Rumeurs... Sony NEX-FF

[Mistral75]

J'aimerais juste qu'on m'explique comment c'est possible.

PS: sauf à vendre une monture E et mettre la bague ad-hoc dans le carton.

En jouant sur la différence de diamètre : monture E à l'intérieur, "rentrée" de 26,6 mm = 44,6 mm (tirage de la monture Alpha) - 18 mm (tirage de la monture E), monture Alpha à l'extérieur et en avant.

En espérant qu'il n'y ait rien d'important ni d'un trop grand diamètre sur les 26,6 premiers millimètres de chaque objectif en monture E... .

Mais il est beaucoup plus facile de prévoir une double monture E / FZ (monture des des caméras Super35 Sony CineAlta, 18 mm de tirage comme la monture E mais mais un diamètre beaucoup plus important) permettant d'utiliser indifféremment des objectifs en monture E (nativement), FZ (nativement), Alpha (avec un adaptateur Alpha --> E) et PL (le standard des objectifs de cinéma, avec l'adaptateur standard PL --> FZ).

[Jack Odonate]

Elles seront utilisables en mode recadrage et ce sera un pis-aller pour leurs propriétaires mais qui ne dispensera pas Sony de proposer quelques focales 24x36 en même temps que son NEX 24x36.

Regardez ce qu'a fait Fujifilm avec ses X : un boîtier à focale fixe soudée (X100) puis un boîtier cher à objectifs interchangeables  (X-Pro1) progressivement décliné vers le bas (--> X-E1 sans viseur optique --> X-M1 sans viseur --> X-A1 sans capteur X-Trans), trois focales fixes au lancement du X-Pro1 complétées ensuite par des zooms et d'autres focales fixes.

A priori, Sony devrait faire la même chose.

Merci Mistral.

[Mistral75]

Il faudrait plus que cette photo pour m'en convaincre: pour autant qu'on puisse en juger, la monture plus grande est beaucoup plus large et pas tellement plus proéminente.
(...)

La "monture plus grande" est une monture FZ qui fait 18 mm de tirage comme la monture E. Ce prototype est en double monture E / FZ et il est présenté avec un Zeiss 24-70 mm f/2,8 monté à l'aide d'un adaptateur Alpha --> E.

[Mistral75]

Merci Mistral.

Mais de rien !

[Ilium]

La "monture plus grande" est une monture FZ qui fait 18 mm de tirage comme la monture E. Ce prototype est en double monture E / FZ et il est présenté avec un Zeiss 24-70 mm f/2,8 monté à l'aide d'un adaptateur Alpha --> E.

Avec un adaptateur ok mais quid des format natifs: si tous les 2 à 18mm de tirage mais pas le même diamètre, il y a des pièces coulissantes pour réduire le dit diamètre?

[FredEspagne]

Le faisceau lumineux en sortie d'objectif est toujours beaucoup plus étroit que le diamètre de la monture.

[rascal]

Pour Sony, la photo est une activité très marginale, et puis Sony continuera peut-être à vendre des capteurs et des circuits photo/vidéo pour les téléphones.

euh... non...

cf la galère sur les TV, la galère sur les jeux vidéo, la galère sur les téléphones, la galères sur la HiFi etc...

en regard, la photo peut être un bon plan pour Sony, et un un marché ESSENTIEL si on considère que maintenant photo et vidéo sont indissociable (et c'est pas canon qui dira le contraire...)

[Ilium]

Le faisceau lumineux en sortie d'objectif est toujours beaucoup plus étroit que le diamètre de la monture.

Mécaniquement, pas optiquement parce qu'à tirage égal, si on doit mettre un objo à monture de 40mm de diamètre et un autre à 50mm de diamètre, je vois comme un problème.

[Mistral75]

Avec un adaptateur ok mais quid des format natifs: si tous les 2 à 18mm de tirage mais pas le même diamètre, il y a des pièces coulissantes pour réduire le dit diamètre?

Mécaniquement, pas optiquement parce qu'à tirage égal, si on doit mettre un objo à monture de 40mm de diamètre et un autre à 50mm de diamètre, je vois comme un problème.

Les deux baïonnettes sont reliées par l'arrière par un anneau métallique. La baïonnette FZ et la monture PL sont très larges pour faciliter le montage / démontage des objectifs de cinéma alors même que ceux-ci ont un cercle image assez réduit : ils correspondent à des capteurs Super35, proches de l'APS-C.

[livre]

Ce n'est qu'une rumeur
http://www.mirrorlessrumors.com/vendors/sa/

[efmlz]

une copie de nex 6 en dessin vectoriel assez simple, pourquoi pas 
sinon sur ton lien, livre, il est annoncé le nex FF à 3000$ et plein d'autres trucs en mirrorless, pas de vacances il est dit car il faudra économiser pour la rentrée 
mais on n'est pas obligé de courir après les nouveautés, je crois que je vais prendre un peu de vacances ... 

[Ilium]

Ca fait quelques jours qu'il brasse de l'air le monsieur. Lui par contre aurait besoin de vacances et accessoirement d'infos fraiches pour relancer un peu sa machine à rumeurs parce que ça faisande là. 

Et puis sur le schéma, c'est un capteur 1'' ou un appareil énorme. 

[JCCU]

...
mais on n'est pas obligé de courir après les nouveautés...

Rien ne sert de courir, il suffit de partir à temps 

Et comme les rumeurs, çà tourne en rond,autant ne pas bouger ...et attendre qu'elles repassent ....

[Emile]

des news congelés ( un peut fraiche SR3 )

-Stabilisation du capteur sur 5 axes

pas possible avec la monture NEX en FF.

le diamètre de la monture est trop juste, et si le capteur se déplace pour stabiliser l'image
une partie de l'image sera cachée par la monture.

[ValentinD]

Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

[Emile]

Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Sony n'est pas assez riche ........

[Ilium]

Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Et ceux qui pourraient couvrir (longues focales a priori) risquent aussi de souffrir. Tout cela ne me parait pas gagné d'avance tant que les rumeurs (ou les annonces) ne disent pas quelque chose de plus précis.

[Tonton-Bruno]

Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Le seul véritable intérêt d'un FF hybride, c'est la monture courte de 18mm au lieu de 43mm parce que la cage reflex est supprimée.
Cela diminue fortement le volume du boîtier et aussi celui des objectifs.
Tu mets d'un côté un Leica M9 et de l'autre un Nikon D800
Tu mets aussi côte à côte le 35mm f/1,4 Leica et le 35mm f/1,4 Nikon et tu as tout compris.

[Mistral75]

pas possible avec la monture NEX en FF.

le diamètre de la monture est trop juste, et si le capteur se déplace pour stabiliser l'image
une partie de l'image sera cachée par la monture.

N'oublie pas que, sauf très longues focales, les rayons en sortie d'objectif ne sont pas strictement parallèles à l'axe optique mais légèrement à fortement divergents.

Je te laisse imaginer les photos que l'on ferait sinon avec les Leica en monture L39 à vis, où le 39 est pour le diamètre du filetage et donc le diamètre interne de la monture côté boîtier.

(la diagonale d'un rectangle de 24 x 36 mm fait un peu plus de 43 mm)

[Mistral75]

Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Parce que ça ferait une gamme de plus à concevoir, dont l'usage serait limité aux NEX 24x36, alors que, en monture E, les objectifs pour NEX 24x36 se monteront aussi bien sur les NEX APS-C.

C'est pour la même raison que les montures 24x36 ont été utilisées pour les reflex APS-C alors qu'il aurait été "apparemment" plus astucieux de concevoir des montures nouvelles optimisées pour le format APS-C.

[Emile]

N'oublie pas que, sauf très longues focales, les rayons en sortie d'objectif ne sont pas strictement parallèles à l'axe optique mais légèrement à fortement divergents.

Je te laisse imaginer les photos que l'on ferait sinon avec les Leica en monture L39 à vis, où le 39 est pour le diamètre du filetage et donc le diamètre interne de la monture côté boîtier.

(la diagonale d'un rectangle de 24 x 36 mm fait un peu plus de 43 mm)

c'est pas pareil.

Le tirage du LEICA est plus grand que le tirage du NEX.

Le capteur du LEICA ne se déplace pas pour stabiliser l'image.

[hnrh2]

Parce que ça ferait une gamme de plus à concevoir, dont l'usage serait limité aux NEX 24x36, alors que, en monture E, les objectifs pour NEX 24x36 se monteront aussi bien sur les NEX APS-C.

La partie conception me semblait moyennement problematique: un objectif qui va sur du 24x26 ira bien sur de l'APS-C moyennant un changement de monture au lieu d'y aller sans changement de monture (dans la chaine de fabrication). Sigma fait deja ça pour les nex et les micro 4/3. Non?
    La gestion  des stocks me semble aussi un non-argument.
    J'ai l'impression que l'argument qui mène  à ce choix  est (a été) la fidélisation du client qui venait de l'argentique. Enfin bref...

[JCCU]

Parce que ça ferait une gamme de plus à concevoir, dont l'usage serait limité aux NEX 24x36,
....

En supposant que çà existe  , ils pourraient se monter aussi sur les boitiers monture A avec une bague intermédiaire type LA1?

Auquel cas, tu aurais des objectifs se montant à la fois sur les boitiers monture A actuelle, monture E actuelle, monture NEXFF ....et avec des bagues dédiées sur les autre boitiers (Canon, Nikon, ....) du fait du tirage relativement court

[rascal]

bah non on peut mettre de l'objo A (tirage long) sur un boitier E (tirage court)

donc pour qu'un objo de nex FF puisse se monter sur un boitier A, il lui faudrait avoir un tirage plus long que la monture A...

[Tonton-Bruno]

Le scénario est pourtant simple.

On sort un boîtier hybride 24*36 avec tirage court de 18 ou 20mm;
plus un tanstandard et un télézoom;
plus une bague adaptatrice pour tous les objectifs FF Sony et Minolta;
plus l'annonce d'un 50mm et d'un 24mm à venir dans quelques mois
plus des indépendants qui proposent dès la sortie des bagues adaptatrices Nikon, Canon, Leica et Pentax.
Plus 3 mois après une feuille de route mentionnant les 10 autres objectifs à sortir dans les deux prochaines années.

Avec ça, Sony ne va pas conquérir énormément de parts de marchés, mais suffisamment pour exister, et peut-être s'imposer dans 3 ou 4 ans, quand Nikon et Canon auront vu leur CA divisé par deux suite à l'effondrement total des vbentes de compacts, et la stagnation des hybrides APS, grignotés eux aussi par les smartphones, les tablettes numériques, les lunettes Google ou les montres Apple.