement le même type d'arguments avec comme posture une navigation à vue selon, je présume, les écarts de température. l'intégrisme, c'est ça.

perso, je comptabilise 12 post avec celui ci, soit moins d'un par page.

je ne connais aucune école sérieuse (photographique ou pas) qui ne s'appuie pas sur un dogme de départ, construisant une doctrine. on ne s'appuie que sur du solide, pas sur des cannes élastiques. même la girouette est montée sur un axe fixe.
S5 pro-x10-xa1

Nikojorj

Citation de: iceman93 le Juin 03, 2013, 18:30:10
galilée a été seul contre le monde et les "respectables" de l'époque ne furent que des imposteurs ...
Ah non ça c'est vraiment une idée reçue complètement fausse!

C'est d'ailleurs un bon moyen de reconnaitre les mauvais charlatans, ils se réclament de Galilée alors que Galilée était tout à fait reconnu par ses pairs. Je connais un exemple de gars qui a eu raison seul contre tous en sciences, et ce n'est pas celui-là... il est cité par les bons charlatans en général.

iceman93

je me suis planté avec Galilée ... tant pis pour moi
n'empêche que je suis meilleur photographe que lui  :D :D :D
hybride ma créativité

Nikojorj

Méfie-toi, il connaissait déjà la chambre!
Et il était aussi spécialiste en longues focales...  ;D

fski

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 19:13:02
Il y a de bons charlatans ?  ;D ;)

C'est dingue que ce type de mythe sur Galilée est la vie aussi dure.  ::)

Si Galilée avait juste été un illuminé seul dans son coin, personne ne lui aurait prêté la moindre attention.


beh rien me surprend de nos jours...

Moi j'ai encore du prendre un lunch today avec un gars qui est persuade que le buzz sur le sida c'est juste une question de fric, et que ce virus n'est en aucun cas responbale du SIDA...

Il m'est venu une phrase entendu sur rire et chanson un jour "ils pourraient selectionner ces cons au standard quand meme"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wNQu1cavjJE#t=268s

Tout est possible tout est realisable c'est le jeu de la vie  ;D ;D ;D ;D

ici c'est presque pareil  ;D ;D ;D

ninon

Citation de: SurSon31 le Juin 03, 2013, 18:05:23
Je l'aime mieux à ma sauce  ;D ;D ;D

L'ennuie n'acquit un jour de l'université   ;D

..." La nuit naquit un jour, de l' uniforme ôté"!... ;D

canardphot

Bonjour.
Le titre du fil avait l'air (avec un r  ;) ) intéressant... et on pouvait espérer des échanges bien documentés nous permettant de faire des progrès !
Hélas, hélas... le survol des dernières pages n'apporte vraiment pas grand chose (rien ?) à la question posée !
Pour revenir au sujet : bien forcé de "traiter" des fichiers jpg boîtier quand ledit boîtier d'offre pas de format Raw.
C'est ce que je pratique pour les fichiers issus d'un bridge pas trop "mauvais" (?) qu'utilise mon épouse, notamment pour ses possibilités de long zoom.
Alors, voici "ma" gamme :
- réglages boîtiers les plus neutres possibles, en particulier minimum d'accentuation. Le minimum de "dégradation" par rapport au fichier original interne Raw non accessible puisque seule la sortie traitée en interne jpeg est disponible...
- gamme : Camera Raw puis CS6 (comme pour "mes" Raw de boîtiers offrant la sortie en Raw : sortie de ACR en prophoto 16 bits, traitement dans CS6 en 16 bits, passage en 8 bits sRVB seulement "à la fin"). Oui, oui, je sais, des "experts" vont hurler en disant que tout ça pour un pauvre jpeg, c'est sur-dimensionné comme traitement  ;D
Bien sûr, les possibilités de "rattrapage" non rien à voir avec celles d'un Raw.... mais on peut quand même exploiter certains outils de ACR.
Conclusion : oui, on peut postraiter un jpg boîtier... mais c'est nettement moins bien que de partir d'un Raw si on dispose du Raw.
TétraPixelotomisteLongitudinal

Reflexnumerick

Citation de: canardphot le Juin 05, 2013, 12:28:22
.....
Bien sûr, les possibilités de "rattrapage" non rien à voir avec celles d'un Raw.... mais on peut quand même exploiter certains outils de ACR.
Conclusion : oui, on peut postraiter un jpg boîtier... mais c'est nettement moins bien que de partir d'un Raw si on dispose du Raw.

c'est cela, une photo bien exploitée dès la prise de vue n'a besoin que d'un minimum de post traitement et le jpg se prête fort bien à ce travail, maintenant pour l'infographie ou des travaux photographiques spécifiques, c'est une autre histoire, quoique ....
S5 pro-x10-xa1

canardphot

#324
Citation de: SurSon31 le Juin 05, 2013, 12:41:18
Il ne faut jamais commencer par survoler les dernières pages d'un fil polémique qui en compte un bon nombre  ;D
Merci pour cet excellent conseil.
Ensuite, quels commentaires techniques pourriez-vous faire suite à ma tentative de relance du fil sur le sujet lui-même, hors de toute polémique sans intérêt ici, sur un fil technique (sauf à les poster sur une autre rubrique de forum, dédiée aux conversations de type "café du commerce" : p. ex. "à bâtons rompus" :D ) ?
D'avance merci pour des contributions traitant du sujet  ;D
Ceci dit, bien vues, les images bibliques et les commentaires !
TétraPixelotomisteLongitudinal