Rumeurs... Sony NEX-FF

Démarré par Jack Odonate, Juillet 11, 2013, 16:08:19

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Mistral75

#50
Juillet 15, 2013, 15:42:43
Citation de: Ilium le Juillet 15, 2013, 15:37:13
Il faudrait plus que cette photo pour m'en convaincre: pour autant qu'on puisse en juger, la monture plus grande est beaucoup plus large et pas tellement plus proéminente.
(...)

La "monture plus grande" est une monture FZ qui fait 18 mm de tirage comme la monture E. Ce prototype est en double monture E / FZ et il est présenté avec un Zeiss 24-70 mm f/2,8 monté à l'aide d'un adaptateur Alpha --> E.

Mistral75

#51
Juillet 15, 2013, 15:43:57

Ilium

#52
Juillet 15, 2013, 16:09:56
Citation de: Mistral75 le Juillet 15, 2013, 15:42:43
La "monture plus grande" est une monture FZ qui fait 18 mm de tirage comme la monture E. Ce prototype est en double monture E / FZ et il est présenté avec un Zeiss 24-70 mm f/2,8 monté à l'aide d'un adaptateur Alpha --> E.

Avec un adaptateur ok mais quid des format natifs: si tous les 2 à 18mm de tirage mais pas le même diamètre, il y a des pièces coulissantes pour réduire le dit diamètre?

FredEspagne

#53
Juillet 15, 2013, 16:29:03
Le faisceau lumineux en sortie d'objectif est toujours beaucoup plus étroit que le diamètre de la monture.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Ilium

#54
Juillet 15, 2013, 16:40:13
Citation de: FredEspagne le Juillet 15, 2013, 16:29:03
Le faisceau lumineux en sortie d'objectif est toujours beaucoup plus étroit que le diamètre de la monture.

Mécaniquement, pas optiquement parce qu'à tirage égal, si on doit mettre un objo à monture de 40mm de diamètre et un autre à 50mm de diamètre, je vois comme un problème. ;)

Mistral75

#55
Juillet 15, 2013, 16:42:24
Citation de: Ilium le Juillet 15, 2013, 16:09:56
Avec un adaptateur ok mais quid des format natifs: si tous les 2 à 18mm de tirage mais pas le même diamètre, il y a des pièces coulissantes pour réduire le dit diamètre?

Citation de: Ilium le Juillet 15, 2013, 16:40:13
Mécaniquement, pas optiquement parce qu'à tirage égal, si on doit mettre un objo à monture de 40mm de diamètre et un autre à 50mm de diamètre, je vois comme un problème. ;)

Les deux baïonnettes sont reliées par l'arrière par un anneau métallique. La baïonnette FZ et la monture PL sont très larges pour faciliter le montage / démontage des objectifs de cinéma alors même que ceux-ci ont un cercle image assez réduit : ils correspondent à des capteurs Super35, proches de l'APS-C.

livre

#56
Juillet 16, 2013, 06:32:54

efmlz

#57
Juillet 16, 2013, 07:48:13
une copie de nex 6 en dessin vectoriel assez simple, pourquoi pas  8)
sinon sur ton lien, livre, il est annoncé le nex FF à 3000$ et plein d'autres trucs en mirrorless, pas de vacances il est dit car il faudra économiser pour la rentrée  ;D
mais on n'est pas obligé de courir après les nouveautés, je crois que je vais prendre un peu de vacances ...  :D
i am a simple man (g. nash)

Ilium

#58
Juillet 16, 2013, 09:09:42
Ca fait quelques jours qu'il brasse de l'air le monsieur. Lui par contre aurait besoin de vacances et accessoirement d'infos fraiches pour relancer un peu sa machine à rumeurs parce que ça faisande là.  ;D

Et puis sur le schéma, c'est un capteur 1'' ou un appareil énorme.  :D

JCCU

#59
Juillet 16, 2013, 09:14:11
Citation de: efmlz le Juillet 16, 2013, 07:48:13
...
mais on n'est pas obligé de courir après les nouveautés...


Rien ne sert de courir, il suffit de partir à temps  ;D

Et comme les rumeurs, çà tourne en rond,autant ne pas bouger ...et attendre qu'elles repassent ....

Emile

#60
Juillet 16, 2013, 16:56:13
Citation de: laurent-r le Juillet 16, 2013, 14:38:31
des news congelés ( un peut fraiche SR3 )

-Stabilisation du capteur sur 5 axes



pas possible avec la monture NEX en FF.

le diamètre de la monture est trop juste, et si le capteur se déplace pour stabiliser l'image
une partie de l'image sera cachée par la monture.

ValentinD

#61
Juillet 16, 2013, 16:59:37
Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Emile

#62
Juillet 16, 2013, 17:15:00
Citation de: valoo21 le Juillet 16, 2013, 16:59:37
Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Sony n'est pas assez riche ........

Ilium

#63
Juillet 16, 2013, 18:12:57
Citation de: valoo21 le Juillet 16, 2013, 16:59:37
Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Et ceux qui pourraient couvrir (longues focales a priori) risquent aussi de souffrir. Tout cela ne me parait pas gagné d'avance tant que les rumeurs (ou les annonces) ne disent pas quelque chose de plus précis.

Tonton-Bruno

#64
Juillet 16, 2013, 18:52:12
Citation de: valoo21 le Juillet 16, 2013, 16:59:37
Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Le seul véritable intérêt d'un FF hybride, c'est la monture courte de 18mm au lieu de 43mm parce que la cage reflex est supprimée.
Cela diminue fortement le volume du boîtier et aussi celui des objectifs.
Tu mets d'un côté un Leica M9 et de l'autre un Nikon D800
Tu mets aussi côte à côte le 35mm f/1,4 Leica et le 35mm f/1,4 Nikon et tu as tout compris.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Mistral75

#65
Juillet 16, 2013, 19:24:32
Citation de: Emile le Juillet 16, 2013, 16:56:13
pas possible avec la monture NEX en FF.

le diamètre de la monture est trop juste, et si le capteur se déplace pour stabiliser l'image
une partie de l'image sera cachée par la monture.

N'oublie pas que, sauf très longues focales, les rayons en sortie d'objectif ne sont pas strictement parallèles à l'axe optique mais légèrement à fortement divergents.

Je te laisse imaginer les photos que l'on ferait sinon avec les Leica en monture L39 à vis, où le 39 est pour le diamètre du filetage et donc le diamètre interne de la monture côté boîtier.

(la diagonale d'un rectangle de 24 x 36 mm fait un peu plus de 43 mm)

Mistral75

#66
Juillet 16, 2013, 19:36:32
Citation de: valoo21 le Juillet 16, 2013, 16:59:37
Mais pourquoi y aurait pas une nouvelle gamme FF avec une nouvelle monture?
La plupart des E ne couvriront pas le 24x36 non?

Parce que ça ferait une gamme de plus à concevoir, dont l'usage serait limité aux NEX 24x36, alors que, en monture E, les objectifs pour NEX 24x36 se monteront aussi bien sur les NEX APS-C.

C'est pour la même raison que les montures 24x36 ont été utilisées pour les reflex APS-C alors qu'il aurait été "apparemment" plus astucieux de concevoir des montures nouvelles optimisées pour le format APS-C.

Emile

#67
Juillet 16, 2013, 21:00:40
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2013, 19:24:32
N'oublie pas que, sauf très longues focales, les rayons en sortie d'objectif ne sont pas strictement parallèles à l'axe optique mais légèrement à fortement divergents.

Je te laisse imaginer les photos que l'on ferait sinon avec les Leica en monture L39 à vis, où le 39 est pour le diamètre du filetage et donc le diamètre interne de la monture côté boîtier.

(la diagonale d'un rectangle de 24 x 36 mm fait un peu plus de 43 mm)

c'est pas pareil.

Le tirage du LEICA est plus grand que le tirage du NEX.

Le capteur du LEICA ne se déplace pas pour stabiliser l'image.

hnrh2

#68
Juillet 16, 2013, 22:12:12
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2013, 19:36:32
Parce que ça ferait une gamme de plus à concevoir, dont l'usage serait limité aux NEX 24x36, alors que, en monture E, les objectifs pour NEX 24x36 se monteront aussi bien sur les NEX APS-C.
La partie conception me semblait moyennement problematique: un objectif qui va sur du 24x26 ira bien sur de l'APS-C moyennant un changement de monture au lieu d'y aller sans changement de monture (dans la chaine de fabrication). Sigma fait deja ça pour les nex et les micro 4/3. Non?
    La gestion  des stocks me semble aussi un non-argument.
    J'ai l'impression que l'argument qui mène  à ce choix  est (a été) la fidélisation du client qui venait de l'argentique. Enfin bref...

JCCU

#69
Juillet 17, 2013, 09:39:07
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2013, 19:36:32
Parce que ça ferait une gamme de plus à concevoir, dont l'usage serait limité aux NEX 24x36,
....

En supposant que çà existe  ;D, ils pourraient se monter aussi sur les boitiers monture A avec une bague intermédiaire type LA1?

Auquel cas, tu aurais des objectifs se montant à la fois sur les boitiers monture A actuelle, monture E actuelle, monture NEXFF ....et avec des bagues dédiées sur les autre boitiers (Canon, Nikon, ....) du fait du tirage relativement court

Tonton-Bruno

#70
Juillet 17, 2013, 10:28:42
Le scénario est pourtant simple.

On sort un boîtier hybride 24*36 avec tirage court de 18 ou 20mm;
plus un tanstandard et un télézoom;
plus une bague adaptatrice pour tous les objectifs FF Sony et Minolta;
plus l'annonce d'un 50mm et d'un 24mm à venir dans quelques mois
plus des indépendants qui proposent dès la sortie des bagues adaptatrices Nikon, Canon, Leica et Pentax.
Plus 3 mois après une feuille de route mentionnant les 10 autres objectifs à sortir dans les deux prochaines années.

Avec ça, Sony ne va pas conquérir énormément de parts de marchés, mais suffisamment pour exister, et peut-être s'imposer dans 3 ou 4 ans, quand Nikon et Canon auront vu leur CA divisé par deux suite à l'effondrement total des vbentes de compacts, et la stagnation des hybrides APS, grignotés eux aussi par les smartphones, les tablettes numériques, les lunettes Google ou les montres Apple.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Ilium

#71
Juillet 17, 2013, 10:48:57
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 17, 2013, 10:28:42
Le scénario est pourtant simple.

On sort un boîtier hybride 24*36 avec tirage court de 18 ou 20mm;
plus un tanstandard et un télézoom;
plus une bague adaptatrice pour tous les objectifs FF Sony et Minolta;
plus l'annonce d'un 50mm et d'un 24mm à venir dans quelques mois
plus des indépendants qui proposent dès la sortie des bagues adaptatrices Nikon, Canon, Leica et Pentax.
Plus 3 mois après une feuille de route mentionnant les 10 autres objectifs à sortir dans les deux prochaines années.

Ca ne ressemble pas trop au scénar de la sortie du Nex APS qui semblait (et semble encore) plus... approximatif.  ;D

Ilium

#72
Juillet 17, 2013, 12:45:20
Citation de: laurent-r le Juillet 17, 2013, 12:26:42
Un objo : compact, faible tirage ( 20 mm à vue d'oeil ) existe déjà, reste plus qu'a lui bricoler une monture E :

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=163846.0;attach=550973;image

Et faire rentrer tout le bazar arrière dans les 18mm qui séparent la baïonette du capteur sans risquer de flinguer icelui. ;D

Tonton-Bruno

#73
Juillet 17, 2013, 13:26:49
Citation de: laurent-r le Juillet 17, 2013, 13:09:55
Un petit dessin et tout s'explique .
du A sur un NEX, je ne comprend pas l'Intérêt à moins d'avoir un caillou exceptionnel mais dans ce cas au NexFF j'y préfère le A99.

un le 35FF ferait la taile du SEL35F18 soit 45 mm  :o

Je trouve que tes schémas montrent bien l'intérêt du NexFF.

OK, le 35mm f/1,4 est plus lumineux que le 35mm f/2, mais ça donne bien une idée de la différence de poids et de volume.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

JPDL 95

#74
Juillet 19, 2013, 09:27:03
Quand on lit le forum à la rubrique "Sony", on peut voir que la plupart des fils se retrouvent pollués par deux questions :
    1/ l'EVF quelle horreur ! Est ce que ça sera un jour au point ?
    2/ la monture A va disparaître, que vais je faire de mes objectifs ?
C'est quand même le signe d'un malaise :D
Au moins, dans le fil d'à côté ils parlent de l'accent marseillais mais c'est l'été 8)
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