Valse hésitation ...

Démarré par bballande, Mai 23, 2013, 10:27:36

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Jack Odonate

Citation de: pepew le Juin 03, 2013, 11:56:45
Oui mais il y a une grosse différence entre nettoyer de temps en temps, par exemple tous les 10000 déclenchements, tous les 6 mois, après un changement foireux d'optique et devoir nettoyer toutes les 200 photos, toutes les semaines, etc.

Le nettoyage, s'il n'est pas bien compliqué, n'est pas sans risque non plus.
La soufflette, ça va, bien que ça ait tendance à te coller des poussières dans la visée entre autres, mais tampon tout-ça, c'est déjà plus casse-pieds.

Et au début de la vie d'un APN ce n''est pas facile de se faire une idée : est-ce normal ? le mécanisme est-il en rodage ?
Or l'échange à neuf ne peut s'obtenir facilement que s'il est très rapide... (très peu de temps, peu de déclenchements)

Perso, dans le cas de Benjamin ici, c'est échange ou SAV.
Ce sont des grosses pétouilles (pas besoin de crop), nombreuses, bien visibles à f11.

Si la plupart des APN ne présentent pas ce genre de souci, pas à cette échelle du moins, pourquoi le tolérer avec ce modèle ?
Aucune raison. A Nikon de corriger le tir  >:(
Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais comment faire autrement si on a décidé de garder l'APN pour profiter de ses capacité intéressantes ?
- J'ai bien peur que le SAV ne se contente que d'un nettoyage...
- Perso, je suis le spécialiste du "changement foireux" des objectifs... Pas plus tard que lors de l'avant dernière sortie, j'ai placé mon doubleur entre l'objectif et le boitier, en plein nature, au milieu d'une prairie, par vent important (pourtant dos au vent). Résultat une bonne dizaine de petites poussières (sans doute des pollens) qui se voyait à F/20 et légèrement à F/16... -> Un coup de tampon et hop, nickel.
- On ne veut pas se soumettre à cette contrainte : remboursement grâce au droit de rétractation : direct ! ;D Et on passe a un autre boitier.
Si comme moi on n'a pas les moyens de mettre 3000 billets dans un APN, on le garde et on se débrouille. Et au final : pas mal du tout ce D600. ;)
A7RII

langagil

Bonjour à tous,
comme tous les amateurs de photos nature animalière etc je suis confronté, malgré deux apns, au problème du changement d'objectif.
Une solution pas trop chère et peu encombrante est celle de http://www.reidlimaging.com/   rubrique autres produits-protection qui prose une petite tente pliante dans laquelle on place l'apn  ;)
LabelImage

Jack Odonate

Citation de: langagil le Juin 04, 2013, 10:38:19
Bonjour à tous,
comme tous les amateurs de photos nature animalière etc je suis confronté, malgré deux apns, au problème du changement d'objectif.
Une solution pas trop chère et peu encombrante est celle de http://www.reidlimaging.com/   rubrique autres produits-protection qui prose une petite tente pliante dans laquelle on place l'apn  ;)
Merci pour l'info. ;)
A7RII

bballande

hello le fil.

au bout d'une semaine d'utilisation, un bon millier et demi de clicks

50 mm f2 ai : F16 : vers le ciel bleu
pas dramatique dramatique sachant que j'ai poussé tous les curseurs de lightroom au maximum pour faire ressortir les pétouilles, mais symptomatique du soucis du D600 ...



crop

D810/4/700/600 Fuji X-H1

fski

Salut bballande...

as tu oberve une augmentation dans le nombre?

as tu pense a un nettoyage capteur?

arno06

Citation de: coval95 le Juin 02, 2013, 22:45:16
Désolée pour toi Benjamin, j'espère que tu as pris tes précautions, possibilité de remboursement ou d'échange car malheureusement c'était prévisible...  :-\
Le capteur de mon D7000 se salit aussi mais quand même beaucoup moins vite que les 2 D600 que j'ai eu l'occasion d'essayer.
Tu ne peux pas savoir, à partir d'une photo prise à F/11, s'il s'agit de poussières ou de taches de graisse. Pour le savoir, il faut fermer beaucoup plus.
Si à F/22 (par exemple) les taches sont encore grisâtres, alors oui ce sont des taches de lubrifiant. Si elles sont bien noires, ce sont des poussières solides.
Mais je suppose que tu le sais...  ;)

Ce qu il montre ici ne sont pas des poussieres ! Ce sont des taches de graisse, la poussiere n a pas le meme aspect lorsqu on crop ;-)...

Pour repondre a benjamin le nettoyage capteur ca sert ,.... Pour les poussieres ! Pourbla graisse c est nettoyage humide ;-)

chris31

Citation de: arno06 le Juin 06, 2013, 16:35:45
Pourbla graisse c est nettoyage humide ;-)

Allez hop un bon coup de langue, c'est pas très bio la graisse mais bon.  ;D

Rouquet


Le D600 que j'utilise présente les mêmes défauts. Je comprends que le D600 donne envie car il y a un trou dans la gamme entre le 7100 et le D800, mais maintenant que le défaut est clairement établi, la prudence est de ne pas acheter. Si Nikon avait réglé le problème, il l'aurait annoncé.


Greenforce

Citation de: Rouquet le Juin 10, 2013, 23:19:45
Si Nikon avait réglé le problème, il l'aurait annoncé.

Annoncer la résolution d'un problème implique intrinsèquement la reconnaissance du dit problème.

...au sujet duquel ils ont très peu communiqué jusqu'ici, alors en annoncer la résolution, voire la prise en charge en amont de la production, je doute... 

;)

pierrot69

Citation de: Greenforce le Juin 11, 2013, 10:11:14
Annoncer la résolution d'un problème implique intrinsèquement la reconnaissance du dit problème.

...au sujet duquel ils ont très peu communiqué jusqu'ici, alors en annoncer la résolution, voire la prise en charge en amont de la production, je doute... 

;)

En même temps, reconnaître le problème et ne pas annoncer de solution serait suicidaire pour eux!

Shepherd

#185
Citation de: bballande le Juin 05, 2013, 11:37:33
hello le fil.

au bout d'une semaine d'utilisation, un bon millier et demi de clicks

50 mm f2 ai : F16 : vers le ciel bleu

pas dramatique dramatique sachant que j'ai poussé tous les curseurs de lightroom au maximum pour faire ressortir les pétouilles, mais symptomatique du soucis du D600 ...

CROP...

En effet, l'ampleur du problème ne semble pas franchement pire qu'après tes 3 premiers jours d'utilisation. Pour rappel (photo prise à f/11) :

Citation de: bballande le Juin 02, 2013, 17:59:36
Bigre ! appareil acheté il y a 3 jours !

4 changements d'optique en tout et pour tout ...

POUM !!
....


"pas dramatique dramatique" dis-tu ? Mais comment peut-on accepter une telle moucheture après quelques centaines de déclenchements seulement et déjà si visible à f/11 ? :o

Tu fais bien entendu ce que tu veux de ta "fortune", mais après avoir été échaudé avec ton D7000, ne faut-il pas chercher l'infortune pour acheter un coûteux modèle en toute connaissance du problème affectant la plupart de ses exemplaires ? ::)
Et dire que tu hésitais avec le D7100 en prime ???.

J'ai adoré le dernier édito de Guy-Michel. Je crains que tu ne sois l'une des illustrations du bien fondé de ses propos :-[.
Woman is the future of man ;-)

pepew

Citation de: Shepherd le Juin 13, 2013, 16:43:09
Tu fais bien entendu ce que tu veux de ta "fortune", mais après avoir été échaudé avec ton D7000, ne faut-il pas chercher l'infortune pour acheter un coûteux modèle en toute connaissance du problème affectant la plupart de ses exemplaires ? ::)
Et dire que tu hésitais avec le D7100 en prime ???.

J'ai adoré le dernier édito de Guy-Michel. Je crains que tu ne sois l'une des illustrations du bien fondé de ses propos :-[.

Bonjour Shepherd,

un des soucis pour le consommateur, c'est que le désastre ne serait qu'une rumeur.
Le seul chiffre officiel, c'est 8% (*0.75).

Si on est confiant, je comprends qu'on puisse jouer à la roulette. Ayant d'autres boitiers a fortiori, on peut espérer que si on tombe sur un poussiéreux, le 3e retour SAV se conclura par un échange ou un remboursement.

Perso, j'attends son successeur qui pourrait venir avec l'AF du 7100 (et sans maladie congénitale). Mais n'ayant qu'un boitier et comptant en rester là, je ne jouerai pas à la roulette.

Pour moi, vis-à-vis de Nikon, le malaise vient de ce décalage entre les 8% et la réalité "apparente".
La meilleure chose à souhaiter pour ceux qui veulent acheter un Nikon à moyen terme est que le D600 fasse un gros bide à côté du 6D. Qu'ils se remettent en question côté "qualité" chez Nikon  ???

fski

Citation de: pepew le Juin 13, 2013, 17:43:14
Pour moi, vis-à-vis de Nikon, le malaise vient de ce décalage entre les 8% et la réalité "apparente".
La meilleure chose à souhaiter pour ceux qui veulent acheter un Nikon à moyen terme est que le D600 fasse un gros bide à côté du 6D. Qu'ils se remettent en question côté "qualité" chez Nikon  ???

mais non c'est simple en fait.

Le gars qui a fait la rapport au SAV est dyslexique comme moi...c'est pas 8% de boitier avec probleme, c'est 8% de boitier sans problemes...

c'etait pourtant simple et ca fait 4 mois que personnes a vu l'erreur monumentale...pfff
quand meme...

tansui

Le pire c'est que tu pourrais bien avoir raison....ou pas  ;) mais en attendant autour de moi (je veux dire dans la vraie vie, pas sur les forums) sur 3 achetés.......2 sont empoussiérés  :-[
Le silence de Nikon pourrait devenir une erreur stratégique si ça continue....sauf si quasiment tous les boitiers sont touchés, dans ce cas effectivement ils ont sans doute intérêt à faire les morts tout en préparant la sortie du D600x.

Verso92

Citation de: pepew le Juin 13, 2013, 17:43:14
Bonjour Shepherd,

un des soucis pour le consommateur, c'est que le désastre ne serait qu'une rumeur.
Le seul chiffre officiel, c'est 8% (*0.75).

Si on est confiant, je comprends qu'on puisse jouer à la roulette. Ayant d'autres boitiers a fortiori, on peut espérer que si on tombe sur un poussiéreux, le 3e retour SAV se conclura par un échange ou un remboursement.

Perso, j'attends son successeur qui pourrait venir avec l'AF du 7100 (et sans maladie congénitale). Mais n'ayant qu'un boitier et comptant en rester là, je ne jouerai pas à la roulette.

Pour moi, vis-à-vis de Nikon, le malaise vient de ce décalage entre les 8% et la réalité "apparente".
La meilleure chose à souhaiter pour ceux qui veulent acheter un Nikon à moyen terme est que le D600 fasse un gros bide à côté du 6D. Qu'ils se remettent en question côté "qualité" chez Nikon  ???

Je n'ai pas l'article de CI sous les yeux, mais le doute m'habite : les 8%, c'est le chiffre "officiel" des boitiers touchés ou bien le chiffre des D600 non satisfaisants après le passage en SAV ?
(en ce qui me concerne, c'est quasiment 100% des possesseurs de D600 que je connais qui sont touchés par le problème, et 100% de D600 pour lesquels le passage en SAV a été inopérant. Pour deux d'entre eux, ça s'est soldé par un échange vers le D800...)

Shepherd

C'est bien connus, un mécontent parle au moins 5 fois plus qu'un satisfait.
Sur les forums, on peut aisément imaginer l'incidence.

Néanmoins, relativiser les discours des différents sites et forums ne doit pas rendre "aveugle" non plus.
Quand beaucoup de fumée noire se dégage longtemps et provient de multiples foyers en prime, il y a très rarement fumée sans feu(x) !

Le jeu de la roulette russe se pratique "raisonnablement ;D" avec une seule balle dans le barillet.
Jouer à la roulette russe avec le D600, hélas, revient plutôt à laisser une seule balle manquante dans le barillet. On est à peu près certain de s'en tirer une dans le pied :-[.

Sans ce souci de taille, le D600 aurait fait partie des grands crus classés. Quel gâchis !

Woman is the future of man ;-)

fski

Citation de: Shepherd le Juin 13, 2013, 19:38:23
C'est bien connus, un mécontent parle au moins 5 fois plus qu'un satisfait.
Sur les forums, on peut aisément imaginer l'incidence.

Néanmoins, relativiser les discours des différents sites et forums ne doit pas rendre "aveugle" non plus.
Quand beaucoup de fumée noire se dégage longtemps et provient de multiples foyers en prime, il y a très rarement fumée sans feu(x) !

Le jeu de la roulette russe se pratique normalement avec une seule balle dans le barillet.
Jouer à la roulette russe avec le D600, hélas, revient plutôt à laisser une seule balle manquante dans le barillet :-[.

Sans ce souci de taille, le D600 aurait fait partie des grands crus classés. Quel gâchis !

cool on progresse...

don en fonction de la taille du barillet on connait la frequence de boitier touche  ;D

Verso92

Citation de: Shepherd le Juin 13, 2013, 19:38:23
Le jeu de la roulette russe se pratique "raisonnablement ;D" avec une seule balle dans le barillet.
Jouer à la roulette russe avec le D600, hélas, revient plutôt à laisser une seule balle manquante dans le barillet. On est à peu près certain de s'en tirer une dans le pied :-[.

Deux, à la limite...
(mais faut que le jeu en vaille la chandelle !)

coval95

Citation de: Verso92 le Juin 13, 2013, 19:33:12
Je n'ai pas l'article de CI sous les yeux, mais le doute m'habite : les 8%, c'est le chiffre "officiel" des boitiers touchés ou bien le chiffre des D600 non satisfaisants après le passage en SAV ?
Moi, j'ai l'article sous les yeux : 8%, c'est le taux de retour au SAV, selon le SAV de Nikon France.
Càd nb de boîtiers envoyés au SAV / nb de boîtiers commercialisés. (Pour la France, donc).

Citation de: Verso92 le Juin 13, 2013, 19:33:12
(en ce qui me concerne, c'est quasiment 100% des possesseurs de D600 que je connais qui sont touchés par le problème, et 100% de D600 pour lesquels le passage en SAV a été inopérant. Pour deux d'entre eux, ça s'est soldé par un échange vers le D800...)
Pour moi 2/2 = 100% en ce qui me concerne !  ;D
Et surtout sur le site (sérieux) où je l'ai acheté, tous les avis font état du problème. Pas un seul pour dire :"j'ai un boîtier nickel" !

Amaniman

Citation de: fski le Juin 13, 2013, 18:33:37
mais non c'est simple en fait.

Le gars qui a fait la rapport au SAV est dyslexique comme moi...c'est pas 8% de boitier avec probleme, c'est 8% de boitier sans problemes...

c'etait pourtant simple et ca fait 4 mois que personnes a vu l'erreur monumentale...pfff
quand meme...

De plus en plus pathétique...  ::)

Verso92

Citation de: coval95 le Juin 13, 2013, 22:19:53
Moi, j'ai l'article sous les yeux : 8%, c'est le taux de retour au SAV, selon le SAV de Nikon France.

Merci pour la précision.
De toute façon, ça s'appelle de la com' (à ne pas confondre avec de l'info).

fski

Citation de: Verso92 le Juin 14, 2013, 11:26:51
Merci pour la précision.
De toute façon, ça s'appelle de la com' (à ne pas confondre avec de l'info).

Donc tu sous entend que c'est peut etre faux....

Amaniman

On l' a dit et répété mais on peut le faire encore une fois.  ::) ::) ::)

8% c' est le taux de retour au sav : 8% des appareils vendus en France sont revenus au sav Nikon France.

Ça ne signifie pas que seulement 8% des D600 sont touchés par le problème des poussières :

il faut en effet compter tous les gens, qui devant la négation du problème par Nikon et/ou ensuite par l' absence de solutions efficaces proposées par Nikon, ont renoncé à envoyer leur boîtier en sav.

Et là, je parierais bien que le chiffre monterait à 88,88%  :P


Berswiss

Le mien n'a pas de problème, à part les taches classiques. Il est vrai que je ne fais pas de rafales et que c'est peut être la rafale qui dégomme le revêtement à l'intérieur ! Je reste très perplexe sur la gestion par Nikon de ce problème et les employés Nikon sont parfois les personnes les moins bien placées pour en parler. Il y a une omerta à l'intérieur de la société sur ce sujet et chaque employé a une histoire différente. Je crois que les personnes les plus frustrées restent les employés de la société qui sont pris entre deux feux...

barberaz

Citation de: Amaniman le Juin 14, 2013, 11:34:25
Et là, je parierais bien que le chiffre monterait à 88,88%  :P

Cooool!... à la loterie Nikon nous pouvons désormais faire des paris ;D

Faut vous calmer les gars ou passé au coolpix A... quoique le revêtement risque de ne pas faire l'unanimité  ::)